《紅樓夢》林家根基深還是賈家根基深?

潤楊的紅樓筆記


賈敏與林如海的婚姻,不僅是兩情相悅,更是政治聯姻。根據古人高門嫁女,低頭娶親的傳統來看,林家的名望至少也是與賈府勢均力敵的。至於林家根基和賈府根基到底孰深孰淺,可以從以下三個方面來進行分析:

一、爵位高低

從社會大背景上來分析,雖然當時的林府和賈家都是世代傳承的簪纓世家,但賈府因祖輩有從龍之宮,所以有國公的爵位。根據皇帝金口玉言許下的承諾,只要賈府沒有做有傷朝廷的忤逆之事,就可以傳承五世富貴,也就是說榮寧兩府的爵位至少可以傳承到賈寶玉的兒子輩。

而林家因祖上不得力,只得了一個三代而終的侯爵,到林如海一輩就已經完結,如果不是林如海憑藉自身能力考取了探花郎,林家早就在勳貴一脈中淡出了。所以賈赦這個縱情聲色的老紈絝有花天酒地的底氣,可以毫無顧忌的說自己出身公侯之家,而林如海卻只能在科舉中謀出路。

二、子嗣科舉

科舉,比現在考公務員還要困難,三年一遇,而狀元、榜眼和探花郎,更是才高八斗,文采斐然。賈家自榮寧兩府的第一輩掌門人之後,子孫後代都未曾經歷科考,賈敬、賈赦、賈政三兄弟都是受祖輩蔭封得了個不上不下的官職,沒有可以拿出來說嘴的榮耀。

而林家就不一樣了,僅林如海得了探花郎,就足夠他數十年笑傲姻親世家的了。畢竟,三年一次全國第三的考試,難得的很呢!所以林如海做官做的底氣十足,迎娶賈府第二代唯一的嫡女,也絲毫不怵。可惜的是後繼無力。

賈府第三代,賈珍、賈璉對學習科考絲毫不感興趣,長輩也從未流露出讓他們科考的意思,賈寶玉又是個脂粉堆里長大的多情公子,雖然詩詞做的不錯,繁複冗雜的八股文,他卻是興趣缺缺。唯一學識淵博,有可能改換賈府門庭的賈珠,卻英年早逝,遺憾至極!

他們還不算倒黴,林府到了黛玉一輩,已經沒了可以獨當一面的男丁,更何況是考科舉。只有這麼一個嬌弱的女孩兒,雖然文采風流不輸男兒,卻終究不能入那官場。

賈府雖然江河日下,到底珠大哥哥的遺腹子賈蘭在李紈的教養之下,性情沉穩,學習成績也不差,假以時日肯定能金榜得名。就算爵位被擼了,還是有東山再起的可能性的。而林府,卻是什麼可能都沒有了。

三、子孫傳承

賈府一個家族兩個公府,風頭正好,在皇帝面前也是掛了號的。第三代中賈珍、賈璉、賈珠、賈寶玉四兄弟,生子有賈蓉、賈蘭,雖然男丁不多,但好歹也是有後代傳承的。

而且,經過幾代的經營,賈府和史家、王家、薛家通過聯姻的手段,形成了關係牢固的四大家族,一榮俱榮,所以元春得封鳳藻宮貴妃才那麼輕易。

而林府就不同了,不僅代代單傳,而且每一輩的子嗣都身體病弱的緊。賈政和賈敏兄妹年紀相差不大,林如海和賈敏又是少年夫妻,賈政膝下有了元春、賈珠和賈寶玉三個兒女之後,妹妹賈敏才添了胎裡弱的林妹妹,可見林家人的體質都不太好。

就算後來林如海成了巡鹽御史,但是沒有家族繁衍,沒有血親幫扶,勢單力孤,也算不得是多大的成功。所以,賈敏死後,身體越發不好的林如海當機立斷,將心愛的小女兒託孤賈府。

由上面三項比較可見,林府的家底根基是遠低於賈府的。子嗣興茂是一切功名、權勢的發展基礎,如果沒了人,說什麼也都是空!就算賈府後來家破人亡,只要有一個人尚且存活於世間,這個家就還在。而林家,沒了林妹妹,就什麼都沒了……


如意間


要論根基,自然是賈家。



看根基深淺,先要看爵位高低。林家和賈家雖然都是有從龍之功的勳貴,都屬於世代簪纓之家,鐘鳴鼎慶之族,但賈家爵位為國公,歷五代而斬,因而賈赦這個第三代繼承人才有底氣對賈政說,咱們這樣的公侯之家還能少了個官兒做。



林家只是候爵,歷三代而終,雖然林家由於皇帝恩典,多襲了一代,但若非林如海聰明,考中了探花,那也是落拓的家族,應該早已淡出貴族圈了。



看根基深淺,還要看家中的子弟。賈家一門兩個國公府,這在當時應該風頭勁旺,後來繼承者雖然子嗣不是多麼旺盛,但加起來也是不少,通過聯姻什麼的,與史王薛還組成了牢不可破的四大家族,一榮俱榮,一損俱損的,而四大家族又各自向外另有發展,可謂根深葉茂了,難怪朝庭要升元春為貴妃。



而林家卻不一樣,不但幾代單傳,而且身體病弱,即使有些實力,但單絲不成線,單木不成林,難免勢單力孤些,即使後來林如海後來做了巡鹽御史,也比不了賈家的樹大根深。這也是賈敏死後,林如海要把林黛玉託孤於賈府。


萍風竹雨123


《紅樓夢》越到現在爭議越大,很多是時代意識偏差造成。有些不是問題的問題,當時天經地義,現在卻並不被理解。比如賈家和林家誰根基深的問題。這在當時不是問題。一個家族的根基底蘊直接看祖輩傳承和現世榮華就看出來了。對比賈家和林家,自然賈家更勝一籌,賈家雖然起步晚,但起點高。只是比較賈家突然崛起,林家在家風綿長這一點要優於賈家,可惜,五世而絕!這不需要多說。


關於林家最大的爭議是否依然富貴?林如海是否有三二百萬的家產留給林黛玉,這是個問題。就像劉姥姥說的,瘦死的駱駝比馬大,林家雖然不如賈家富貴,真說一窮二白不可能。但要說能有三兩百萬銀子,更是不可能的。

原來這林如海之祖,曾襲過列侯,今到如海,業經五世。起初時只封裝三世,因當今隆恩盛德,遠邁前代,額外加恩,至如海之父,又襲了一代;至如海,便從科第出身。雖系鐘鼎之家,卻亦是書香之族。

林家是侯爵之家,類似史家。襲爵只有三代。到了林如海的父親那一代,皇恩多襲了一代。四代侯爵看似富貴以及,但事實並非如此。以四大家族為例,賈家三世而窮,史家三世而窮,薛家沒爵位,有富貴,同樣三世,到了薛蟠第四世已經窮了下來。只有有實職的王家,靠著實際的官職和權利,還在蒸蒸日上。這說明一點,爵位高低,甚至襲爵幾世不能保證就一定富貴。尤其隨著爵位延續遞降,俸祿遞降,在沒有實權職位的情況,光靠俸祿,是難以支撐的。


賈珍道:咱們家雖不等這幾兩銀子使,多少是皇上天恩。早關了來,給那邊老太太見過,置了祖宗的供,上領皇上的恩,下則是託祖宗的福。咱們哪怕用一萬銀子供祖宗,到底不如這個又體面,又是霑恩錫福的。除咱們這樣一二家之外,那些世襲窮官兒家,若不仗著這銀子,拿什麼上供過年?真正皇恩浩大,想得周到。

賈珍說的清楚,不是世襲之家就富貴,除了賈家這樣一兩家(也就是爵位高)大多世襲人家都是窮官。需要靠皇帝賞賜才可以上供過年。林如海家雖然也是列侯,但顯然比不上賈家,甚至連史家都不如。到了林如海一代,更是一段時間沒有爵位可以承襲。完全靠曾經家底支撐。史家窮得開源節流,自己做衣服了。林家會如何?別忘了林家更是多襲了一代。看似恩寵,其實每年領的那點死工資,與其說是皇帝恩典,不如說變相不給林家提前一代中興的機會,讓他們再窮一點。世襲的爵位是無法撈到錢的,只有實際職位,才有可能得到益處。所以,林如海在當巡鹽御史前,林家不說一窮二白,可也家底有限,這從四大家族以及賈珍過年的言辭得到了作證。


第一代爵位有實權有職位,家族靠這個興起富貴。第二代就可能降了爵,降了工資,又失去實權。第三代更是隻有再降的爵位,再降的工資,沒有實權。靠爵位死工資活著,如何能富貴?

林家可以肯定在林如海做巡鹽御史前是沒什麼富貴可言的。賈家之所以與林家聯姻,主要看中林家書香世家的清貴以及林如海個人的前途。事實證明,賈家眼光不錯。林如海最終科舉高中探花郎,先做了皇帝秘書蘭臺寺大夫,繼而成為富得流油的巡鹽御史。

巡鹽御史是肥缺,十年清知府,十萬雪花銀。林如海無論如何也不會再沒錢。但是這也有例外,比方,林家要富貴的前提,是林如海必須是個貪官。不然他的錢從何而來?工資雖比別人高,到底也到不了一年十萬兩。就算十萬兩,林如海在巡鹽御史位置上也最多做了五六年,刨除花費能剩多少?

林如海是貪官還是清官,原文沒寫。但林如海在巡鹽御史任上,先後死了兒子,死了妻子,自己最後又死了。林家斷子絕孫,就剩個女兒林黛玉,不過一份嫁妝。古人的觀念,使得林如海完全沒有必要做一個貪官。不具備貪汙的動機。所以我認為林如海是個清官。這一點,林如海死後,作者有意提到林黛玉拉回來很多古籍而不是金銀古玩可以佐證,林家的財富是這些書籍,不是金銀古玩!

綜上,以常理論,林家無論如何都不是富貴之家。林黛玉在家除了兩個伴讀也沒有前呼後擁的丫頭婆子也可以看出林家的家境。至於只帶了老的老,小的小的兩個得用之人,更能證明林家的不富裕。畢竟真有好的絕不會帶壞的。

林家不會窮的一乾二淨,但也不是富貴之家。賈璉說的再發三二百萬財絕對和林家無關,林家也絕不可能有那麼多錢。對林家世襲爵位就有錢,或者林如海是巡鹽御史就有錢的判斷是不準確和有失偏頗的。以文中行文暗示,林黛玉的遺產,極可能就是母親賈敏留下的一點嫁妝。所以她說自己一無所有,吃用都是賈家的,是實情。


本文資料重點引自:

【脂硯齋重評石頭記·80回本 】

【紅樓夢·通行本120回本 】

【工筆紅樓夢·清·孫溫】


君箋雅侃紅樓


我覺著不好完全比較,因為兩家不在一個序列中。賈家是軍功出身的國公府,而林家祖上曾被封為列侯,林如海又中了探花,林家也是書香門第。

林家的根基

林如海之祖,曾襲過列侯,今到如海,業經五世。起初時,只封襲三世,至如海之父,又襲了一代;至如海,便從科第出身。雖系鐘鼎之家,卻亦是書香門第。

本來規定列侯只能夠封襲三世,但是皇上格外的加恩,到了林如海的父親,還是列侯,到了林如海不能夠世襲了,林如海很有才氣,他參加科舉考中了探花。官位又是皇帝欽點的巡鹽御史。巡鹽御史是肥缺,林家一定家底也非常豐厚。

林家有兩個特點,一個特點是封侯的鐘鼎之家,另一個特點是書香門第。中國古代經常有的情況是貴族之家沒文化,有文化的經常貧寒。賈家就是以軍功出身封贈國公府的。


賈家的根基

寧國公和榮國公是一母同袍的親兄弟。

寧國府

寧公居長,生了四個兒子。寧公死後,賈代化【第二代】襲了官,也養了兩個兒子。長名賈敷,至八九歲上便死了,只剩了次子賈敬襲了官【第三代】如今一味好道,只愛燒丹鍊汞,餘者一概不在心上。幸而早年留下一子,名喚賈珍,【第四代。】因他父親一心想作神仙,把官倒讓他襲了。他父親又不肯回原籍來,只在都中城外和道士們胡羼。這位珍爺倒生了一個兒子,今年才十六歲,名叫賈蓉。【五代。】如今敬老爹一概不管。這珍爺那裡肯讀書,只一味高樂不了,把寧國府竟翻了過來,也沒有人敢來管他。

榮國府

自榮公死後,長子賈代善襲了官,【第二代。】娶的也是金陵世勳史侯家的小姐為妻,生了兩個兒子:長子賈赦,次子賈政。【第三代。】如今代善早已去世,太夫人尚在。長子賈赦襲著官。次子賈政,自幼酷喜讀書,祖父最疼。原欲以科甲出身的,不料代善臨終時遺本一上,皇上因恤先臣,即時令長子襲官外,問還有几子,立刻引見,遂額外賜了這政老爹一個主事之銜,令其入部習學,如今現已升了員外郎了。

賈家是軍功出身,後代子孫都不喜讀書。他們的子孫沒有通過科舉考試得到官的。像賈赦的官是皇帝送的,賈璉和賈蓉的官都是拿錢買的。賈家四代五代子孫大多偷雞逗狗,不務正業。賈家是沒有文化的貴族。賈家是外面看著轟轟烈烈,“內囊也盡上來了”,按故事開始冷子興的說法:“如今的這寧、榮兩門,也都蕭疏了,不比先時的光景。”

但賈府出了個貴妃賈元春。那是皇親國戚。雖然賈府已經露出了走向末世的光景,但也不容小覷。

林黛玉之母賈敏是賈母最愛的女兒,賈母把賈敏嫁到林家,起碼在當時林賈兩家應該是門當戶對。


我就是竹韻


首先回答正題,賈府比林府勢力大,且不在一個層次。

賈府權傾朝野,天下門生盡出其家。

林府家道中落,林如海只能走科舉之路攀附賈府才勞了一個鹽巡,怎麼能比呢?

有人說《紅樓夢》是明寫女人,實寫男人,個人認為是對的。

近段時間以來我一直在思考一個問題,《紅樓夢》究竟想告訴我們什麼呢?

“滿紙荒唐言,一把辛酸淚。都雲作者痴,誰解其中味。”這個味是什麼呢?

簡而言之。

這個味就是封建王朝,過去叫家國情懷,家是小國,國是大家,以家寓國是其一隱。以女隱男是其二隱。以賈(假)隱甄(真)是其三隱。以小隱大是其四隱。以正隱邪是其五隱。

《紅樓夢》開篇曹雪芹就告訴我們他曾以《風月寶鑑》為夲書之名,這個“風月寶鑑”在紅樓夢中出現是治賈瑞之病送給他的,其正面是鳳姐的百般鳳騷,而背面是一個骸髏。正是這個骸髏才是真正的封建王朝。

這裡僅舉一例,《紅樓夢》中是一個網絡式的金字塔管理機構,曹雪芹的藝術成就已達到爐火純青的地步,比如賈母好比太上皇,王夫人是皇帝,王熙鳳是總理,各個行業的管家如大臣,這麼一理是否很明白這個骸髏的真相呢?

而林黛玉是寄居賈府,其高下立判,還用說別的嗎?


狼煙一九三一


賈家是國公府。國公,地位極其尊貴,可以說是連皇帝本人都要對其尊重有加的,而皇帝的後代如皇儲、皇子之輩更是需要在特定場合表現出感恩戴德。歷史上類似的人物,比如隋朝有楊林,唐代有徐茂公、秦瓊,明朝有徐達、常遇春,這樣的開國元勳。再有清代的比如像左宗棠這樣的封疆大吏和像李鴻章這樣得到皇帝/皇太后極其倚重的權傾一時的大臣,可能也有相當於國公的地位,但我不是很確定。

林家,小說中說是祖上世襲列侯,地位相對於國公要低微一些。

但我們需要注意一點,就是除了地位的高低,還有一個年代是否久遠的問題。打個比方,張家是一到兩代的國公,而李家是七到八代的列侯,那麼這兩家在人們心裡的份量,相信各位會有自己的一番權衡比較。

小說中,寫賈家是已經到了三、四代的國公府,而寫林家呢,沒有明確說已經有了幾代,而只是說到了林如海的父輩一代,本來已經遞減至沒有了,但皇上格外開恩,又給延續了一代。這說明在林如海的父輩之前,已經有了至少三到四代的世襲。這樣看來,林家的尊貴地位,在時間上很可能比賈家更長久一些。

不過呢,這也只是本人此時的一點小分析,一時不能有很確定的結論。


TeaC


自然是賈家。看紅樓夢,不要被其表面矇蔽,當然,這只是我的一個良好願望。現在,大家都還在其表面奮力挖掘,弄一些可笑的問題出來,這個問題也挺可笑。至所以會提這樣的問題,是並不明白林黛玉的身份,並不知道林黛玉進賈府的意義。看不到這部書的背面,便只好在其表面表現出來的所謂愛情故事裡鑽來鑽去,最後在牛角尖裡做一個道場,說,他們的愛情真偉大。

林黛玉的身份是什麼?首先,他與金陵諸釵一樣,所謂女兒都是水作的骨肉,吳氏紅學,根本就不知道這句話什麼意思,但是他們會出洋相,所謂的癸酉本不叫作偽,而是當代造假,產品中有假冒偽劣,這四個字,他們都佔全了,這就是所謂吳氏紅學的性質。其次,怎樣理解瀟湘妃子?瀟湘為二水名,這便又回到了女兒水作這個根本問題上去了。

林黛玉進賈府的目的就是和賈寶玉談一場曠日持久都難以搞清楚的戀愛嗎?知之為知之,單從這句話看,古人比今人實在。因為其有某種頭銜,比方說胡適,據說有二十幾個博士頭銜,他說的話還會有錯?孔聖人說,我不如老農老圃,這個老頭真是太實在了,不會豬鼻子上插大蔥——裝象,考證派以大概、也許、可能、存疑為研究支柱,創建出所謂的紅學,但凡有一點知之為知之之自知之明,或許能減少一些垢病。

林黛玉與金陵諸釵,在書的背面是男的。古代某些人,比方說馮淵,酷愛男風,改邪歸正後就被打死了,不知道有誰認為賈寶玉從中看到了教訓?所以也象馮淵以前那樣,要和表面上是女兒背面是男人的人鬧緋聞。林黛玉進賈府的目的,就是要把假府變成真府,結果是沒有達到目的。

好長時間沒答題了,先伸個手指頭。歡迎批評。


脂硯正堂


鶴南山

李宏

原文為:因不空誓吾親臨十八地獄,吾助的是孤魂,救的是野鬼,濟的是妖,渡是魔,祝我的是神。只因吾修的是人間正道。

吾問汝盼君歸日,吾自當乘風歸來,腳踩一朵七彩福雲,聖裝迎娶汝,迴歸鶴以南山,共渡凡塵殊一世。

有今生必來世,贈予吾之夢倩。


鶴南三


公爵大!爵位是歐洲建君主國內分封貴族的等級制度,主要分為公爵、侯爵、伯爵、子爵、男爵這五等!公爵是 第一等級,地位最高;候爵第二!因此賈府根基比林家根基深!




酷叔趣談八字


你應該去拿尺量一量,然後就知道誰深了。

問你問題,女人同性戀是玩哪裡,怎麼個玩法。你得回覆,不回覆下次就別問了。


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