為什麼有些人認為南京歷史不如開封悠久並且要把南京從四大古都行列排除?

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主張開封歷史悠久,是出自近年來對《竹書紀年》的研究,其中談到了遠古的夏朝曾遷都於現在開封位置,但不得不說,夏、商朝的歷史,目前還遠不清楚,也沒有得到國際史學屆的絕對認可。尤其出於“孤證不立”的原則,一些僅僅來源於《竹書紀年》的信息,尚不能被確認為史料來用。

開封再次成為政權首都,則要到戰國時期的魏國遷都於此,當時叫大梁。之後,從秦到隋的漫長歲月裡,開封雖有水陸要衝之便,但始終沒有發展成為大城重鎮,直到唐代德宗時期,李勉任汴宋軍節度使時,將治所的汴州(今開封)擴建成四周達二十二里的大城,從此汴州成為中原重鎮。到了唐末,由於以汴州為根據地的宣武軍節度使朱溫的崛起,汴州相繼成為後梁、後晉、後漢、後周王朝的首都,城市規模進一步擴大。到了北宋王朝統一中國,建都開封,號汴京時。開封地區已經是人口超百萬,富裕冠全球的都市,名畫《清明上河圖》中可見一斑。

金滅北宋後,由於海陵王完顏亮有遷都汴京的想法,故城市規模並無多少削減,晚期的金宣宗迫於蒙古壓力時,也曾遷都汴京。不過在金末元初以及元末明初的戰亂中,開封遭到了嚴重破壞,在明太祖朱元璋最終放棄定都汴京(開封)的打算後,就此註定了開封乃至河南地區的衰落趨勢。



而南京,雖然遲至三國才成為政權首都,但得益於虎踞龍盤的地勢,背依江南、面向中原的形勝,不但在北方陷入一片戰亂時,得以成為東晉王朝和宋、齊、梁、陳諸王朝的都城,雖然在隋唐時期,南京城一度遭到人為破壞,蕭條過一時,但自五代十國時期南唐重新定都金陵(今南京)以來,南京城重新得以新生,在南宋、元朝皆得以發展,在明代初期更是成了王朝都城,得以大規模的擴展規模,清代的兩江總督治所、太平天國政權的首都、北伐完成後的中華民國首都,都體現了南京城無可替代的重要性。

因此,我個人以為要將開封替換掉南京的說法,不過是非主流的提議而已,雖然所謂“四大古都”的概念,沒什麼學術意義,但對於經濟、文化及旅遊等產業,還是有一定輻射作用,所以南京城是不會被剔除、而代之以開封的。


史海悠遊閭春暉


不知道這個一些西安人經常在網上拋出此類問題是什麼意思?你們西安懟洛陽懟開封懟鄭州懟河南,那是你們的事,為何總要牽扯著南京幹嘛呢?你西安建都史牛B,我們也承認,但也不要如此表現吧?再說就是牛B,那也至少1000年以前的事了,近1000年以來西安也沒啥可牛的了!記住,以後你西安再去懟誰,不要再不要臉地扯著南京了!我們南京人為自己的歷史文化自豪,但也不喜歡去與別人爭短長!每個古城古都能延續至今還能作為一個城市鮮活地存在著,這本身就是很了不起的!沒什麼可比可懟的!你西安是中國最牛古都也好,是世界十大古都之一也好,我們讚賞你的悠久歷史,但也請你尊重別城的歷史和文化!







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一、開封有何資格替代南京?

中國四大古都只會是西安、洛陽、南京、北京。如果最多再能加一個,只能是開封。西安、洛陽、北京毫無爭議,畢竟代表著中國諸多大一統的王朝。而開封不同,開封從未做過大一統王朝的首都,五代中的後梁、後唐、後晉、後漢、後周五朝只能說是五個國家,並不能算為王朝帝國。北宋的建立,也是與遼、西夏三足鼎立,那時的中國並不算是大一統的王朝。



關於開封,有八都之說。除了以上六朝,還有夏朝、遼、金三代。夏朝至今還未有證明其存在,暫且拋開不說。公元947年,耶律德光滅後晉,在開封登基為帝,國號為遼,待了不到一年就溜了,所以把遼朝國都算在開封,實在難以服氣。至於金朝,1215年被成吉思汗趕到開封,1234年被蒙宋滅亡,開封為都也不過是19年。

都說南京是短命王朝的首都,比起六朝來,開封五代要更短。後梁17年,後晉12年,後漢4年,後周10年,合起來也不過43年,以開封為都的也只有不到42年。而且,後晉是沙陀族建立的,非漢人政權。開封的五代並沒有留下什麼燦爛的文化歷史和寶貴財富。而南京的六朝,足以吊打開封的五代。東吳有三國的故事,東晉是衣冠南渡,擔起延續漢人文化的使命。宋梁齊陳與北朝的異族分庭抗禮,無論是軍事,還是文化,都是對中國歷史的巨大貢獻。五代是最不值得一提的時代。



北宋是開封歷史和文化上的驕傲,汴京是中國古代最美最繁華的都城之一。開封成為北宋的首都長達167年,留下了大量的名勝古蹟。比如今天的開封府、天波楊府、大相國寺、鐵塔、汴河等景點(雖然大多是後建的)。這個時代是中國其他城市無法代表的,同一時期中國只有汴京!南京在這一時期沒落,最大的原因就是來自開封的北宋集團滅掉了南唐,再次摧毀了南京的宮殿。



所以,開封實打實地為都城也不過228年,能被評為古都有很大程度上靠的是北宋王朝留下的文化財富。而南京不同,南京有六朝、南唐、明清、民國等四大都城文化,論其豐富性、深厚性,開封是遠遠無法比及的。自元代黃河氾濫,開封已經不再是都城的選擇,成為了中原地區蒙塵的明珠,如今更是衰敗不堪,在省內也被後來的小子—鄭州強壓一頭。

二、為什麼南京有資格位列四大古都之列?

南京雖然偏安一隅,但一直都是東部最重要的城市之一,從古至今,歷朝歷代都不能拋開它。南京共有九朝在此建都,有三次保留了中原文化乃至漢文化的精華,而且都是漢人的政權,保持血統的純潔性。可以說,南京是最能代表中國古典文化的城市之一。

六朝時代,從東吳到東晉,再到宋齊梁陳,從3世紀末到6世紀末,一共存在了360年。它是被司馬光等歷史學家奉為正統編年紀事。以建康為代表的南朝文化,與同時期西方古羅馬文化並稱世界兩大文化中心。六朝的文化主要體現在文學、書法、繪畫、陵墓石刻、科學技術等多方面緯度,這些都是中國古典文化的核心內容之一。在今日的南京,處處都有文物出土、遺蹟存留,它們並沒有消失。



南唐是南京繼隋唐之後又迎來了一個都城時代,總共有37年。南唐文化在南京保留,尤其是一代詞帝李煜為中國詩詞留下了寶貴的財富。至今,南京牛首山下還有南唐二帝的陵墓,如今還可以參觀。南唐是五代十國經濟文化最繁榮,開放程度最高的國家。

當金軍的鐵騎踏破開封城後,靖康之恥成為了汴京揮之不去的夢靨,也代表著開封走向沒落。1127年,宋高宗在建康(南京)營建宮殿太廟,南京作為了南宋的東都,一直到1138年,才在杭州正式建都。南京被北宋壓了1個半世紀的地位再次被提升。

大明王朝是驅除蒙古後,漢人重新執掌天下的統一王朝。而南京正是這一王朝的發家地,作為開國首都。從朱元璋到朱棣,一共有52年。即使朱棣把都城遷到了北京,南京也是陪都的存在。南明政權在南京為都2年,合計54年。在明清時代,北京只是朝堂故事,而城市之事同時代沒有誰能與南京爭鋒。大明王朝在南京留下的遺蹟不比北京少。



中世紀最大的皇宮—明故宮

世界上最長的城市城牆—明城牆

江南最大的皇家園林—玄武湖

江南四大名樓之一的閱江樓

鄭和下西洋的寶船製造廠、天妃宮、靜海寺

朱元璋的明孝陵和大明開國功臣們的墓葬

中國最大的科舉考試場—江南貢院

明代王府—瞻園、白鷺洲公園

到了清代晚期,1853年太平天國在南京成立,一直到1864年滅亡,一共存在了9年。太平天國也為南京留下了大量的遺址。總統府、瞻園、太平天國壁畫館等等都是其遺留的文化財富。



到了民國時代,南京又成為了中華民國首都,這一做就是37年,至今臺灣依舊奉為故都。民國留給南京的是中西合璧式的文化財富、建築財富。南京的近代化建設、大學的創立也大多源於此,在當時只有北京可以媲美。總統府、中山陵、頤和路、梅園新村、中山碼頭、南京博物院、南京大學、東南大學、南京西站、浦口火車站、美齡宮、南京體育學院等等都見證了民國的黃金時代。這在全國其他城市,是無法與之比擬的。



三、其他城市並不比南京優越更多

北京作為封建王朝晚期的首都,主要體現元明清三朝,其豐富的歷史風貌是其他城市難以比擬的。故宮、長城、天壇、明十三陵、恭王府、國子監、衚衕等等都是獨一無二的。僅僅從朱棣1420年開始稱北京,就有600餘年的歷史。

西安和洛陽都是中國最古老的城市之一。雖說西安號稱十三朝首都,但真正留下了文明遺蹟和文化標籤的只有西周、秦、西漢、隋唐等五個時代。洛陽主要是東周、東漢、北朝、隋唐等五個時期。


慵懶國王


根本沒有誰提出來這種問題吧,能提出這樣的問題大多都是有地域歧視的,很多人為了讓自己的城市加上“古都”這個稱號,可謂是用盡了辦法,但是除了四大古都(西安、洛陽、南京、北京)之外,其餘的都不具備任何的法律效力。

古都不像是文化名城,可以通過評選,現在很多人為了讓城市戴上“古都”這個稱號,現在都逐漸演變成了五大古都、六大古都、七大古都、十大古都。首先是開封加入,後來在解放後著名學者陳橋驛先生認為杭州也應該加入,再到1988年,地理學家譚其驤教授認為安陽也算,緊接著鄭州、大同、成都也都說是古都,也就成了“十大古都”。

但並沒有人說南京要排除古都行列,用開封上位,之所以有這種說法,主要是因為很多人認為開封是宋朝的首都,原本四大古都裡是有開封的,後來為了南北平衡,所以就用開封換上了南京,這種說法一點都不可靠。

那真實的情況是什麼?

“四大古都”最先是顧炎武提出,開封一開始也在其中,大家都直到顧炎武是明朝的,他認為北京不算古都,那時候還沒有清朝幾百年的統治,所以當時的四大古都是西安、洛陽、南京、開封,到了民國時期,政府重新定義“四大古都”,最後將北京上位,此時的北京確實算得上古都,經歷了明清兩朝的統治,早已經是國家的政治經濟文化中心。然而卻將開封擠下去。

為何將開封擠下去?

原因就是開封並不是大一統時期的王朝,當然這也是普遍認為的看法,西安是漢唐時期的首都、南京是六朝古都、北京是明清時期的首都,洛陽不用說,十多個朝代都在此建都,最早是在夏朝、商朝時期,到後來的曹魏、隋朝、唐朝、後晉。

之所以認為開封不是,主要是北宋時期,很多地區並沒有統一,比如幽雲十六州、遼東、河套地區、河西走廊,這些都沒有納入宋朝的版圖,所以認為宋朝並不是大一統的王朝,開封的重要性也就和南京相差那麼一點點。

有人說那南京也都是一些小政權建都啊,其實朱元璋統一天下之後,在1268年建都,這時候是在南京建都的,直到1420年明成祖朱棣才遷都北京,所以明朝在南京統治的時間也很長。

當然開封雖說不是古都卻勝似古都,文化底蘊並不比四大古大差,反正各有所長,沒必要追求這些,其實也很現實,說不定再過幾百年,上海、深圳也是古都了,因為當時評定古都主要就幾點:

一是城市“有地位”;二是建都“時間長”;三是城市規模大、影響力深遠;四是城市的輻射性強,但這些也都是隨著時間的推移而不斷變化。

以上僅為(羽評)觀點,如有誤請斧正。


羽評郡主


這些西安人還真是閒







中二少年t


中國的大古都隨著朝代更替也一直髮生著變化!比如成書於東晉的《千字文》認為中國有兩大古都洛陽和長安“都邑華夏,東西二京。背邙面洛,浮渭據涇。”明朝陳建在其著作中則認為中國四大古都為“按古今天下大都會有四:曰長安、曰洛陽、曰汴、曰燕。四者自昔帝王建都之地也”即長安,洛陽,開封,北京,所以有人認為把今天四大古都中的南京換成開封也是有情可原的,畢竟在明朝時就有了長安,洛陽,開封,北京四大古都 的說法!

那麼今日之四大古都是怎麼形成的呢,這個就要說1920年,中國學術界開始出現將中國都城稱為“大古都”並出現並稱的說法。當時正值民國時期南京和北京作為民國首都自然受到更多的關注,於是在當時提出的“四大古都”中就把明朝四大古都裡的開封換成了南京,即:西安、南京、北京、洛陽。然而這個四大古都自提出以來,關於開封和南京誰更適合列入四大古都之中就引起了爭議,所以不久後就就提出了包含開封的“五大古都”即“西安、南京、北京、洛陽,開封”平息了當時關於大古都的爭議,後來大古都再擴容就到了六十年後的1982年了!

那麼為什麼在明朝時能夠位列“四大古都”的是開封而不是南京呢?首要的一點是開封在五代到兩宋時期一直是中國的首都,其前後連續做為中國首都將近400年,特別是在蒙古人入主中原之後,使得明朝人有一種“汴梁情節”,這種情節的直接作用就是當朱元璋在南京登基稱帝的第一年就駕幸開封,親自考察定都開封事宜,並在次年以開封為北京形成南北兩京制,只不過在兩百多年的沒落後雖然朱元璋有定都開封之意,但其條件已經不適合在定都於此,所以11年後北京開封撤銷,但其中表現當時人們對舊都開封的懷念之情還是很明顯的。而當時的南京之前只有三國時的吳國和東晉宋齊梁陳等割據政權以此為都,在歷史上沒有大一統王朝長期定都於此!

而到了中華民國時就不一樣了,開封定都的朝代和明朝時一樣並沒有變化,而對於南京而言又多了一個大一統王朝明朝,這樣南京的優勢就更為明顯了,加上當時的首都在南京(陳建寫建都論時明朝首都在北京),所以南京有更多地政治文化資源,因此當時的文人學者更傾向於南京位列四大古都,於是1920年四大古都提出時裡面有南京而無開封。

今天再去爭論這些也沒有什麼用,開封和南京在歷史上都有自己的輝煌,比如開封的“東京夢華”至今讓人留戀於清明上河圖之上,而南京的秦暉河畔更是延續著千年的”吳儂軟語“,今日南京之繁華在中國八大古都中又僅次於北京,開封作為一個小城市未來之路還很遠,我也從未見過哪個開封人活著南京人在網上爭論誰更適合列入中國四大古都,只不過被某些有心之人拿來挑事而已!

況且這幾天開封正忙著和杭州搞“兩宋論壇”實在沒空搭理某些“小人”!


雲星午夜


請提問者出來說話,說說為什麼這麼說,你口中所謂的有些人是指你自己吧?





觀海聽濤365


猴子不提這個問題,我還不知道南京歷史沒開封悠久,還不知道南京不配被稱為四大古都之一。謝謝指教!猴子你可別忽悠我啊。



小喜子1975


這是西安小人這麼認為吧😊?首先國家認可的就是官方認可的!你認為算個屁!西安人還是關心關心怎麼保護自己80年代的城牆吧!


戎都神偷俱樂部孟家村


南京歷史也很厚重,歷史地位與開封歷史不分伯仲,但明以後的歷史發展南京更領先,綜合來看,一個城市的歷史地位不僅要看古,也要看今,開封洛陽的衰落直接導致其現實地位的低落,洛陽作為中國首都的開端,開封作為中國首都的文明頂峰,都因為近現代的衰落而導致今天的現實影響力一落千丈。希望中原復興,開洛重興,為中原找回曾經的光榮和輝煌。


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