清滅亡時有1100萬領土,明朝僅有350萬,沒有清朝就沒有現在的960萬嗎?

蔓藤的幻想


很簡單的問題,因為清朝末年,世界疆域法形成,全世界承認中國領土擁有1100萬,外東北和外西北不屬於中國,人家不會承認你曾經擁有過外東北,或者越南而認為是你的,那也是幾百年前或者幾千年前的事,和現在一點關聯沒有,清朝滅亡的時候退位詔書寫,蒙滿回漢藏五族共和,五族疆域合為中華帝國,避免孫中山的漢地十八省獨立,同時對世界來說,這個屬於中國內政交替,到後來外蒙古分裂出去是蔣介石因為蘇聯原因而同意,蔣介石代表當時中國最高領導人,所以世界承認中國疆域為960萬平方,所以為什麼解放軍進軍西藏,內蒙古,新疆是有依據的,那為什麼不進軍外東北或者越南呢,因為這些地區已經不屬於中國,是沒有法理的,如果非要進軍,那我們理吃虧屬於侵略,除非戰爭能改變這些,但是按照這種情況,當時中國只能用兵自保。


RV皇帝


國家的領土是歷史範疇,不同的朝代領土不盡相同。從亞洲來看,歷史上只有朝鮮和日本的領土比較穩定,日本是島國,無地可以拓展;朝鮮能得以長時間統一得益於地緣政治和小中華文化。就中國歷史來看,歷朝歷代領土都不完全相同,有的差別很大:

我看來看看第一個封建王朝--秦朝的地圖:

秦朝建立的疆域已基本包括後世所說的本部十八省,遼寧南部也包含進來了。這個疆域面積大約340萬平方公里,為後世的朝代奠定版圖的基礎,這個地盤是中封建王朝的基本盤。

秦朝只存在了15年。


再看看秦朝滅亡之後的西漢的疆域。西漢大體繼承秦朝的而疆域,在西南略有收縮,在東北則有所擴大,漢武帝在北朝鮮設立了四郡,打通了河西走廊,在河西設立武威、張掖、酒泉、敦煌四郡,並佔領西域,極大地拓展了領土面積。

西漢鼎盛時期的面積達到609萬平方公里,新疆地區第一次納入中原政權版圖,比秦朝面擴大了近一倍。


漢朝滅亡後,是三國兩晉南北朝。

西晉鼎盛時期的面積和西漢鼎盛時期差不多,但是幾乎完整失去了黃河河套地區。但是在西南方向則有所拓展。西漢、西晉總體面積變化不大。


東晉就很小了,不但失去了西域,連淮河以北的土地都基本失去了,北方成了少數民族的天下。


隋朝的面積比東晉有所擴大,但是並沒有恢復到西漢、西晉鼎盛時期的水平。西域基本失去,雲南也沒有了。面積只有467萬平方公里。


581短隋,隋朝只存在了37年,618年就被李淵奪取了政權。唐朝是中國歷史上最輝煌的朝代。不但重新收復了西域,而且繼續向西拓展,並向北控制了蒙古高原,鼎盛時期的面積超過1200萬平方公里。不過,西藏還是沒有納入版圖。


唐朝滅亡後,是四分五裂的五代十國,前後53年。之後就是宋朝,宋朝分為南北兩宋,北宋的面積少的可憐,甚至是秦朝的縮小版,面積不到300萬平方公里,但都是膏腴之地,基本沒有老少邊窮地區,所有宋朝很富,人民生活水平很高。但是,宋朝的wul南宋時期只有200萬平方公里。


元朝人建立了地跨歐亞大陸的大王朝,歷史上曾經屬於中國的領土都重新納入版圖,鼎盛時期面積達2000多萬平方公里,西藏第一次被納入中原政權版圖。只不過元朝的統治經驗不足,只維持了98年的統治就被明朝取而代之。


繼之而起的是明朝,明朝鼎盛時期是在明成祖朱棣在位的時候,面積也近千萬平方公里,但是新疆和蒙古高原並沒有被納入明王朝的版圖,276年的明朝從來沒有染指過哈密以西的地方,雖然封過蒙古人為王,但從沒有對蒙古高原進行過有效統治。

到明朝中後期,領土形狀又恢復到秦朝的水平,和秦朝時期很相似,面積也就是350萬左右,主要是本部十八省。


以上就是清朝建立前,中國封建王朝的疆域情況,總的來說,一代一代的努力都具有促進融合的作用。統一政權的王朝都基本守住了秦朝建立的基本盤。


清朝建立後,努力收復歷史上曾經屬於中國的土地,新疆、蒙古、新疆被牢牢控制在中央政權手裡。可以說,如果清朝按照明朝的版圖統治,新疆、西藏、蒙古等地區遊離在中央政權之外並延續到近代熱兵器時代,要再重新收拾舊山河就麻煩了,應該說,清朝為中國的近現代版圖起到了奠基作用,基本奠定了現代中國的版圖,貢獻很大。


坐看東南了


中國領土現在的版本,基礎上就是清朝領土的大致版本,這個沒有人會反對。

我們先放開清朝對於中華文明進程和民族的意義,單從國家領土上梳理一下清朝對現有國土面積所起到的作用。

清朝領土的擴張,是它積極主動的行為,是為順應王朝發展的需要。但有意思的是,也有些領土的擴張原本並非它的本意,而是順勢而為之。我們試著從清王朝版圖的各個方向闡述。

東北領土的擴張

一,中國東北的領土。

自公元前4世紀戰國時代開始,中國東北面積始終在7萬平方公里左右,稱之為“遼東”,差不多就是現在的遼東半島這塊區域。這塊區域在歷史上很長一段時期內,其實並不能保存在中國的疆域內。

7世紀後,這塊領土被唐朝保持了一百多年。之後當蒙古人被逐出中國,明朝曾經恢復唐朝時的遼東舊地,維持了二百多年。明朝一度把勢力擴展到外興安嶺、黑龍江口、和庫頁島,但最終仍然將這塊領土喪失給了後金。

後金汗國原本的區域本來就只有狹窄的遼東半島,它的北方和東方住著一些野蠻部落。這些部落一向不甘心滿族人的區域地位,還有一個原因是他們正在向南遷移,於是和滿族發生多次戰爭。但滿族人每一次都取得勝利,滿族人勝利後,將他們完全征服。

我們列出其中最主要的四個部落和原本部落區域:

  • 1636年,鄂倫春部被征服,所屬區域在外興安嶺南麓。

  • 1640年,索倫部被征服,所屬區域在精古裡河與額而古納河之間。

  • 1642年,呼爾喀部被征服,所屬區域在松花江、烏蘇里江、黑龍江之間的地帶。

  • 1642年,達瑚爾部被征服,所屬區域在精吉里河及黑龍江下游。

由此,滿族人在入山海關前,他們在東北所征服的土地已經達到三百萬平方公里。滿族人入主中原後,這片土地,就穩定的正式成為中國領土。

二,與沙俄的領土爭奪

比滿族人向北擴張稍早一些,俄羅斯的斯拉夫人,越過烏拉山脈,開始向東擴張。先是征服西伯利亞荒原上的遊牧部落,在17世紀的10年代-70年代,俄國人在荒原上建立了一些殖民城市。

在17世紀的40年代開始,俄國人從西伯利亞開始向東南方和南方發展,開始接觸被滿族人剛剛征服的黑龍江流域。滿族的後金汗國於1642年吞併呼爾喀、達瑚爾部,而俄國人是1643年才接觸這個區域,從法理上說,黑龍江南北兩岸已經確定是中國的領土。

但俄國人依然多次進入中國領域,並且不斷與中國發生戰爭。前兩次俄國人穿過中國東北荒原地帶時,清朝沒有發現。

但是第三次俄國人進入精吉里河口,開始建築城堡,打算長期佔領時,清朝寧古塔章京(軍區參謀長)沙爾虎達率領45艘軍艦,逆黑龍江而上,痛擊俄國人。

俄國人也算是運氣不好,他遇到的不是一個弱小的國家,而是一個欣欣向榮的新興王朝,於是全軍覆沒。

但俄國人仍然不斷侵擾中國領土,第四批俄國人在外蒙之北建築尼布楚城,第五批俄國人在黑龍江北岸建築雅克薩城。

清朝當時正處在三藩的戰爭中,暫時沒有理睬俄國人,讓俄國人佔據了這些區域二十年。三藩戰爭結束後。清朝玄燁皇帝轉過身來,開始向俄國人採取行動。

1685年,清朝都統彭春率領大軍將雅克薩城包圍,用150門野戰炮和40門攻城炮日夜轟擊。俄國人投降,清朝允許俄國殘軍撤退,於是俄國人撤退到尼布楚城。

回尼布楚城的俄國人在半途中遇到援軍,於是再次重返被清朝焚燬的雅克薩城。這惹惱了清朝,玄燁決定接受這個挑戰,明年(1686年),寧古塔福都統薩布素再圍雅克薩城。

俄國軍隊打到只剩下一百多人,軍官全部戰死,眼看就要破城,中國軍隊接到停止攻擊的命令。因為此時中俄兩國正在北京進行外交洽談。

之後1689年,中國代表團團長索額圖,俄國全權公使費要多羅,在尼布楚談判。雙方的態度都非常強硬,特別是索額圖更甚。

他在談判中兩次拍著桌子離去,並且威脅要繼續圍攻雅克薩城。俄國代表無奈只得採取妥協態度,於是雙方簽訂《尼布楚條約》,主要條例就兩條:

1,外興安嶺之南屬於中國,之北屬於俄國。

2,額爾古納河之東屬於中國,之西屬於俄國。

這份條約的簽訂,使中俄兩大擴張力量,得到緩解,為中俄兩國帶來170年的和平。實際上,清朝在當時的力量最多隻能夠達到黑龍江北岸,無心也無力再向北擴展。

而俄國則不同,俄國是從冰雪荒原向南擴展,南方的土地肥沃,一直吸引著他們。要不是這份合約,俄國向南方的擴展將無止境。所以,《尼布楚條約》對俄國的確是一種遏制,對清朝則是一種保護。

塞北領土的擴張(內蒙古)

蒙古自被明朝逐出長城後,就一直在內戰。當中有過比較短暫的統一,但很快就又分為六個部分:察哈爾部、鄂爾多斯部、土默特部、喀爾喀部、還有住在東北北部嫩江流域的科爾沁部,和


東北西部西遼河流域的喀喇沁部。喀爾喀部人口最多,察哈爾部力量最強。

對此,當時的後金汗國努爾哈赤,採取拉攏、分解、擊破的策略。1624年,嫩江流域的科爾沁部脫離蒙古林丹汗的統治,和後金汗國結盟。1625年,林丹汗向科爾沁部進攻,受到努爾哈赤親自帶領的後金軍隊攔截並擊潰。自此,科爾沁部歸附後金汗國。

三年後,1628年,西遼河流域的喀喇沁部也叛離林丹汗,投降後金。再四年後,皇太極和投降的蒙古部組成聯軍,向察哈爾部進攻,林丹汗大敗,向西逃往。土默特部和鄂爾多斯部,先後向後金投降。林丹汗在逃往的途中病死,餘部在青海湖附近支持了三年,於1635年,終於也投降了後金。

後金將上述這些被征服的部落和土地,稱為內蒙古。把漠北還沒有合併的喀爾喀部稱為外蒙古。後來滿人入主中國,這種稱謂一直保留了下來。

從此,面積約一百萬平方公里的內蒙古,永遠成為中國的領土。

漠北領土的擴張(外蒙古)

與清朝擴張的其它領土不同,被稱為外蒙古的漠北,卻並不是清朝主動的擴張行為。但由於一個偶然的事件,卻使外蒙古主動請求跟中國合併。


事件的起因來自於準格爾汗國。《尼布楚條約》簽訂的前一年,1688年,準格爾向外蒙古喀爾喀部突然發動襲擊。

準格爾部是瓦拉部落的後裔,瓦拉部應該被中國人熟知,在明朝時期生擒過皇帝朱祁鎮。瓦拉部在也先可汗死後,分解為幾個部落,其中之一就是準格爾部,他們遷移到現新疆北部。其他幾個瓦拉人的後裔部落分別遷移到現青海省、中亞、和歐洲。

準格爾部經過一系列內鬥,產生了一個雄才大略的可汗,就是葛爾丹。葛爾丹不久吞併回部,又吞併了青海的和碩特(也是瓦拉的後裔),準格爾汗國的面積達到280萬平方公里。

但葛爾丹並不滿足,他準備向外蒙古進攻。

1688年,葛爾丹藉口內鬥不休的喀爾喀部,不尊重西藏使團的宗教領袖,向外蒙古攻擊。喀爾喀部大敗,終止內鬥,開始商議解除危急的辦法。

喀爾喀部面前有兩條道路:一是歸附俄國,一是歸附中國。當時喀爾喀部的活佛庫倫堅持歸附中國,理由也很簡單充分,他說:“俄國人不信佛教,穿的衣服也古里古怪。中國人信佛教,而且一片富庶的景象,穿的衣服就像是神仙一樣。”

於是喀爾喀部決定歸附中國。

康熙皇帝玄燁一面讓喀爾喀部撤到內蒙古,發給救濟物資,一面向準格爾部發出警告,退出外蒙古。準格爾部答應退出外蒙古,但是要清朝交出幾個他們認為的罪犯。玄燁不願受此要挾,於是準格爾部繼續東進,橫穿外蒙古。

1690年,準格爾部更是深入內蒙古,直抵距離北京只有350公里的烏蘭布統,在清朝的眼皮底下耀武揚威。

康熙皇帝玄燁於是親自統軍出長城攻擊,在清朝大炮的直接轟擊下,準格爾部即刻崩潰,葛爾丹向西撤退。但葛爾丹的侄子已經在伊犁宣佈即位,下令捉拿葛爾丹,葛爾丹只得向俄國求援。但俄國因為剛和清朝簽訂《尼布楚條約》,所以沒有答應葛爾丹。

葛爾丹沒有放棄,他的餘部支撐了五年。1695年,葛爾丹和內蒙古科爾沁部秘密聯盟,繼續向外蒙古進攻。康熙再次親征,北上一千公里指揮作戰。這一戰葛爾丹全軍覆沒,並在次年服毒自盡。

1697年,喀爾喀部仍回到外蒙古故地,但自此外蒙古和葛爾丹下轄的科布多、烏梁海兩個地區,面積共一百八十萬平方公里的土地,納入中國版圖。

西南領土的擴張(西藏)

西藏領土的納入,源自於西藏內部的糾紛,其中起轉反覆不做細述。總之,有準格爾汗國做背景支持,並且獲得勝利的一方,在策略上獲得了成功,但卻沒有取得清朝的認同,並且誤判了中國對這件事情的關切。

勝利一方攻取拉薩的消息傳到北京後,清朝決定用武力干涉。1718年,清朝正式承認逃到青海的格爾桑嘉木為達賴七世,並派遣軍隊護送回西藏。但進入西藏後,在喀喇烏蘇河被大策零擊敗。

兩年後,1720年,清朝再一次派遣軍隊,分三路進攻。西路軍直接攻擊準格爾部,讓他無法增援西藏。東路軍則由四川康定西進,北路軍由青海西寧穿過唐古拉山南下。

中國軍隊終於進入拉薩,撤銷一切國王和可汗的稱號,又撤銷國號,改稱“西藏”,任命最高行政官。

自此,面積一百六十萬平方公里的西藏,併入中國。

中西部領土的擴張(青海)

西藏併入中國後,青海起來反抗清朝。

佔據青海的和碩特部,也是瓦拉的後裔。和碩特部曾經被準格爾部吞併,在準格爾大汗葛爾丹死後,青海脫離準格爾汗國的控制,但各個小部落各自為政。

中國找到原來碩特部大汗固始汗的兒子紮實巴圖,封他為藩王,作為青海各部落的領袖,以對抗準格爾汗國的壓力。

紮實巴圖逝世後,他的兒子羅卜藏單親繼承王位。清朝軍隊進攻西藏時,羅卜藏單親也率領蒙古兵團從徵。這一次出征激起了他的豪情萬丈,決定恢復和碩特部的輝煌霸業。

但是羅卜藏單親的腦子顯然不夠,他把中國這個朋友當做敵人,卻把敵人準格爾汗國當做朋友。

1723年,羅卜藏單親號召青海的蒙古人取消中國封的爵位,得到了大多數人的響應。並且把清朝派駐西寧的侍郎,誘騙到大營中囚禁。同時集結二十萬人,進攻西寧,中國通往西藏的道路被切斷。

清朝的反應很迅速,立即任命年羹堯為撫遠大將軍,嶽鍾琪為副指揮。1724年二月,嶽鍾琪率五千騎兵,發動突襲。從西寧向西急行軍十二天,在第十三天的黎明捕捉到羅卜藏單親的主力。羅卜藏單親的部隊在睡夢中驚醒,但戰馬來不及備馬鞍,無法迎戰,全軍崩潰。羅卜藏單親逃往準格爾汗國。

嶽鍾琪窮追不捨,每天奔馳150公里,兩天後追上羅卜藏單親,凱旋而歸。這一戰只用了15天,就把面積約六十萬平方公里的青海土地完全征服,納入中國版圖。

西北領土的擴張(新疆)

西北地區一直盤踞著準格爾汗國,分為兩大地區,一是天山北麓的準格爾盆地,一是天山南麓塔里木盆地。清朝將北部成為“準部”,南部稱為“回部”。

清朝先是征服了“準部”,“回部”曾在十六世紀被準格爾汗國吞併。現在準格爾部被清朝征服,但“回部”並不打算再接受外族人統治。

這個區域是中國歷史上重要的西域故地,公元前二世紀的張騫和公元一世紀的班超,都是在這裡威名遠播。唐朝在七世紀時也進入這個區域,把它正式列入中國。

但自八世紀被吐蕃奪取後,直到十八世紀的清朝,整整一千年之久,跟中國隔絕。

九世紀時,回紇瓦解,一部分人進入新疆吐魯番,稱為西州回紇。他們後來再向南遷移,到達一千多公里外的疏勒王國(新疆喀什),征服了它,改名為喀什噶爾。這部分回紇人改信了伊斯蘭教。人們把這個傳播到西域的伊斯蘭教又稱為回教。

在這個區域,地位最高的教主被稱為“和卓”,父子相傳。準格爾汗國曾在1720年代,征服回部,把第二十五代的和卓和他的兩個兒子誘到伊犁囚禁作為人質,二十五代和卓不久逝世,留下他的兒子,兩個和卓。

1755年,中國遠征軍進攻準格爾汗國進入伊犁,把其中一個大和卓送回故鄉莎車,留下小和卓幫助處理天山北麓的事物。

1756年,小和卓逃回莎車。1757年,中國派遣使節到莎車,要求接受中國的統治。大和卓同意,但小和卓不同意。在場的各個城主都贊成小和卓的意見。於是他們宣佈建立巴圖爾汗國。

清朝軍隊立即強行穿越天山,天山南麓一些城市完全不敢抵禦,各自投降。1758年,清朝定邊將軍兆惠,率領四千多人進攻莎車,在距離一公里的黑水,渡河一半時,橋樑中斷,被分為兩截,陷於包圍。

但是兆惠堅持了三個月,中國援軍終於到達,把兆惠救出,回到阿克蘇。

1759年,兆惠修整完畢,再次進攻,攻陷莎車。大小和卓向中亞的浩罕王國逃亡,經過蔥嶺時,被巴達克山部落抓住殺掉,並把人頭獻給中國追兵。

自此,準格爾汗國的全部領土,一百九十萬平方公里全部納入中國版圖。


所以說,清朝時期的領土擴張,所形成的中國版圖,基本上就奠定了我們現在的國家領土範圍,這個事實是沒有人可以質疑的。


叄牛不讀書


這個問題似乎是存在一定的內在必然性的,清朝作為中國古代封建時期當中的最後一個朝代,它的各方面發展因素似乎都會對中國近代造成一定影響力的變革,國土面積亦在其中。即便清朝晚期因為統治者對外的夜郎自大、腐敗至極而導致中國大約丟失了100多萬平方千米,但從明、清兩代所遺留的國土面積來看,清朝的功勞還是更為顯著太多。

至少清朝接手僅有250多萬平方千米的明朝國土後,又憑其實力將疆域面積擴大到了乾隆時期的1300多萬平方千米。故在我個人看來:清朝疆域的全盛對於現如今中國的國土面積確實是有著較為深刻得作用,但是中國最終疆域的確定,我們更要放眼於歷時3000多年中國古代歷朝歷代的變換更迭。我們更應該明白一個道理:960多萬平方千米的國土並非滿清王朝一朝一夕的功勞所為,而是和連同清朝在內的“中國古代”息息相關的。所以說,清朝滅亡時遺留的1100多萬平方千米的領土面積並不能對如今中國的國土面積起決定性作用。

其一:明朝也曾輝煌過

正所謂:“後人的成就總是站在前人的肩膀上所得以實現的。”清朝亦是如此,也許絕大多數人只是看到了清朝的“康乾盛世”,卻從未將目光停留在明朝時期的“永樂年間”,明朝鼎盛之際的國土面積也曾高達1100多萬平方千米,中原地區朝向四面八方輻射地帶絲毫不輸於清朝只不過隨著後金的崛起、北元的遺留以及地方勢力的發展,最終使得明朝終以“350萬”的領土面積灰飛煙滅在世人眼中。其實大家完全可以換個角度去思考這個問題:曾經橫跨歐亞大陸的元朝,其直接統治領土高達2000多萬平方千米,後因元朝暴政,明朝繼而將其取而代之,北元勢力雖殘存,但對於接手元朝疆域的明朝而言,領土面積又能減少到哪裡去呢?

其二:只是收復,並無開拓(清朝活在了元朝的影子裡)

《元史》中對於元朝疆域的範圍這樣記載:“北逾陰山,西極流沙,東盡遼東,南越海表。”當時元朝實際疆域最為鼎盛時高達2200多萬平方千米(其中包括四大汗國),北到西伯利亞、外蒙古,南至南海(包括臺灣島),東括外興安嶺、庫頁島,西包新疆(最遠到達中亞)。從這一角度不難看出,,元朝的疆域幾乎囊括了百分之八十的亞洲地區,而後來居上的清朝,雖然將明朝取而代之,但是其領土面積最終還是遠遠不及於元朝。故我們也可以說:清朝只是一味地收復領土,並不能稱得上是真正意義上的開疆拓土。

其三:革命黨人的艱苦奮鬥又該放在何處?

清朝於公元1912年滅亡之際確實為中國遺留下了高達1100多萬平方千米的疆域國土,但如果不是民國時期革命黨人的艱苦奮鬥,誰又能保證這1100多萬平方千米的國土面積能夠如數保留給後世。即便如此,民國時期還是迫於國際形勢和沙俄的勢力,最終將偌大個外蒙古拱手讓出。至於殘存至今的960多萬平方千米的國土面積,我們更要感謝為新中國成立而“拋頭顱、灑熱血”的革命先人,沒有他們,也就自當不會有我們的現在!


歷史課課代表


導讀:個人認為題目中的觀點有有失客觀公平。第一句是對的,後邊兩句太片面。清朝宣統皇帝退位後確實留下了1100萬平方公司的領土,這是客觀事實。但是說沒有清朝就沒有現在的960萬那就太誇大清朝的作用了,雖然我們也承認大清王朝對於開拓領土的努力以及對版圖的貢獻。至於說明朝只有350萬平方公里的領土那就太假了,那是到最後了。大明王朝巔峰時期的千萬平凡公里的領土就不算了嗎?


我們按照題目中列舉的三個觀點:清朝遺留下1100萬平方公里的領土;沒有清朝就沒有現在的960萬平方公里的現在版圖;明朝領土只有350萬平方公里做一下逐一介紹。


明朝版圖面積

古代王朝的領土面積一直是根據王朝實力而不斷的變更。其實也很好理解,那就是真理掌握在大炮的射程之內。中原王朝的領土隨著實力的增強不斷的在擴張;在王朝末期隨著實力的下降,版圖也在逐漸的收縮。這也就是我們學習歷史的時候看到的王朝的地圖通常分為三幅:王朝前期、王朝鼎盛時期和王朝末期。

大明王朝是由朱元璋建立,並且是歷史上第一個由南掃北完成統一的王朝。所以王朝前期的版圖從南方開始逐漸向北推進。到朱元璋去世的洪武三十一年,明朝版圖除了東北、外東北的奴兒干都司的領土沒有納入版圖外基本上定型。所以明朝初期開國帝王朱元璋打下的江山遠不止兩京十三省的350萬平方公里,預計達到了800萬平方公里。

到明成祖朱棣時期,這位馬上皇帝更是個戰爭狂人。不但屢次征伐蒙古、經略安南,還攻略東北外東北設置奴兒干都司增加一百多萬平方公里的領土;再加上三宣六慰的羈縻版圖以及鄭和下西洋的開拓海疆大明王朝的版圖達到鼎盛。鼎盛時期的大明王朝的版圖妥妥的在千萬平方公里至上。與我國現在版圖相比雖然少了西域地區,但是在外東北日本海沿岸大片領土以及西南緬甸地區的部分領土。所以版圖要比現代版圖要大一些,妥妥的一千多萬平方公里。

由於高層的視野和格局的原因,從明宣宗朱瞻基開始大明王朝的國防政策區域保守。不但停止了對外擴張對草原勢力幾乎放任不管,停止了下西洋的遠洋探索;只在長城以內過自己的小日子。

題目中的觀點說明朝只有三百五十萬平方公里可能說的事明朝晚期。到崇禎時期由於後金的崛起,大明喪失了關外所有的東北領土。由於統治者的忽視,大明王朝為統治西藏設置的烏思藏都指揮使司明後期逐漸形如虛設,1618年徹底撤銷。喪失了整個東北、外東北以及西藏後,長城以外的領土乾脆都放棄了。大明王朝的版圖已經萎縮的和秦朝差不多了,這也許就是有人說明朝版圖是350萬平方公里的原因吧。如下圖所示:

以王朝最沒落的時候的版圖面積來代替王朝的版圖面積,這種以偏概全的算法不知道是誰教出來的。所以有人這麼說就是對大明的不尊重,對我國所有傳統王朝對領土所所出的努力不敬。


清朝的領土面積

同樣隨著實力的擴張和收縮,大清王朝的領土擴張也是循序漸進,也不是一蹴而就的。也許在大家的印象中大清王朝的版圖天生就是比海棠葉版圖還大的天然存在,其實這是錯誤的。我們不說他們從遼東崛起的偏安一隅,即使到了大清王朝入主中原康熙平定三藩的康熙時期也不比明朝晚期大多少。除了滿清崛起的祖地東北外,我們對比一下和上圖中明朝晚期的版圖基本是相同的。此時已經到了康乾盛世開始的時候了,雖然漠北的喀爾喀蒙古和和統治的青藏的和碩特部已經臣服大清但是畢竟不算大清的領土。只是以一種藩屬或者稱臣的名義臣服的。清朝前期的版圖如下:

隨著和碩特汗國和喀爾喀蒙古北準噶爾部所滅,大清王朝為徹底平定準噶爾才迎來了王朝版圖擴張的最佳時機。東北地區在雅克薩之戰後簽署《尼布楚條約》,通過正式條約的形式確定了外東北的疆界。隨著康熙、雍正、乾隆三代帝王花費了將近七十年的努力,準噶爾汗國被最終平定。大清王朝迎來了國家版圖上的鼎盛時期,青藏、西北外西北、東北外東北統統都納入了王朝版圖。版圖達到了1300多萬平方公里的領土。

到清朝晚期,吏治腐敗列強入侵。我國西北、東北大量領土被列強掠奪,最終宣統退位的時候留下了1100萬平方公里的領土。至於說為何晚清如此軟弱為何還能留下如此龐大的國土,原因有三:

第一、王朝的向心力和凝聚力。大一統的概念深入人心,分裂勢力沒有好下場。

第二、標誌著近代國家主權和領土的條約《威斯特伐利亞和約》在1648年的歐洲簽訂成為近代國際法的範本。所以清朝國家隨弱也不是誰想割佔就可以的,因為領土主權受國際法保護已經成為共識。想割佔也得找到合適的機會通過正式的條約來確定疆界。

第三、列強勾心鬥角和崛起利益的需要。列強誰都想多佔便宜,但是都想保留一個統一的晚清政府來簽訂不平等的條約來完成佔便宜的過程。所以這恰恰說明晚清的軟弱,當然類似左公左宗棠這樣的民族英雄的存在也是有關係的。


沒有清朝就沒有現在的960萬?這是偽觀點

我國從秦朝建立大一統的王朝開始,歷朝歷代都在擴張和融合中施加儒家文化和中原的影響力。所以無論是清朝版圖的擴張還是現代960萬平方公里的版圖,都是經歷歷朝歷代無數英雄和努力和影響潛移默化的最終成果。

如果沒有從西漢對河西和西域的探索;兩漢以及隋唐、明朝對東北地區的羈縻統治;元朝開始對西藏的行使主權等等因素的疊加以及文化感染和滲透能力,大清僅僅憑藉武力哪裡能打下千萬平方公里的版圖。更別提沒有清朝的千萬就沒有現代的960萬這個武斷的論斷了。

(在秦朝版圖的基礎上,歷代王朝在西域、東北、青藏高原和北方草原的探索就一直沒有停止過)


小結:

綜上所述,題目中的三個觀點有對有錯甚至是片面。所以看問題應該客觀公正的做判斷。經過我們數代人的努力,我們偉大的祖國在未來會更加興旺發達。


我是歷史縱橫帝,歡迎您的關注;如有瑕疵,勞煩斧正。


歷史縱橫帝


清朝是距離現在最近的一個封建王朝,今天中國的版圖確實是清朝奠定的

首先要說明一點,清朝的版圖是在繼承明朝的基礎上發展而來,而且清朝版圖也絕不是一蹴而就的,其經歷了努爾哈赤、皇太極、順治、康熙、雍正,直到乾隆朝平定準噶爾,清朝版圖才確定了下來,前後共計歷時一百多年。

清朝的前身建州女真是發源於今天的遼寧省東部和吉林省南部,在努爾哈赤統一女真諸部之初,其版圖大致就在這個範圍。

在建立後金之後,後金通過武力打擊和政治拉攏,相繼奪取了整個遼東和內蒙古東部地區。到皇太極建立大清之後,清軍滅掉了蒙古大汗所在的察哈爾部,徹底控制了整個內蒙古地區,北部邊界也擴張至黑龍江流域。

在入關之前,清國已經成為東北亞的一個霸權,喀爾喀蒙古、厄魯特蒙古和朝鮮都是向清國稱臣。(入關前清朝版圖)

1644年,李自成攻陷京師,明帝國在中原地區的統治崩潰。由於入京後軍隊迅速腐化,李自成在帝都大失民心,尤其是得罪了鎮守山海關的吳三桂,導致吳三桂投降了清朝,引清兵入關。

此後清軍開啟長達20年的入關戰爭,在此期間清廷採取以漢制漢策略,受降前明降兵作為先鋒,利用南明朝廷內部矛盾對其進行分化,然後各個擊破。

1683年,清軍攻克臺灣,明鄭王朝滅亡,這標誌著長達20多年的入關戰爭徹底結束,關內全部被清朝平定。

關內是清帝國對外擴張的大後方,在穩定關內之後清廷開始著手解決北方邊界問題,首當其衝的就是沙俄入侵。

1685年—1688年,清軍圍繞雅克薩地區與沙俄打了兩次大規模戰役,最後以清軍獲勝而告終,雙方簽訂《尼布楚條約》,明確了兩國邊界,成功地遏制了沙俄對東北的蠶食,鞏固了清朝在東北的統治。(康熙中期版圖)

今天很多人都認為《尼布楚條約》是一個不平等條約,因為這個條約使中國喪失了貝加爾湖。這個說法真是太可笑了,清朝從來就沒有控制過貝加爾湖地區,不存在清廷割讓領土一說,但清朝確實有過妥協。

當時準噶爾大汗噶爾丹正在入侵喀爾喀蒙古(外蒙古),為此喀爾喀蒙古諸部決定歸附清帝國,清軍則抓住這一時機進入喀爾喀。而為了防止沙俄支援噶爾丹,清朝確實在邊界問題上做了一點讓步,但清朝底線還是守住了。

此後清朝又以通商問題作為威脅,沙俄只得暫緩了對噶爾丹的支持,這讓噶爾丹的處境十分艱難。

噶爾丹當時手肘只有3萬人,並且自己的老家已經被侄子策妄阿拉布坦襲取,噶爾丹的大本營已經沒了,再加之失去沙俄的援助,讓噶爾丹與清國的戰鬥中處於不利地位。

噶爾丹最大的願望就是複製當年成吉思汗的道路,取北京,復興大元帝國。但成吉思汗當年是在統一整個蒙古高原後才開始對外擴張的,並且當時蒙古軍的兵力也都在10萬以上。

反觀此時的噶爾丹,在兵力有限的情況下,他執意南下與清軍作戰。雖說噶爾丹軍隊的戰鬥力和武器均優於清軍,但清軍在兵力和武器數量上佔有絕對優勢。也正是憑藉著強大的後勤能力,清軍在烏蘭布通之戰中成功逼迫噶爾丹撤退。

六年之後,清軍以優勢兵力在昭莫多(烏蘭巴托南部)徹底擊敗噶爾丹,噶爾丹敗亡自殺,喀爾喀蒙古正式併入清朝版圖。

有清一代,清朝在喀爾喀蒙古設立札薩克,將蒙古分而治之,蒙古再也無法對中原構成威脅。(清代外蒙古地圖)

1717年,準噶爾大汗策妄阿拉布坦攻入西藏,殺死了控制西藏和青海的和碩特部大汗拉薩汗,為此和碩特部向清廷求援。

1718年清朝由青海出兵入青海西藏,但因遭到準軍伏擊而全軍覆沒。到1720年,清朝第二次出兵才趕走準噶爾軍,然後清軍便順勢控制了青藏和青海。

雍正繼位初年,位於青海的和碩特部首領羅卜藏丹津發動叛亂,但是很快便被清軍平定,此後青海地區被清廷徹底控制。

1727年,準噶爾大汗策妄阿拉布坦突然暴斃,其子噶爾丹策零繼位。雍正帝聞訊決定出兵征討準噶爾,但清軍在博克託嶺、和通泊之戰慘敗給準噶爾,使得雍正帝一舉滅亡準噶爾的希望破滅。此後雙方多有衝突,互有勝負。

1739年,乾隆四年,清帝國與準噶爾部劃清邊界,雙方約定互相通商,清準關係進入緩和期。(乾隆繼位初年版圖)

1745年,準噶爾第三代大汗噶爾丹策零染瘟疫暴斃,準噶爾汗國陷入嚴重的內鬥,其北面的沙俄、西面的哈薩克汗國都在蠢蠢欲動。

1755年,準噶爾汗國中的輝特部臺吉阿睦爾撒納降清,乾隆皇帝認為滅準的時機已到,於是他頂著所有所有人的壓力,在傅恆的支持下,發兵五萬攻打準噶爾。同年,清軍在阿睦爾撒納的引導下一舉滅掉了準噶爾汗國!

此後清軍又掃蕩了南疆的大小和卓叛亂,並在乾隆晚年擊退了廓爾喀對西藏的入侵,設立了駐藏大臣,至此清朝版圖基本確定。

(清朝版圖擴張示意圖)

實事求是的講,清朝確實是奠定了今天中國的版圖,這個是可以肯定的,相比於明王朝,清朝更熱衷於擴張,但也不能完全唯版圖是論。

清朝之所以能夠持續的對外征戰,關鍵還是在於關內地區提供的財力和物力,這些軍費全部都是要轉嫁給農民身上,。單單是對西北準噶爾的戰事,西北五省每年都要調撥大量糧食物資,其他各省的所承擔的軍需份額也不少。

可以毫不誇張地講,準噶爾就是被清朝給耗垮的。清廷的持續對外用兵給人民造成了極大的負擔,這在明朝時不可想象的。
(我們今天看到的長城都是明代修建的,對於古代漢人而言,北方遊牧民族的土地沒有耕作價值,即便是打下來還得派兵戍守,勞民傷財,而相比於遠征大漠,修長城的花費要更加划算)

除此之外,清朝也曾對安南和緬甸用兵,其中在清緬戰爭中,乾隆也想複製平定準噶爾的壯舉,一舉滅掉緬甸,在戰前乾隆皇帝可以說是相當的樂觀。但是這兩場戰爭都是以清軍的軍事失利告終,清朝的對外擴張之路也止步於清緬戰爭。


千佛山車神


拿明朝最衰敗時期的疆域,跟清朝鼎盛時期的疆域做對比,以此來黑明朝,給清朝歌功頌德,這明顯是包藏禍心。還有人把現在保有的960萬平方領土,認為是清朝的功勞——言過其實,這應該是歷代王朝累積的功勞,也是革命先驅奮鬥的結果。且聽【爾朱少帥】說:

明朝的疆域

領土的概念是近代才從西方傳過來的,古代王朝講得是疆域。古代王朝的疆域有什麼特點?那就是直接統治區加羈縻統治區。談論古代王朝,就必須承認羈縻統治區也是明朝朝疆域的一部分。

明朝鼎盛時期的疆域有多大?997萬平方公里以上。除了直接統治的兩京一十三布政司,還有哈密衛(新疆東)、烏斯藏都司(西藏)、朵甘都司(西藏)、奴兒干都司(黑龍江)、交趾布政使司(越南)、舊港宣慰司(印尼蘇門答臘)、緬甸宣慰司、老撾宣慰司......

明朝統治者認為他們是元朝的繼承者,所以才會理直氣壯地去羈縻統治邊疆地區。當然了,清朝“清承明制”,也就有了繼續統治的底氣。就是有了隸屬於中原王朝的傳統,在改朝換代以後,邊疆地區才會繼續承認新政權。

古代王朝的疆域是在一直變化的,各個朝代都有這樣的情況。

前期君主開疆拓土,後期衰落後,邊疆地區脫離統治,疆域嚴重縮水,明朝清朝是這樣,強如強漢盛唐時候也是這樣。

明朝最落魄時候的確只能有效控制350萬平方公里,非要把這350萬說成明朝的疆域,恐怕是對明朝的詆譭。那麼清朝最落魄的時候只能控制北京城,我們就說清朝只有不到2萬平方公里,這樣公道嗎?

清朝的疆域

清朝在繼承明朝的基礎上,確確實實在明朝的基礎上,中央重新統治了蒙古和新疆的範圍,而且加強的西藏和東北的統治力度,這是清朝的功勞,我們絕對要承認。

正好清朝後期,與世界有了激烈碰撞,在西方世界的通行法則下,清朝的疆域成為列強認可的清朝領土,這個時候清朝才有了明確的領土範圍——不過這些都是清朝在被動接受。

由於我們國家特殊的地緣環境,在清朝的時候,列強大多與中國距離太遠(最大的天敵:沙俄和倭寇,倭寇剛開始還較弱,沙俄對東方控制力也不強)。加上列強之間的相互扯皮,清朝才得以沒有被列強肢解。看看挨著列強的較勁的大國——奧斯曼帝國被肢解的下場吧,就知道清朝當時的國際環境多恐怖。

“自古以來....”這句話的威力

內憂外患下的清朝為什麼基本完整地保留了領土?辛亥革命後紛紛獨立的省份為什麼還可以重歸統一?這就是“自古以來....”這句話的威力。

事實上,我們國家自漢唐以來,就奠定了基本的疆域,不管是直接統治也好,羈縻統治也罷。在各地百姓的血脈中,大一統的信仰已經流傳了兩千年。自古以來,人們都信奉說分久必合,王朝衰落民不聊生的時候,國內人們的論調只有推倒重建,而沒有分裂開來各過各的,就因為:我們自古以來就在同一個中央的治下。這才是我們中華的精髓——信奉大一統。

我們保留的960萬平方是清朝的功勞嗎?否。假如慈禧老妖婆再活十幾年,假如清朝沒有覆滅,滿清會把這些家當一點點敗光。我們更應該慶幸,革命黨跟袁世凱及時聯手結束了清朝。

民國是名義上繼承了清朝,但是民國軍閥也曾經將國家弄得四分五裂。是有一批批熱血先烈前仆後繼,為了國家拋頭顱灑熱血,才讓滿目瘡痍的國家獲得新生。


爾朱少帥


我是薩沙,我來回答。

其實大家都說的很清楚了。

國家領土的變化,本來就是一個動態的過程。尤其是對一個大國來說,領土總體是增加的。

尤其對於明清相差幾百年時間,世界各方面有著很大變化。

最明顯的變化是,明代人口頂峰時期大概是1.6億左右。

而因為農業技術的發展,引進南美的農作物在中國紮根,滿清的人口頂峰高達4.36億,增加了好幾倍。

在古代,人口對於一個國家的強大與否有著直接的聯繫。

三國時期的蜀國,傾全國之力只能出兵8萬左右,那是因為蜀國總人口只有90多萬。

而魏國可以使用約30萬兵力,因為它的人口為400多萬。

而蜀國因為兵力佔絕對劣勢,所以即便有諸葛亮這種人才,要想北伐成功也是不可能的。

道理也是一樣。

由於滿清人口眾多,軍事上的潛力是巨大的,甚至清末都有鐵路這種東西出現了,滿清也可以製造自己的火輪。

相反,中國的主要敵人北方遊民民族則越來越弱,不構成威脅了。

明代的版圖其實也有1100萬,只是一些地區不是直轄而已,但一樣屬於明朝的地盤。

這同朝鮮、琉球這些國家是不同的。

話說回來,明朝歷史上還曾佔領控制過越南等國家。


滿清的200年時間,主要是將蒙古、新疆和西藏控制住。

但稍微有些基本常識的人都知道,滿清對於新疆、西藏、蒙古的控制也是非常鬆散的,比形式上的控制好不了多少。

在滿清崩潰的時候,西藏幾乎已經獨立;

而新疆之前已經在阿古柏操縱下獨立,依靠左宗棠私人借貸,帶著三湘健兒、抬棺出征,這才僥倖奪回。如果不是左宗棠的堅持,當時朝廷就放棄新疆了。而實際上新疆在1884年才廢除伯克自治制度;

再說蒙古方面,誰都知道外蒙古直接就在沙俄扶持下獨立。內蒙古也一直鬧著獨立,很多王公遊離於國家之外,最終在民國時期真的獨立出去一部分,成立了偽內蒙古政權。如果不是抗戰打贏了,內蒙古也丟了。

實際上,滿清並沒有控制多少蒙古,都是虛的。

這就是滿清控制所謂新疆、蒙古、西藏的實際情況。

如果滿遺認為明朝控制的很多地盤不是直轄,按照這個標準,滿清也沒有直接用自己的行政制度管理 這幾個面積接近400萬平方公里的地區。

那麼,滿清實際控制地盤並不比明朝要大。

至於東北,滿清沒有把東北丟掉,完全屬於誤打誤撞。

大家注意,直到乾隆時期,東北還是被封禁的地區,人口稀少。

對比沙俄輕鬆搶佔了外東北,如果東北真的沒有幾個中國人,恐怕又被沙俄一口吞掉了。

然而,19世紀黃河下游出現連續的大水災,導致本來就人口爆炸的幾個省份餓死了無數人。

當時朝廷無力賑災,當地老百姓為了活命,自發的湧起闖關東的浪潮,尤其是丁戊奇荒時期,大批災民湧入東北。

滿清是不允許闖關東的,但又無法救災。強行阻止飢民自救,一定會興起大規模的農民起義。

萬般無奈下,滿清朝廷只能默許,由此大量漢人自發湧入東北,東北就此發展起來,人口也多了。

如果沒有饑民自發闖關東,現在東北說不定還說俄語呢。

客觀來說,滿清在大明的基礎上鞏固了一些領土,對於中國領土確實有一定貢獻,這也是滿清唯一對中國做的一點好事。

然而,這值得誇耀嗎?

實際上滿清滅亡的時候,新疆、西藏、蒙古、東北甚至關內很多省份,不是形式上獨立了,就是列強勢力控制了,連北京城都駐紮著洋鬼子很多部隊。

嚴格來說,滿清帶來的那點領土完全都是虛的。

是後來中國強大起來,最終廢除所有滿清簽署的不平等條約,收復了很多失地,才實質性控制了全國這些領土。


薩沙奉勸一句。

按照歷史真相,實事求是讚揚滿清的優點,沒人會說你們。

但打著歌頌滿清的旗號,實則是貶低其他民族,惡意挑起民族矛盾和衝突,就是胡來了。


薩沙


史記說:元朝13OO萬土地!明朝承上!清朝和民國移交960萬平方公里!其中外蒙國1922年獨立:領土156,65平方公里,千年歷史清朝流失領土達二百多萬平方公里!相當22個江蘇省總面積!


王亨傑1


這個問題想說明什麼呢?想以此證明滿清政權的巨大歷史貢獻嗎?即便清朝統治的兩百多年時間真有帶來領土的增加,我們就應該感恩戴德嗎?

舉個不恰當的例子,三五個強盜隨身帶來糧食若干殺入您的家族,成為你們的主人,為所欲為,後來又驅役您整個家族三五百人去開荒種地,如此過了若干年,最後你們終於推翻強盜統治重新當家作主,清點家中糧食時發現比強盜來時還多了,這時,您會感激強盜嗎?您會認為強盜在做善事嗎?

現在很多人單純根據領土貢獻就想推翻滿清入關是侵略戰爭的歷史事實,就想證明滿人統治比漢人統治更好,然後抹去滿清入關後屠殺漢人的血腥一面,這是非常荒謬的!

同時,我們還應明白,歷史不是簡單的算術題,以下幾點是不爭的事實:

1、由於滿清政府的腐敗無能,清朝晚期中國已是半殖民地國家,1908年國土面積雖有1135萬平方公里,但實際上真正有效控制並沒多少。

2、清朝滅亡前,中國幾乎失去所有藩屬國。

3、1912年中華民國建立前,已有十七省宣佈獨立,清朝疆域只剩下北方几個省。

以上3點,只能說明中國民國乃至今日中國領土並非靠清朝貢獻而來,而是無數先烈用鮮血重新換來的。

而如果讓明朝繼續統治兩百多年,其疆域範圍也不見得會比清朝小多少,明清鼎盛時期領土對比,其實主要差在蒙古和新疆而已。當然,歷史沒有如果,這裡不過是提醒大家不要過分抬高清朝在領土方面的貢獻而已。

我是六甲番人,敬請大家關注。


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