如果岳飛沒有死被救出來了,去梁山落草,憑藉武力能做第幾把交椅?

老衲聊野史


梁山好漢的排名不單純的靠武力的。但可以確認的是,岳飛的武力可以名列天罡星,問題不大。

當然先說句題外話,解珍解寶兩兄弟因為我們實在不知道他倆幹嘛的,所以他們在天罡星很大程度就是在湊數。如果岳飛加入梁山的話,那麼帶來的直接結果可能是:病尉遲孫立也可以當天罡星,解珍解寶兄弟排地煞就好。

梁山排名的第二個因素是:有錢。

岳飛雖然沒錢,但是考察岳飛生平我們會發現,岳飛是個賺錢小能手。岳家軍基本是靠岳飛帶人做生意養的。所以這也是個加分項。

梁山排名的第三個因素是:地位。

我們知道,排名第五的大刀關勝的職位是“蒲東巡檢”,而岳飛的官職是:樞密副使。

樞密使是什麼概念呢?就是高俅、童貫攻打梁山,就是樞密使。換句話說,樞密使已經是朝廷為了剿匪派出的最大官職了。

所以岳飛的地位肯定會高於關勝。那麼下一個就是:他和盧俊義比怎麼樣?

我們知道,之所以邀請盧俊義上梁山,目的是為了讓梁山再招安的時候面子好看一點。所以梁山的二把手,最重要的是身家清白。這點岳飛反而做不到了。

所以岳飛很大程度會成為梁山上的第五把交椅。在宋江、盧俊義、吳用、公孫勝之下。


酒騎風


岳飛見了宋江,上前一拜道:“公明哥哥…”便泣不成聲。宋江急忙上前扶住岳飛:“賢弟請起,久聞賢弟大名,今得一見,真神人也”。岳飛再拜道:“願在哥哥帳下效力”。宋江聽了沉吟不語。吳用道:“嶽元帥麾下岳家軍威震天下,南宋國君既不能容你,元帥可率軍擒了趙構那廝,獻與當今聖上,必得大用矣”岳飛叩謝道:“軍師所言極是,嶽某當從軍師之計,但擒趙構不難,不知時空如何穿越?”吳用從袖中取出一物示於岳飛:“元帥莫急,萬事問頭條”。


無極61680491


個人觀點認為,應該有以下的三種排名法:

(一)按傳說來排名。岳飛可以位列梁山“馬軍五虎上將”之二,排名還在林沖之前。

因為按照民間的傳說,包括盧俊義、史文恭、林沖和武松以及岳飛等人,都是周侗的徒弟,而且岳飛還是周侗的“關門弟子”。因此,以此來推理的話,那麼岳飛的武藝至少是不在盧俊義和林沖等人之下的。

(二)按演義小說來排名。岳飛在梁山的排名(座椅)應該排在前十五名左右,大約相當於索超或者是徐寧的水平。

因為按《說岳全傳》小說的描述,岳飛的武藝要遠遠低於高寵,曹寧,陸文龍,金彈子,楊繼周,山獅駝 和連心兒善等人之下的。因此,以此來推理的話,那麼岳飛的武藝在梁山至少就是排在十五之外的了。

(三)按真實歷史來排名。那麼岳飛是完全可以滅了宋江滅掉梁山的!因為:

(1)在歷史上,岳飛是學習野戰出身的。岳飛曾經率領軍隊平定過,洞庭湖流域的鐘相和楊么起義過的。

(2)岳飛一生精忠報國,正是頂天立地的民族英雄。岳飛只會奉命去平定全國各地的叛亂,是絕對不會“落草為寇”的!

(3)岳飛是中國歷史上著名的軍事家和詩人,岳飛的武藝與能力絕對可以碾壓,宋江及其梁山108條好漢的。











紅船之歌


方圓論壇觀點!

先給大家科普一下,梁山聚義在歷史上是真是存在的。只不過沒有《水滸傳》描述的那麼誇張。《水滸傳》創作的原型就是收集了很多民間的小故事然後以梁山草寇的原型創作整合起來的一部演義小說。

根據《宋史》記載,宋江確有其人,而且他也是梁山草寇的領導者。而且裡面當家的頭目也只有27人。宋江起義的時間在宣和元年到宣和三年之間。而且波及範圍在山東以及江蘇北部區間。他們並不像小說講的有固定的根據地,而是純粹的流寇。而且他們也並不是替天行道。而是正兒八經的造反。雖然他們這股流寇實力很強,但是最後他們也被官府擊敗。後來北宋朝廷派蔡居厚招安梁山。原本朝廷是要派遣他們去和方臘對戰。但最後並沒有那麼做。具體梁山草寇的結果就沒有記載了。



但根據《夷堅志》中記載,招降梁山的蔡居厚退休之後就在金陵養老,之後去世,但是僕人卻活著,然後就告訴蔡家人多拿點錢超度一下鄆州的亡魂,可見當初,蔡居厚當初招撫梁山好漢之後,梁山好漢並沒有得到好待遇,而是蔡居厚因為擔心他們繼續作亂,直接將好漢們全都殺了個乾淨。這麼說來也說的通。畢竟歷朝歷代被招安的人都沒有什麼好下場。畢竟殺掉之後一勞永逸才是最穩妥的辦法。


但說到岳飛加入梁山這個就有點扯了。岳飛屬於南宋時期,而梁山草寇屬於在北宋時期。時間線根本就對不上。北宋在1127年就被金兵攻入開封而滅亡。次年也就是1127年在臨安重建了南宋。岳飛出生於1103年,岳飛從二十歲起才參軍。也就是說岳飛參軍的時候已經是1123年了。岳飛剛參軍北宋馬上就快要滅亡了。而梁山草寇滅亡在岳飛參軍之前。所以也就沒有岳飛為什麼不去梁山這麼一說了。而且岳飛是在1142年被害的。這個時候北宋都滅亡十幾年了。哪還來的梁山草寇。這不是貽笑大方了嗎?


退一萬步說,即使真的有什麼草寇邀請岳飛去落草為寇,岳飛也不會去的。岳飛是什麼人?那是背刺精忠愛國的人。民族英雄。而草寇是什麼?那是反賊,叛逆。岳飛怎麼可能會和反賊為伍呢?滑天下之大稽。落草為寇的岳飛,那還能是岳飛嗎?

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方圓論壇


這才是最沒品位的無稽之談,不值一駁。

不過,關於嶽爺爺的情況,倒是可以說一說,也為嶽鵬舉匡正其名,還其本來面目。

岳飛是北宋到南宋時期的民族英雄,率領義勇悍武的岳家軍抗擊金兵南侵,立下了不世之功,受到了全民族的敬服和景仰,成為民族英雄的標誌性人物。

首先說,岳飛壓根兒就不可能投入梁山泊的懷抱。他背上的“盡忠報國”可是其母教子精忠報國德育萬民的教化結晶。

而且,岳飛一生視草寇為朝廷的心腹大患,誓與為敵,不共戴天。就是他帶領兵丁剿滅了當時威震一時的鐘相、楊么農民起義——他的眼裡,怎麼能容得下一幫烏合之眾犯上作亂反出朝廷?

而且,梁山泊的故事發生在岳飛之前,宋江等三十六人梁山泊公舉義旗的時候,他還是個孩子,也沒學會一身本領,何以投桃報李去奔上梁山?

其實,提出這個問題的目的,無非就是要考驗一番嶽武穆的真實武藝,到底在群英薈萃的梁山泊能排第幾位。因為據《說岳全傳》記載,梁山泊義軍中,有他的大師兄二師兄,一個是玉麒麟盧俊義,一個是豹子頭林沖。兩個人都是山寨上勇猛無敵的悍將,具有萬夫不當之勇,征戰一生,從無敗績,可謂是武將之中的鳳毛麟角,奇偉已極。

但這個假設太沒品味了,也將嶽武穆忠義的一生肆意抹上了莫大的汙點,說什麼也不應該被世人接受。我倒是建議,對這個出題的題主嚴加苛查,看看他到底是何方神聖,哪來的如此疑問。



極品龍顏


梁山的交椅排序是以上山時間、能力、出身、加盟入夥、社會影響力幾種因素綜合來排序的。單單以武力。宋江是無法排到第一的。

所以來標題來說,岳飛沒有死被救出來。這個時間點來說,岳飛39歲,正是人生巔峰時期。

一、巔峰時期的岳飛社會影響力“MAX”,中興四將之首,百姓知岳家軍而不知朝廷軍。這個影響力是梁山眾人加在一起都不如岳飛一個人的影響力。岳飛加入梁山不肯謙讓,做第一把交椅沒人敢不服。

二、岳飛最高任樞密副使,相當於國家的軍委副主席,跟梁山時期童貫的官職是一個級別的。而梁山官位最高的是誰呢?無論是呼延灼還是秦明,一個是都統;一個是兵馬總管,都是路一級的軍事長官。跟岳飛這種國家級的,差別太遠了。岳飛加入梁山不肯謙讓,做第一把交椅沒人敢不服。

三、岳飛帶了岳家軍入夥就不用說了。就算不帶岳家軍入夥,核心將領的加盟岳雲、張憲、陸文龍等,實力武力軍事能力都是比梁山眾將領高几個等次的。岳飛加入梁山不肯謙讓,做第一把交椅沒人敢不服。

四、軍事能力包含統帥力和武力。統率力不說了,岳飛妥妥的MAX,只有金國頂級大將有實力能PK下,梁山眾將在岳飛面前頂多60-70的樣子,完全不夠看。就說下岳飛的武力吧,岳飛在說岳中武力並不是頂端,排位也在十幾位,畢竟是國家級畢竟,梁山的區域黑社會比較。在梁山來看,岳飛是周侗的徒弟,盧俊義、林沖、史文恭、武松的師弟。岳飛的武力與他們相差不遠,應該伯仲之間。因為岳飛是馬軍將領,所以上限可以到盧俊義第二,下限到林沖第六。但是考慮到社會影響力、出身、帶將加盟等因素,岳飛加入梁山不肯謙讓,做第一把交椅沒人敢不服。

五、岳飛唯一的劣勢就是上山時間晚了。考慮到宋江對官員有天生自卑感,看到童貫都畢恭畢敬。見到同樣身份的岳飛,自然也畢恭畢敬讓出第一把交椅。唯一考慮的就是岳飛在梁山越不願意坐第一把交椅。不過很有可能謙讓一下,勉為其難坐第二把交椅。


銫媒體


首先歷史上可沒有什麼108將聚義梁山要替天行道之類的事情,如果宋江等人存在,他們充其量就是一群口碑不錯的流寇罷了。而宋江生活的年代與岳飛生活的年代有交集,但年齡段對不上,所以我們就拋開這些不可能從小說的角度來考慮吧。邏輯文史姨選定的小說是《水滸傳》和《說岳全傳》,好了開秀~

首先我們說撇開梁山眾頭領是妖星下凡這一大前提,從人格發麵來考慮梁山眾好漢的排名還是有一定玄機的,這種玄機就是一切為了招安服務,所以我們能發現無論是天罡還是地煞排名靠前的選手基本都是朝廷舊將。除了朝廷身份之外,宋江要考慮的就是他們的兵種、武功、實用性了,所以梁山馬軍五虎能排名前列也不奇怪了(林沖軍銜不高,但功夫不錯,又是元老,理念也和宋江一致,所以排名靠前,這沒得黑)。那麼既然要讓岳飛上梁山,他這朝廷軍官以及馬術高手的身份自然能為他博得不錯的位置,但現在糾結的點就在於,他的功夫,能在水滸中排多少呢。

論文學性和嚴謹性,《說岳全傳》絲毫不能和《水滸傳》相提並論,最直接的一點,在角色武力對比方面,說岳後期出現的武將比前期厲害太多,主角岳飛的純實力連前十都進不了。而說岳中有不少梁山後人出現,其中比較搶眼的當屬關勝的兒子關鈴,在面對地方大將金兀朮時,關玲有著速敗金兀朮的戰績,而岳飛在面對金兀朮時打了八十回合之上才取得優勢,要知道水滸中鮮有八十回合之上的單挑(秦明打袁朗這種非人類的對決不算),這麼一來岳飛和關鈴的武力差距就不小了,所以關鈴的武力高於岳飛這沒什麼懸念。而在梁山中關勝的武力是僅次於盧俊義的存在,但關鈴的刀法並非關勝親傳而是他的弟子陳葵傳的,考慮到這隔代傳授功夫的吸收程度,關鈴的武功應該是抵不過關勝的,關勝的水平又強於其他四人,所以關鈴的武力上限就是弱虎甚至是強八驃了。

在馬軍八驃中,八人的武力也有斷層的感覺,可以發現在考慮到戰績的情況下,花榮、徐寧、楊志、索超的表現是要優於朱仝、史進、張清、穆弘的,強八驃中花榮能在秦明的狼牙棒下稱幾十回合,徐寧也能拼董平幾十回合,所以八驃和五虎的分水嶺就是這四五十回合了。但關勝能速敗索超,又多少拉開了和其他四虎的差距,所以論關鈴的表現把他放在弱八驃到中八驃更合適,那麼自然岳飛的排名多少還是要低於關鈴的。

所以岳飛單憑武力的話,想進天罡實在太難,地煞中倒是可以排到黃信或者是孫立的位置。但如果岳飛能和宋江搞好關係,我們不看武藝看身份,他或許能排在八驃的後四位,這樣一來他的排名就是前二十了,已經夠高了。


還是別糟蹋嶽大元帥了…


邏輯文史游


岳飛如果上了梁山,碰上及時雨宋江,不知道會不會上演晁蓋的悲劇?一個善於玩弄權術的山寨之主,一個以收復失地為己任的統兵元帥,他們兩人是惺惺相惜,還是刀光劍影?

岳飛的志向是什麼?收復失地,還我河山,這完全超越了忠君的思維了,連皇帝都在驚懼中容他不得,生怕他真的收復了失地,迎回來二聖,那麼當今皇帝趙構怎麼辦?鬧不好是一場宮廷政變,誰勝誰敗難料,岳父這個理念,使得趙構處於兩難境地才導致了悲慘結局。

而梁山的那些所謂的英雄好漢呢?以宋江帶頭的投降派,始終在腦海中根植著忠於皇帝,博一個功名出身,封妻廕子,光耀門楣。



宋江的這種理念是跟他的生活環境與工作環境相關的,他本是鄆城的押司,連公務員都不算上,只是當地政府僱傭的編外成員,連當官的資格都沒有。

但是宋江的性格是怎樣的呢?這從他與江湖中人結交能看出來,出手闊綽,急人所難,是個場面人,有控制慾,他在官場得不到地位,所以在江湖中卻混的有頭有臉。

他需要權利,更需要政府賜予的權利。



這跟岳飛的理念完全是雲泥之別。

岳飛是完美理想型的人格,具有崇高理想,並努力為之奮鬥,這兩人如果存在一個團隊之中,就如晁蓋和宋江的暗戰一樣,必須要分個勝敗的。

如果我們將時間線平移,把早於岳飛年代的梁山眾人移到南宋來,岳飛如果上了梁山,首先與宋江的接觸中,表面一團和氣,背地裡兩人背道而馳,極易發生衝突,但是這種衝突絕對不會流於表面,而是暗戰,各自以派系的實力壓制對方,岳飛後到,對梁山眾人無恩情,所以顯得弱勢。

處於劣勢地位的岳飛,首先是尋找志同道合之人,加強自己派系實力。

縱觀整個梁山,有兩波人是與宋江貌合神離的。

一波是以盧俊義、關勝為主的原官方人物。

他們或是被宋江陷害,或是被自己的長官迫害才落草為寇,實屬情非得已,所以他們絕對沒有百分百真心反抗朝廷之心。

宋江的招安計策最符合他們的心理,他們是最願意招安,重新回到官場之中的,而且心情很迫切,所以這波人岳飛拉攏不動,岳飛不完全是為做官,而是收復失地,去組織力量跟金國拼命的!

敢問盧俊義、關勝等人是否能不要官位,就能自發的去和金國對抗?

我想是不能的,畢竟他們都是中年以上歲數的人了,多年的官場之路,早就磨光了壯志豪情。



另一波人是以魯智深、武松為主的豪俠,他們都真正具有救民於水火的赤子真心,這其中也包括拼命三郎石秀。

雖然魯智深也曾是軍中之人,為人魯莽,不拘小節,應該歸於盧俊義那一波,但是魯智深和盧俊義等人有著本質區別。

魯智深當官不為利,救急不為名,是整個梁山最為純真之人,甘願為道義拋頭顱灑熱血的真好漢。

所以這一波人,是最能和岳飛意氣相投的,雖然人數不多,但是個個實力不俗。

整個梁山還有兩位極為特殊的人,林沖、吳用。

林沖是梁山元老,又是八十萬禁軍教頭,實力超強,但是為人情商不高,不會拉幫結派,孤零零一人身在梁山中,只是個人武力強悍,才勉強維持個五虎將之一,實際是被宋江玩弄於股掌之間的人。

林沖又是個模稜兩可的人,岳飛想要他,宋江捨不得他,他自己一心想著殺高俅,報妻仇,其本人最想老婆孩子熱炕頭,缺少理想,有隨波逐流之感。

但是當宋江提出招安以後,林沖先會氣憤萬分,接著又是萬般無奈,最後憑一身本事,跟著岳飛幹一場轟轟烈烈的大事,生死但聽天命,畢竟比那招安以後,跟著高俅身後辦事,這才是他寧死也不願意做的事。

那吳用呢?

這個人是一個處於暗中的人,輕易不露聲色,誰勢力大,他輔助誰,雖然暫時看來,他與宋江親近,但是對於飽讀詩書的吳用來說,他也是具有一絲家國情懷。



宋江和岳飛的明爭暗鬥會隨著招安升級。

一心招安的宋江和對趙構完全死心的岳飛,他們之間必有勝負。

因為一山不容二虎。

隨著兩人派系的穩定下來,宋江勢力最大,且質量最高,岳飛次之,略遜於宋江。

決定宋江,岳飛兩個派系勝敗的,就是梁山最後一路人馬,已故天王晁蓋的嫡系,入雲龍公孫勝和阮氏兄弟等人。

這一路人馬的歸屬,決定著梁山未來的走向,歸宋江,則招安穩步推進,歸岳飛,則能壯大岳飛團隊勢力,便能壓制住宋江團隊。

從阮氏兄弟桀驁不馴的神情中,我們能讀到與魯智深、武松等人相同的氣質,寧戰死,不苟生。

相信岳飛最終能得到這路人馬,畢竟阮氏兄弟是極力反對招安的。

最後比拼的就是宋江與岳飛的個人能力了。

宋江是個玩政治的高手,而岳飛治軍無敵。



誰勝誰敗,真的難以揣測。

如果岳飛入了梁山,其在梁山首先是不會做頭把交椅的,因為強龍不壓地頭蛇,畢竟宋江的勢力擺在那,但是絕對能坐第二把交椅,岳飛的氣質與謀略是完全可以力壓盧俊義的!

多有不足,煩請指正,感謝!!!


舊史風


題目“如果岳飛沒有死被救出來了,去梁山落草,憑藉武力能做第幾把交椅?”

假設岳飛沒有死在風波亭被救出,這個時候別說梁山的賊寇了,就是宋徽宗,宋欽宗都在金上京(阿城)的井裡“坐井觀天”呢,如果當年的岳飛沒有死在風波亭被救出來了,我估計岳飛看了小編你的問題後,也給口噴鮮血活生生的被小鞭你給氣死!難道小鞭你想讓精忠報國的嶽武穆岳飛投奔女真人的金國不成(此時山東梁山已被女真人金國所佔)。

小編如果你是中國人,我覺得你應該寫點關於島國日本的問題讓大家回答,問一下大家,安倍晉三和秋田犬之間到底屬於什麼關係,或靖國神社和公共廁所都有哪些共同點之類的話題,沒準小編你會成為抗日英雄呢!

小編你不要在問大家關於中國古人的問題了,求求你饒了中國曆朝歷代的將相帝王吧,中國人不壞中國人,小編你地明白!





夜空中最亮的星329272


岳飛被害入獄,梁山泊好漢前來相救,救出來並帶上了梁山泊。

岳飛見到了宋江,這時嶽帥跪了下來,宋江道賢弟快快請起,今日這朝廷如此陷害於你,不如加入我梁山水泊,高舉義旗,我等一起討伐這昏君,嶽帥正在拿不下覺定的時候,這時牛睪跑來說,朝廷正到處張貼嶽帥你的畫像,官府還派人擊殺你,還把嶽府給圍了起來,所幸家眷被梁山泊所救。這時岳飛大喊三聲反了,反了,反了。吳用過來說,哥哥說的好。你被這朝廷如此陷害,我等定要為哥哥討回公道。岳飛道,多謝軍師。宋江過來說,有賢弟的加入,我等定可推翻這昏庸的朝廷!岳家軍打了幾次勝仗,宋江就說賢弟果然是神龍在世,不如我把位置讓給你,有你帶領這梁山水泊,定可推翻這朝廷,岳飛趕忙跪了下來,岳飛說這可萬萬使不得,眾人一看也都跪了下來,宋江扶起岳飛說,諸位都起來吧!最後岳飛被排到了第二。


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