10月20日，本人做客“雪球訪談”直播，與球友一起交流對恆瑞醫藥2020年Q3財報的看法，從“恆瑞醫藥市值何時破萬億”發散開去，對差不多20家藥械企業進行了分析。看來大家對以信達生物為代表的新生代創新藥企業、以邁瑞醫療為代表的器械企業更感興趣，也更加註重倉位配置平衡。
[問] KY姚：
恆瑞三季度股東人數增加10萬，是不是股價不漲的原因？
[答] 阿基米德Biotech：
如果交易策略基於籌碼博弈，肯定要考慮股東人數劇增的問題，如果是立足於基本面的成長投資體系，股東人數增加的影響也就是股價穩定性變差而已，半年報股東人數增加6萬，也沒對走勢造成影響。
恆瑞醫藥今年前三季度，研發費用33.44億，同比增長15%，佔營收17.2%。滬股通持股量，6月30日，6.05億股，10月16日，6.28億股。股東人數，三季報29.22萬，半年報19.50萬，一季報13.22萬。按照股權激勵目標，2020年淨利潤增長不低於20%，達到63.93億，今年前三季度42.59億，第四季度還需完成21.35億，同比增長34%。單季營收80億、研發投入15億，都是歷史新高，但第四季度完成利潤目標比較難。
[問] 甜少俠：
恆瑞醫藥的合理估值是多少？
[答] 阿基米德Biotech：
恆瑞醫藥估值一直較高，因為有確定性溢價和創新藥龍頭溢價，如果能回到前期低點86元左右，而明年利潤增速25%是大概率能實現的，那麼PE將降到60倍，這是可以接受的。
[問] 消費醫藥達人：
請問恆瑞的創新藥，佈局如何？
[答] 阿基米德Biotech：
中國新發癌症病例佔全球1/4，創新藥在國內的可及性還有提升空間。恆瑞醫藥在腫瘤免疫治療的重要靶點上基本都有佈局，力壓新生代藥企。大分子靶點包括LAG3、TIM3、OX40、GITR、CD47、TGF-β，其中部分靶點適應症較多，有NSCLC、卵巢癌、乳腺癌、結直腸癌、血液腫瘤、B細胞淋巴瘤，有望成為廣譜的腫瘤免疫治療藥物。小分子靶點有JAK、CDK、IDO、mTOR、TLR7、MEK，重點在於開發更多適應症。國內首個進入臨床的PD-L1/TGFβ雙特異性抗體，處於雙特異性抗體研究的首發梯隊。抗體偶聯藥物（ADC）方面，早在2017年初就有藥物獲批。
[問] hassxpan：
恆瑞目前創新藥與仿製藥的比例是多少？
[答] 阿基米德Biotech：
去年底，恆瑞醫藥官方的說法是，創新藥佔比在20%左右，仿製藥佔比在80%左右，今年隨著吡咯替尼、卡瑞利珠單抗和甲苯磺酸瑞馬唑侖的放量，創新藥比例應該有了明顯提高。按照朱國廣團隊的預測，預計今年創新藥收入超100億，貢獻的利潤首次超過仿製藥，2022年，創新藥銷售收入翻番，有望超過200億元，貢獻90億元的利潤，這是相當樂觀了。
[問] 風雪蓑衣獨釣客：
時間拉長看，目前大A股也就他比較穩定，但對於創新而言，火爆品種也有可能出現在其他企業。
[答] 阿基米德Biotech：
恆瑞在雙抗、ADC早有佈局，核酸藥物也有涉及，但前沿管線總體不太透明，孫飄揚退出日常經營，直接抓研發，火爆品種方面不會遜色於新生代藥企。飄總的專注和遠見由一個細節可見，據說他周圍有10多人的蒐集文獻的團隊，由其直接管理，從各個數據庫/研究所/官網/學術會議蒐集信息；整理出全球最新的專業報道，其中也有最新的醫藥技術，蒐集完後，整理成最精簡版，第一時間報告給飄總；飄總及團隊及時閱覽，交流，把這些好的idea/target/therapy應用到企業發展中。
[問] 笑面猴：
恆瑞醫藥是我非常尊重的企業，我覺得財務及經營性 性問題目前沒有討論的必要，恆瑞就在那兒，歷年數據極其乾淨優秀，我只提幾個前瞻性問題，希交流一下：以目前25%左右的利潤增速計算，未來十年恆瑞醫藥市值大概率在那個位置？未來中國藥企成長為世界性藥企的可能性有多大？如果有可能，那麼這種藥企會在傳統藥企恆瑞、中生製藥裡，還是在目前的創新藥企業如：百濟神州、信達生物、君實生物、基石藥業······中產生？
[答] 阿基米德Biotech：
10年之後市值無法預測，大概率可以判斷5年內恆瑞保持20%以上利潤增速沒有問題，市值上萬億也只是時間問題。基本面增速不減，但是恆瑞醫藥股價爆發期已經過去了，以後就是穩定的風格，喜歡短線、喜歡股價爆發力的投資者其實應該另覓他處。傳統藥企中，恆瑞有希望成為世界性藥企，中生、石藥、豪森不能完全排除可能性，目前的新生代創新藥企百濟神州、信達生物是有希望的，百濟需要解決創新和經營平衡的問題，信達延續現有趨勢，不出意外也是有可能。
[問] 神探敵人劫：
請問米大師，石藥集團的研發能力距離恆瑞有差距幾個身位？
[答] 阿基米德Biotech：
差得太遠，所以估值很低，石藥商業轉化率非常高，但研發費用佔營收的比重較低，飽受詬病，從2017年開始發力，連續兩年保持100%增長，從4億增加到16億。估值長期受壓，市場對恩必普佔比過大過於擔憂，其實，量變引起質變，對創新藥的高投入，對品類均衡化的努力，肯定會慢慢見到效果。後續等待估值修復引爆點，科創板上市、恩必普佔比下降、爆款新藥上市放量，鹽酸米託蒽醌脂質體注射液申報上市，屬於百億級品種。石藥是我見過財務最穩健的公司之一，每年20%淨利潤穩定增長，即使估值不提升，也沒什麼可怕的。
[問] MosPanda：
恆瑞今年PD-1談判對信達的影響如何評價？會把大適應症的肉獨佔嗎 ？
[答] 阿基米德Biotech：
艾瑞比已經是份額第一，全年出貨至少40億，預計明年初，達伯舒會上市Sq-NSCLC 和Non-sq NSCLC 1L治療，迎來大適應症獲批，應該可以保住第一陣營的位置。
[問] KarRoy-孤獨患者：
如果創新藥在醫保談判時，價格不及預期，是否會 戴維斯雙殺......總體感覺醫保局就是想省錢，不願意為創新付出溢價。
[答] 阿基米德Biotech：
醫保談判還是比集採溫和很多，放量可以覆蓋降價損失，關鍵可以搶佔市場份額。
[問] 輕輕地來01：
請談一下恆瑞和百濟、信達之間的產品佈局特點。
[答] 阿基米德Biotech：
都集中火力在腫瘤方面，恆瑞管線廣度和深度絕對領先，百濟以前突出國際範，自主研發搶各種第一，現在開始轉向License in，信達比較均衡，推進速度很快，雙抗佈局領先。
[問] 愛與自由401：
華東醫藥怎麼看，估值很低了，有介入的空間嗎？
[答] 阿基米德Biotech：
華東醫藥先前活在舒適區，現在創新藥翻身很難，至少需要多年時間，好在商業轉化能力很強，估值合理，關鍵看後續盈利能力保持穩定。
[問] hassxpan：
那麼就近幾年的情況來看，恆瑞的仿製藥獲利能否 支持新藥的研發費用；如果不能，後續是否考慮引入戰略投資人或再融資呢？
[答] 阿基米德Biotech：
恆瑞現金流很好，歷史上沒有融資的習慣。今年前三季度，研發費用33.44億，同比增長15%，佔營收17.2%，在合理範圍內，完全不用擔心研發費用的問題。
[問] bruno：
像再鼎醫藥這種全部管線靠買的，甚至百濟神州的管線大部分也是靠買的，市場為什麼還願意給這麼高的估值？僅僅因為他們有臨床開 發的能力？
[答] 阿基米德Biotech：
無論用哪種估值法都不能解釋兩家企業的高估值，可能高瓴光環起了一部分作用，今年上半年，百濟神州研發開支5.9億美元，同比增長45%，居國內藥企第一，這麼高的研發也計入了估值吧。長期還是要回歸常識，License in模式，只會成功一兩家。利潤長期不能覆蓋研發費用，總有個限度，並且一個企業在漫長髮展過程中，必然遇到各種衝擊，沒有充足的現金流，是經不起幾次折騰的。
[問] 黑天鵝兒：
近期信達生物走低，您怎麼看？
[答]阿基米德Biotech：
短期波動可以忽略，並且跌幅很有限。信達生物是新生代藥企第一名，技術領先，同時老闆也知道自己的軟肋，商業策略比較激進。確定性太強了，不是漲不漲的問題，也不是漲幾倍的問題，而是上漲速度的問題。信達的波動特定時每上一個臺階後，進行平臺整理，新藥進度、商業化進展、授權合作都可能成為催化劑，然後股價一下子飆升。
[問] 沉簡：
請問您當前醫藥行業以及恆瑞分別配比多少呢？
[答]阿基米德Biotech:
倉位配比要結合具體場景來分析，個人認為恆瑞醫藥、邁瑞醫療是可以作為生物醫藥配置的壓艙石，儘快多樣化配置。
[問] Annecylove：
您剛才提到的醫藥壓艙石，恆瑞邁瑞都在我的標的裡，看您講醫藥器械那篇文章，未來幾年醫不如械，那邁瑞的倉位是不是應該高於恆瑞呢？
[答] 阿基米德Biotech：
應該可以這樣配置。邁瑞醫療屬於器械平臺型，經營風險分散，而且所在優勢領域醫學影像、體外診斷，國產替代空間很大，暫時不受集採影響，新進的骨科、微創外科、超高端彩超也有很大空間，可謂既有穩定性，也有成長性。邁瑞醫療是A股中最有確定性的標的之一，既有科技屬性，又有醫療剛需，天花板自動上升，有朝一日股價超越茅臺，也不是完全沒有可能。
[問] Second_Life：
請問您瞭解普洛藥業的新藥索法地爾嗎？這個新藥 有前景嗎？前幾天公告進入了三期臨床了，這個研發的成功率應該就比較大了吧。
[答] 阿基米德Biotech：
不熟悉，如果是跟蹤成熟的靶點，分子結構變動不大，成功率應該不低。
[問] 忻4uk：
按照現在研發投入比，目前這個利潤增速比將會有持續性麼？未來幾年恆瑞藥品或者疫苗類的研發方向會有變動麼？
[答] 阿基米德Biotech：
5年之內，利潤增速20%以上沒有大問題。7月成立了一個新公司聚焦抗病毒領域。
[問] 王老師說的正確 ：
老師談談健帆生物。
[答] 阿基米德Biotech：
公司治理能力優秀，盈利穩定，中期持有邏輯成立，擔憂的是集採、競爭對手，部分省市已經開展對血液透析耗材集採的摸底，其中包括灌流器。三鑫醫療在完成血透全產業鏈優化之後，進軍健帆生物的血液灌流領域也不是沒有可能。不過這些擔憂不一定會成為現實。
[問] 聚小眾為大眾：
談談微芯生物688321吧？
[答] 阿基米德Biotech：
不看好。 微芯生物沒上市前就在關注，可謂國內Biotech的先驅，後來還是頗令人惋惜的。後續管線乏力，救命稻草西達本胺沒有放量，上市5年銷售才6億多，比貝達藥業差遠了。所以，股價低迷，A股市場總體還是有效的。現在，又回去看了一下微芯的管線，排得很長，都是“自主研發獨家發現”，說明還是有技術自信，放在幾年前，這個管線列陣非常華麗，但是大部分兌現期還遙遠，並且許多新生代Biotech已經崛起，留給微芯的時間不多了，投資者可能也要經受漫長的煎熬。微芯一直很努力在證明自己，不應該是這種命運，祝願明天更好。
[問] 郝渴 ：
您好，我目前配置了藥明康德，邁瑞，金域醫學，恆瑞（按照倉位比例排序），應該都可以拿很多年吧？
[答] 阿基米德Biotech：
可以，都是好股，邁瑞確定性最強，可以多一點。金域醫學，歸類於醫療服務，但屬於體外診斷產業鏈，醫學實驗室全國佈局基本完成，未來有望陸續盈利，提升淨利率，不受集採影響。
[問] 深深藍1 ：
求分析長春高新，重倉盈利中。
[答] 阿基米德Biotech：
長春高新一兩年內仍能保持強勁的盈利能力，相對來說估值合理。但是長線邏輯不確定，諾和諾德一週一次的長效生長素開啟臨床，3年上市。先前是長春高新有先發優勢，沒有真正的對手，隨著競爭格局的改變，預期就會影響估值。當然，不是說到時一定不行，只是不確定，長線不能高枕無憂，需要動態觀察變化。
[問] 神探敵人劫 ：
米大師，石藥300多項在研，有譜的幾項？哪些能挑起恩必普專利到期的銜接大旗？
[答] 阿基米德Biotech：
鹽酸米託蒽醌脂質體注射液申報上市，百億級品種，友芝友的雙抗也可期待。
[問] Garychue：
三生有評價嗎？是便宜的生物制藥還是坑？
[答] 阿基米德Biotech：
以前買過，現在仍然不看好。三生國建的走勢已經說明一切。
[問] 迎風飛翔2019 ：
請教基大，藥械集採這麼搞，接下去遲早傷到骨科，你對大博醫療還有信心嗎？
[答] 阿基米德Biotech：
全國集採的第二槍可能輪到骨科，不過經過幾輪省級集採，骨科已經有一定承壓能力了。
（本文觀點、結論和建議僅為引發更多思考，不構成投資建議，如需提問，請點擊閱讀原文）
