12.27 東北、外東北那一大塊算是明朝真正統治的領土,還是羈縻之地?

其實吧,比起什麼明朝東北、明朝青藏一類的問題,咱更好奇的是……

你們如何看待這兩張上半部分幾乎空白的東北地圖?算不算地圖開疆?尤其是第一個,流官有幾位啊?駐紮了幾個大頭兵啊?收了幾毛錢稅啊?到底算不算領土啊?

很多朋友啊,喜歡拿外國畫的明末地圖說事,是,我也覺得這挺有道理,畢竟晚明你說其只有兩京十三省也沒啥大問題。只不過嘲笑地圖開疆外東北的同學嘛……乃知不知道外國畫的大遼大金基本也都沒有外東北和庫頁島呢?知不知道在你印象中北過貝加爾湖,西達鹹海的巨唐在很多外國地圖裡卻是無河套,無西南,西不過蔥嶺,北不過遼東呢?

東北、外東北那一大塊算是明朝真正統治的領土,還是羈縻之地?


東北、外東北那一大塊算是明朝真正統治的領土,還是羈縻之地?

東北、外東北那一大塊算是明朝真正統治的領土,還是羈縻之地?

天天對著這張晚明兩京十三省圖嘲笑明人費拉不堪,知不知道你們眼中西到阿爾泰山北到外興安嶺的大遼帝國同一個作者筆下是個什麼鬼樣子啊?

東北、外東北那一大塊算是明朝真正統治的領土,還是羈縻之地?

東北、外東北那一大塊算是明朝真正統治的領土,還是羈縻之地?

這張從貝加爾湖以北直到北冰洋幾乎啥都沒有的地圖,在你乎受過幾次質疑呀?雖然學術界對此卻早有質疑。

東北、外東北那一大塊算是明朝真正統治的領土,還是羈縻之地?


東北、外東北那一大塊算是明朝真正統治的領土,還是羈縻之地?

所以話說回來了,雖然大萌在邊牆之外控制力極為感人,但好歹好有幾百個有名有姓能把地圖填得滿滿當當的衛所,足以靠此水出幾十頁論文幾百頁著作,結果在你乎上卻是受質疑最多的?

你乎人真的惹不起。

東北、外東北那一大塊算是明朝真正統治的領土,還是羈縻之地?

從極西的斡難河,到極東的庫頁島上的兀烈河、波羅河;從最南側的建州三衛,到極北之處的北山(外興安嶺)下的古裡河、兀的河(即未來的《尼布楚條約》中規定的待議地區烏第河流域),廣大的白山黑水上遍佈著明人的衛所,標誌著明人對這一地區遠超前代探索與瞭解。然鵝這在後世的知乎er眼裡大抵是無關緊要的——我非常建議大家去了解一下被“地圖開疆畫進明朝”的外東北,在唐遼金究竟有多少記載,土魯亭山,朵兒必河,亦文山,撒裡河,託木河,這一堆外東北的地名是明朝時期的啊還是大唐大金的啊?唐朝東北邁過外興安嶺都飛到地圖之外了,可否告知大唐對外興安嶺的稱呼是啥啊?



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