對話華泰柏瑞呂慧建:一位十年老將的“投資時鐘”

對話華泰柏瑞呂慧建:一位十年老將的“投資時鐘”

曲豔麗 | 文

美林證券總結過1973年-2004年期間的美國曆史數據,提出了“投資時鐘”理論,成為投資圈進行一級資產動態配置的指南。

今天我們訪談的基金經理,華泰柏瑞呂慧建,他的投資特點是精選個股。然而,在採訪中,他卻屢屢提及“投資時鐘”這個詞,指導他做出行業配置和個股買賣的時點決策。

他的投資時鐘,到底是一隻什麼樣的“鍾”?

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執行的質量

呂慧建,22年證券從業經歷,2007年6月加入華泰柏瑞基金,現任華泰柏瑞投資研究部副總監,執掌華泰柏瑞行業領先基金已經超過十年。

截至2020年3月6日,華泰柏瑞行業領先在過去10年的收益率超過215%,在市場上“十年期老將”代表作中排名第二,產品獲得了最新一期海通證券十年期五星評級。

對話華泰柏瑞呂慧建:一位十年老將的“投資時鐘”

談及投資方法,呂慧建說,“核心不是某種玄妙的方法,而是執行的質量。” 他的做法是:其一,老老實實地做好基本面研究,聚焦景氣向好行業,景氣低點買入,高點賣出,行業輪動操作。其二,分析公司,從理解商業發展規律入手,把盈利作為核心指標,精選個股,對於研究透的好股票敢於重倉持有。

他的投資時鐘,並不是美林的宏觀經濟週期,而是一箇中觀、微觀指標,是行業/公司的景氣時鐘。

“週期股有景氣時鐘,消費品也有,即使像調味品這樣的必選消費品,也有景氣時鐘。它的漲價週期,就是它的景氣週期。” 呂慧建稱。

他的投資基於中長期,持股週期以“季度”為時間單位來考量,核心持股的持有時間經常會超過一年甚至兩年。

這種較為長期的視角,令他在一些大牛股上取得了超額收益。最新的一個案例是他在養豬股上的投資。公開數據顯示,呂慧建自2018年三季度開始重倉牧原股份,直至2019年四季報,牧原股份仍位列第一大重倉股。

對話華泰柏瑞呂慧建:一位十年老將的“投資時鐘”

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雙座標體系

呂慧建的投資框架,是基於“雙座標”組合構建體系:基於商業發展規律、以及股價波動規律。

根據商業發展規律,選擇好公司,行業發展空間大、競爭優勢明顯、盈利穩定有持續性。然後,在盈利波動週期的基礎上,研究股價波動特徵。

估值有擴張潛力且有安全邊際的標的,會進入他的重點關注。

呂慧建說,投資時間做得越久,重點關注的投資機會卻越來越少。現在,他的投資策略聚焦在以盈利增長驅動的投資機會上:符合標準的,就會參與,否則,就不太會投資。

關於盈利研究,呂慧建構建了自己的分析框架。根據盈利特徵不同,他把不同公司分為“0-1”、“1-10”、和“+/-1”三類,分別代表處於商業模式逐步定型期、處於快速發展期、以及處於成熟階段的企業。不同類型的公司,評估投資價值的核心指標不一樣,估值的容忍度不一樣,風險點也不一樣。

對話華泰柏瑞呂慧建:一位十年老將的“投資時鐘”

在採訪中,他說的最多的一句話是:“具體問題,具體分析。” 討論任何一家公司,他幾乎都會提到一些很多不為人關注的細節,數字細節、盈利細節。

投資需要時間的歷練。西方投資界有個說法,一個成熟的基金經理至少得經歷兩輪牛熊考驗。

投資這件事更像是破繭成蝶,經歷順風、逆風,不斷學習、推翻和重建。呂慧建笑著調侃道:“50歲的基金經理剛剛成熟。”

對話呂慧建

問:您的投資框架是什麼?

呂慧建:我應該屬於傳統的基本面投資者。這麼多年總結下來,我認為基本面分析的投資方法是有效的。投資很難有某種玄妙的方法,一攬子解決所有的投資問題。投資重要的不是某種玄妙的方法,而是執行的質量。

“基本面”這個詞,在不同人、不同語境中,含義有很大的不同。宏觀經濟、政策變化、貨幣環境、企業戰略、上下游變化、競爭對手動態等等,都屬於基本面。但是,關注的指標越多,決策的波動性就會越大,策略的穩定性也越低。我的方法是把關注點聚焦到核心指標上,這個指標就是企業的盈利。

有句話說,好公司不等於好股票,所以看了基本面,還要去分析股價波動規律。分析股價波動規律的視角也非常多,亂花迷人眼,我的解決方法仍然是聚焦,分析不同盈利波動特徵情況下,股價的走勢特徵是怎麼樣的。

結合上述兩個方面,制定我的投資策略。

所以,我的投資框架的核心是企業的盈利。具體來說,我把公司三類:0到1、1到10、+/-1。

第一類,0到1。這類企業,商業模式、競爭優勢處在形成、確立階段,比較典型的是科技股、創新藥。邏輯上,一些重組概念、政策受益股也屬於這種。它的股價波動特徵是,盈利還沒有實現的時候,股價可以先漲。股價走在盈利的左側,有時候左側的非常遙遠。

第二類,1到10。這類企業,形成了明確的商業模式,有較強的競爭優勢,通過規模增長,企業盈利持續增長。很多優秀的成長型消費品公司就有這種特點。相對而言,這類公司的股價走勢跟盈利基本同步,成熟型企業偏右側,快速發展期的可能會偏左側。

第三類,+/-1,往往是企業到了成熟期,盈利增長彈性下降,或者週期性波動,股價波動不大,投資機會也不大。

把企業分為三類的意義在於,不同類型的公司,分析投資價值的時候,要關注的核心變量是不一樣的。它們盈利變化的特徵不同,在投資上,估值容忍度不同,股價走勢特徵也是不一樣的,風險大小也不一樣。

問:這三類公司,你哪個更喜歡?

呂慧建:從0到1的公司,判斷難度更大一些,股價往往有非常高的估值溢價,操作上的難度較大。這類公司的投資機會,主要在科技創新週期中,而創新週期並不是每天都有的。

相較而言,從1到10的預測,相對比較容易,投資風險也小一些。

我比較偏好第一類和第二類公司。我的投資風格是“消費+成長”,其中,消費品會成為我的基本配置。在創新週期來臨的時候,我會加大對第一類公司的配置。

問:如何選擇行業?

呂慧建:我的基本方法是買行業景氣度向上的階段。

做行業選擇,我會從多個角度看。

首先,縱向看,看行業自身景氣度,是處於下降、上升或是平穩的過程。景氣向上的行業往往會有一些特徵:第一個需求相對比較穩定,甚至增長有所加快;第二個就是利潤率會有所改善,盈利跟著銷售同步增長。

第二,橫向看,與其他行業比,是不是有優勢,比如說盈利增速哪個快?行業競爭格局哪個更好?跟上下游談判能力誰更強?我會在定性比較中選出更好的行業。

第三,行業自身的歷史股價走勢和動態估值情況。不同行業股價波動與行業盈利變化的時間函數,有時早有時慢。首先,當行業景氣向上的時候,股價是否已經提前反應?股價上漲多大程度上反應了景氣向好的預期?其次,看動態估值,如果一家公司的盈利增長達到我們預期,它的估值是什麼狀態,以未來時點來衡量在合理估值水平,它的股價是否有較大空間。

問:你在做行業選擇的時候,衡量標準是什麼?

呂慧建:行業選擇要考慮多個因素。

我會比較關注好行業:潛在發展空間大,盈利能力強等等。這和行業生命週期、競爭格局、核心競爭要素是否高門檻、上下游話語權多大等因素相關。

在好行業中怎麼選?看景氣時鐘。景氣時鐘向好的時候可能是較好的投資機會。

A股市場不同行業的估值分化很大。有的人特別看重估值,喜歡估值在底部的行業。我也認為估值很重要,但估值不應該是決定投資的唯一因素。估值只是告訴你股價現在所處的位置,是在哪一個臺階,但不能告訴你估值會往上走還是往下走。

我更看重行業的景氣時鐘。行業景氣度很大程度上決定了公司的盈利向好還是向壞。有些公司估值很高,但景氣向好,股價可能還會上漲;有的公司估值看起來合理,但是景氣度下行,估值就會垮掉。

做行業選擇,在好行業中選,同時要注意分析行業景氣時鐘在哪個位置。

問:那這個景氣時鐘有什麼標準嗎?

呂慧建:我現在還沒有找到一個或者一套指標,用來衡量所有的行業在什麼時候進入的景氣週期,什麼時候進入衰退週期。

最近幾年,行業指標的變化有點鈍化。這幾年對於行業景氣分析,微觀的觀察很重要,通過公司調研、產業鏈調研,去了解行業需求變化、公司盈利變化。一般來說,行業景氣向好的時候,行業的需求會穩定或者有所回升,優勢企業有收入增速加快,市佔率提升,利潤率提高等等特徵。

問:ROE是您特別在意的指標嗎?

呂慧建:是的,這個指標很重要。我認為大家對於這個指標的重視度會進一步提高。

ROE是股東真正賺到的錢,是可以在不同行業之間拿來直接比較的。而主營利潤率、淨利率等指標,在不同行業之間直接比較會有問題,因為行業特徵不同。

當然,比較ROE也要考慮公司所處的發展階段。比如,一個公司正在擴產,大量資金投入到在建工程,ROE就會受到影響,這個時候對ROE要有一定的容忍度。

分析ROE可以幫我們瞭解一家企業的商業模式本質是怎麼樣的。舉個例子,有一家龍頭企業,在2018年的ROE是34%。它有股東權益1200億元,現金1100億元。實際上它不需要這麼多的現金儲備,如果它可以把一半的現金分紅給股東,那麼它的股東權益只有600億,但是淨利潤額不會有變化,所以說這家企業潛在的ROE不是34%,而是68%,甚至可以更高。

同時,ROE也代表了公司內生性增長的潛力有多大。比如30%的ROE,代表公司每年能增加30%的資本金,可以支撐公司保持30%的規模增長,而10%的ROE只能支持公司10%的規模增長,5%ROE的公司基本面喪失了內生性增長的能力。

問:除ROE之外,有沒有您比較在意的指標?

呂慧建:淨利潤率。這個利潤率衡量的是這個公司的定價能力,有核心競爭力的公司應該有較高的淨利潤率。

總的來說,好公司在財務指標的各個方面都不會有大的問題。但是衡量財務指標不能一刀切,比如在公司高速增長階段,現金流指標可能會比較差,這個不是大的問題,可以有較高的容忍度。

問:您經歷了兩輪牛熊,過去這十幾年您的整個投資體系發生過變化嗎?

呂慧建:在投資方法上有一些變化。這麼多年過來,總結、反思,結果就不斷做減法,把投資目標聚焦在盈利驅動的投資機會上來。在投資標的的選擇上,更關注確定性,比如,我偏好消費股,一個重要的原因就是它確定性比較強。

行業

問:您是特別喜歡養豬股嗎?

呂慧建:應該這麼說,剛好在這個階段,它符合我的投資標準,養殖行業的景氣時鐘進入了我的投資時鐘。

豬的景氣時鐘就是豬週期。豬週期在2018年三、四季度見底,我2018年9月買了,後來發生了非洲豬瘟。從我的分析框架來說,2019年漲的是預期,這個過程類似是從0到1的過程。

隨後進入第二階段,豬價上漲、盈利兌現階段,這個階段類似1到10的過程。豬價從19年4月份開始上漲,8月份創出歷史新高。從現在的情況看,這一輪的景氣週期會持續較長時間。

有的投資者看到豬價這麼高,傾向於認為行業景氣已經到達高點,即將下行。實際上,由於非洲豬瘟防控非常困難,行業生產要建立起病毒級別的防控能力,需要一個較長的學習曲線,所以產能恢復緩慢,行業的景氣持續時間會超出歷史上的正常週期的長度。

問:在19年末的時候,白酒在你的持倉裡面還是很多的,你如何看待白酒?

呂慧建:從商業邏輯來看,白酒太好了,目標消費群體有很高的品牌忠誠度,消費粘性很強。對比一下可以發現,白酒公司廣告費的投入規模很小,比奶製品行業的廣告投入強度低多了,但有很好的效果,所以說白酒的商業模式很好。

從2020年的角度,從一個相對較短期的角度,白酒公司的銷售和盈利增速邊際上是有所放緩的。由於疫情衝擊,2020年的報表增速可能進一步放緩。

消費品也有景氣時鐘。一般來說,白酒公司的景氣時鐘是它的提價週期。從景氣時鐘的角度,白酒行業2020年的投資吸引力邊際上有所下降,所以對於它的收益率預期要有理性評估。

問:如何橫向對比行業,科技股vs消費股?

呂慧建:科技股的投資機會往往來自於創新週期。科技股進入創新週期,盈利顯著改善,估值彈性擴大,會有很好的投資機會。

消費股相對比較穩定。在中國,大多數消費行業的競爭格局已相對穩定。如果去看一些優勢家電公司的財務報表,你簡直會愛死它們了:公司盈利穩定,現金流良好,賬面現金甚至超過股東權益的規模,這基本面達到了可口可樂總裁宣稱的那種境界。

當然,十幾年前這些公司不是這樣的。它們也曾經不怎麼賺錢,經歷一個非常辛苦的激烈競爭階段,到現在競爭格局已經比較穩定,誰是老大,它的優勢很難被撼動。

科技股創新週期來的時候,成功的企業會有一個高速增長階段,增長週期可以持續很長時間。科技股的風險在於你不知道它能否成功,投資上有很大的不確定性。

消費和科技是我會長期關注的兩個方向。A股市場上的消費股具有很好的投資價值,我用它們構建我的基本組合。創新週期來的時候,我會加大科技板塊的配置。總的來說,具體時候去買,核心還是看是否進入景氣週期。

問:你持股的行業是比較集中的嗎?

呂慧建:行業配置會相對分散,還是要堅持做組合投資。但是,在個股選擇上,如果基本面確定的公司,我持股會比較重,而不是強調分散投資。

有的人集中持股是為了高收益。在我看來,如果一個行業投資機會比較確定,集中持股有利於提高收益的確定性。

大勢

問:如何看待2020年行情?

呂慧建:由於疫情衝擊,上證指數跌破了2700點。這幾年大多數時間,我對大盤的看法一直是看結構性行情。在目前這個時點,我覺得要克服悲觀情緒,這一點很重要。

從一箇中期的角度看,中國經濟高速增長階段過去了,官方的說法是進入“高質量增長階段”。對於這種說法,我是認同的。我們觀察到,過去幾年一些公司的盈利仍保持在一個健康的水平,各個行業的景氣時鐘發生了分化,在這種結構性增長的特徵驅動下,A股市場走出了結構性行情。我認為這一特徵在2020年仍將延續。

疫情對各個行業都產生了衝擊,影響多大,還需要觀察、評估。所以,雖然短期內市場可能上漲動力不強,但是隨著時間推移,除非出現超預期的極端情況(這種情況發生的概率仍然存在),否則隨著疫情衝擊消退,A股市場會回到自己的節奏。

問:很多人擔心全球經濟衰退,類比2008年。您怎麼看?

呂慧建:這個有待於觀察。我現在的假設是會和2008年不同。

2008年金融危機中有一個連鎖反應,次債危機造成鉅額財富損失,居民被迫重新修復資產負債表,金融體系也造成了很大的損壞,所以修復過程比較緩慢。

這一次的衝擊則類似汶川地震的影響,如果疫情能夠在一定時期內控制住,對經濟的衝擊是階段性的,加上現在居民的資產負債表是健康的,疫情結束後的經濟修復會更快一些。

核心是疫情會持續多久。時間越久,對經濟的衝擊越大。

問:看到您曾經說過:A股的結構性行情中,贏家屬於少數公司,大多數公司淪為輸家。為什麼這麼講?

呂慧建:與經濟發展階段相關。

2007年之前,在所有的領域裡,草根公司到處都有,哪裡都可以摘到果子,有可能發展成為大公司。

慢慢地,各個賽道都擠滿了人,競爭加劇了。競爭的結果,是形成龍頭企業。優勢企業有規模優勢、技術優勢、品牌優勢、銷售服務網絡優勢,二三線企業的壓力會越來越大。

在A股市場上,以前一直是小盤股溢價。到2017年,第一次龍頭企業普遍實現了估值溢價。

過去幾年,A股市場的一個重要特點就是實現了估值體系的重建。往後看,發展前景不明朗的小型企業,估值會越來越低,投資機會將越來越集中到優勢企業上。

問:如何看價值投資?

呂慧建:很多人都說自己是價值投資,但做法相差萬里。價值投資好像是一個筐,在不同人的語境裡,裝著不同的東西。

我認為我是價值投資者,但是,我不認為可以簡單地用PE、PB這類指標有衡量企業的價值。

股價圍繞企業價值上下波動。在實際操作中,我不會因為股價已經低於“企業價值”就去買入。投資無法迴避一個timing的問題,我會關注估值的鐘擺往哪個方向搖擺,我喜歡在估值擴張的方向波動的時候買入。

Wind統計我的歷史持倉,歸結為大盤價值成長風格。


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