孟子、荀子,谁的地位更高?

荒冢行—遗隅


这个问题看似幼稚其实是一个非常深刻的问题。

说幼稚,是读过四书的或者多少知道点中国历史的人都会回答,孟子地位远高过荀子。孟子从当时到后世都严重影响了中国的儒学,到后来干脆进入祠堂陪孔子一起接受后人祭拜,称为“亚圣”,这个是大家都知道的事情。

说这个问题深刻,显然提问者对这个公认的答案并不以为然。实际上,这个答案也不一定是唯一正确的答案。

荀子虽然是儒家弟子,而且是儒家战国末期一个积大成的学者。但是正统儒家一直对荀子有非议。这个是为什么呢?根本原因就是荀子已经不是传统意义上的儒家学者了。

现在再来回答这个问题。就中国两千多年的政治史来说,荀子对中国政治的影响远远大于孟子。这个答案不是我发明的,实在不敢妄言充大。

了解谭嗣同的人就知道,他有一本书叫《仁学》,仁学开宗明义的一句话就是:中国两千年的历史就是一部荀学史。为什么?因为孔孟之道大家只是说说,从来没有人当真过。相反荀子的学问后世王侯将相深信不疑并贯彻执行。这个才是中国真正的现实。

荀子的本质是什么?外儒内法也。荀子的弟子韩非李斯都是法家的代表人物。所以,法出于儒。从韩非以后,中国实用儒学已经是外儒内法了。这个对中国政治生态影响深远。

荀子的核心是什么?人性本恶,其善伪也。这个伪字不要乱解释。何为伪,人为也。荀子讲后天学习的重要性。自私是人的本性,但是我们要通过学习认识到善良崇高。这一点,荀子比孔孟对现实的认识更深刻,也更具有操作性。这个问题太大,就此打住。

再说一个有意思的问题,就是我们常说的伪君子。儒学有君子小人的划分,但到荀子这里。就是没有天生的君子,大家都是小人。所谓君子都是伪的,都是人为的,都是自己努力成就的。一个人可能开始并不是君子,但他努力朝君子靠近,一辈子都按君子的标准要求自己,慢慢就真成了君子了。

荀子对中国的影响太深刻了。一直到今天还在影响着我们的现实生活。民间常说的一句话,“咱们先小人后君子”,这个是荀学的态度。中国现在号称“以德治国和以法治国相结合”,这个就更是荀学的态度了。

注:这个是一个非常冷僻的问题,回答的人少,看的人更少。如果你能看到这里,不管你同意不同意我的观点,我必须先给你一个赞。


江南听风庐主


按照儒家的说法,孟子是仅次于孔子的“亚圣”。而作为先秦的荀子,在儒家系统里甚至没有牌位的。在儒家殿堂里,有孔子、曾子、子思、门子、朱子。唯独没有荀子。为什么会出现这种问题?因为荀子有两个非常牛逼的学生,一个叫做韩非子、一个叫做李斯。这两个人都是法家的代表人物。老师是儒家,学生是法家。这使得儒家整个系统对荀子怀有偏见。

既然谈到荀子,那么我来讲讲荀子的生平经历。

荀子叫做荀况,他是战国晚期的大思想家,他生在赵国,住在齐国与楚国,做的是祭酒和兰陵县(山东峄县)的县太爷,后来终老在那地方,活了八九十岁。他有一部非常有名的书——《荀子》。这书共有三十二篇,它最早是汉朝刘向整理出来的,取名《孙卿书》;再由唐朝杨惊重新整理,定名《荀子》。书虽然体大思精,可是一直很倒霉,在孟轲作为孔丘接班人的标准下,和荀况自己的两位不讨人喜欢的接班人的影响下,它一直被冷落。结果只看到思想粗糙的《孟子》一路风光,思想精湛的《荀子》却没取得应有的重视。这对荀况是非常不公平的。两千年后,我们重新检定荀况的地位,发现他真不愧是给先秦百家齐放思想集大成的人。他写《非十二子篇》,从社会贤达陈仲、史鳅,到墨家的墨翟、宋妍,到法家的慎到、田骈,到名家的惠施、邓析,到儒家的子思、孟柯,他都一个个点名批判。此公的气魄,于此可见。至于他在《天论》中的进步见解,那种戡天、参天的气魄,更是空前绝后的。所以,从进步性来说,其实荀子的思想是超越了孟子的,孟子的思想相对来说粗糙很多。但是因为荀子批评了孟轲也就是孟子,所以历朝历代都没有正确认识到荀子的思想的重要性。


再来说说孟子。先谈一下他的生平。

孟轲(约前373-约前289),字子舆,在战国中期,生在邹国(山东邹县)。孟轲自命是孔丘的传人——“乃所愿则学孔子也”,他说:“由孔子而来,至于今百有余岁。去圣人之世,若此其未远也;近圣人之居,若此其甚也。”这是十足以圣人自命了。所以他的结论是:“如欲平治天下,当今之世,舍我其谁哉?”这又十足以道统自承了。虽然这样,在身份关系上,孟轲却只不过是孔丘的孙子子思的学生的学生而已。孟轲的地位是累积起来的。到了唐朝,韩愈推崇孟轲是直承道统的人物。到了宋朝,他配享到孔庙。到了元朝,他被封为亚圣。到了明朝,因为明太祖不喜欢他,吃了一点蹩,后来就一直风光,直到今天了。《孟子》一书共三万四千六百八十五个字,在内容上,理直气壮固多,理不直气壮也不少。中国人推理不合逻辑,受孟轲的影响应该不少。《孟子》在北宋以前只是子书,宋仁宗后,才升段为经书,真是愈来愈走运了。《孟子》中最精华的思想,乃是它的政治哲学。孟轲主张义利之辨,此利乃指自私自利,不是民生乐利,孟柯从不反对民生乐利,把两种利混为一谈的,不足以知《孟子》。


其实儒家的这种论资排辈,从韩愈身上我们可以看出,他们都是以正宗儒家自居。

谈谈题外的,韩愈。

韩愈是儒家思想的拥护者,他写《原道》,说道统“尧以是传之舜,舜以是传之禹,禹以是传之汤,汤以是传之文武周公,文武周公传之孔子,孔子传之孟轲,轲之死,不得其传焉”。字里行间,俨然以道统自任。他是公然主张“抵排异端,攘斥佛老”的,他在思想上的心态,是非常明显的。


韩愈吹牛,他说儒家的道统是这么传的:尧舜禹汤,周公、孔子、孟子、然后就是他老人家韩愈。中间的全没有。后面还有一个吹牛逼的人叫做朱熹,儒家成为朱子,他把这套理论接过来,继续发挥这套学说。他说:尧舜禹汤,周公、孔子、孟子、然后就是周敦颐、二程(颢、颐)、然后就是他朱熹老夫子“朱子”。


值得一提的是儒家有个牛逼人物王阳明,王阳明心学被蒋介石崇拜,所以蒋介石说朱子不算,他说:尧舜禹汤,周公、孔子、孟子、然后就是周敦颐、二程(颢、颐)、然后就是王阳明,然后就是他蒋介石了。在此,小编笑而不语。


如此封建糟粕,论资排辈实在没有一点意义。

就算是孔子,他也有思想糟粕,比如他蔑视农民。


古人讲究外王内圣,就是说对外做王——统治者,对内心要成为圣人——像孔子一样。

其实这不仅是封建糟粕,更不符合现代的自由、平等、博爱的思想,头脑聪明的现代人,实在不应该继续这一套道统学说,而宣传哪个是“名门正派”。


李敖精选


我来简要答一下:

孟子后世地位越来越高

肯定是孟子喽,北宋以后孟子被尊为儒家的亚圣,位次仅次于至圣先师孔夫子排第二位;

荀子原本也是“先秦儒家三巨子之一”,对儒家思想后续的发展有很大的贡献。无奈北宋儒家理学大行其道以后,主张人性本恶的荀子与理学格格不入,地位越来越低,最后连孔庙都没有位置了。

儒家四圣

现世的孔庙排位有四圣分别是:

至圣孔子(春秋)

亚圣孟子(战国)

宗圣曾子(春秋)

复圣颜回(春秋)


酢埜鑫塵2019


“横看成岭侧成峰,远近高低各不同”。苏轼早有回答!

你说喜玛拉雅山高还是昆仑山高?在地理方面恐怕一定是喜玛拉雅了,但在中华文化里,它能望昆仑山的项背吗?昆仑山地位再高,它在希腊人眼里又岂能及奥林匹亚吗?

所以要看怎么比!

上世纪八十年代电视剧《雪城》主题歌《心中的太阳》也有回答,可以听听:

天上有个太阳

水中有个月亮

我不知道

我不知道

我不知道

哪个更圆 哪个更亮

哎嗨哎嗨呀

山上有棵小树

山下有棵大树

我不知道

我不知道

我不知道

哪个更大 哪个更高?!


采菊东篱漫步人生


此二人的地位本就不高,甚至包括孔丘,他们的地位都是后来儒生捧的。如果后世独尊道术,那么老子墨子庄子等人,会不会地位更高?

然而不思考思想,而只看谁地位高,谁说的就有道理,这才是儒家捧出圣人的原因。


浸淫之辞


荀子是先秦儒家哲学的集大成者,而孟子是先秦儒家思想的创新传承者。其实这个人的地位,在儒家的思想史上是一样的,属于双峰并峙的状态。如果从哲学史上的贡献来说,荀子的贡献比孟子更大一些。


吉祥三宝140747048



师范小王子


当然孟子地位更高,孟子的地位仅次于孔子,庄子,荀子在儒家文化影响不如他们。


人在旅途11188888888


未来眼光看,老子,墨子,庄子地位更高。


反岐视


自然是孟子高于荀子!


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