經濟學家吳曉求說,房地產稅找不到徵收的理由?大家怎麼看?

太空遊客


近期,國內知名的經濟學家吳曉求表示,房地產稅找不到徵收的理由。在吳曉求看來,土地是國家的,房子是居民自己的。土地是我花錢租了七十年,到期了得續租。如果國家再在土地上面再徵收我房地產稅,這豈不是重複開徵了嗎?

不過,吳曉求的“房地稅找不到開徵的理由”本身值得商榷:首先,土地是國家的,房子是居民的,從目前來看,即使你房子70年到期,除了房屋老化,必須拆除之外,國家表示你還有權免費繼續把房子所佔的土地租下去,直到上面的房子動拆遷為止,怎麼就不能徵收房地產稅?此外,房地產稅只是對囤積大量房產的人徵收,你既然擠佔了寶貴的社會資源,當然付出一些稅賦也是應該的。

再者,就算如吳曉求所說的房地產稅找不到開徵的理由,那國家完全可以換一個稅種“空置稅”總可以了吧?不是照樣對囤積房產的人徵收稅負?現在全國唯一徵收房地產“空置稅”的城市是香港。香港開徵了“空置稅”後,不是對當地的高房價起到了積極降溫作用了嗎?現在由於高房價,導致少數人擁有大量房產,而大量民眾卻買不起房,開徵房地產稅在房屋的持有環節徵稅,乃是深得民心。

最後,房地產稅開不開徵,應該由決策層說了算。目前決策層已經決定,房地產稅將來作為房地產長效機制的組成部分,未來將長期存在下去。房地產長效機制主要是房地產稅和對房價上漲採取問責制,以及建立健全多種住房體系。未來除了商品房,還有保障房和長租房。如此一來,既可以做到遏制房地產投機,又可以通過保障房、長租房等市場分流掉房地產剛性需求。

事實上,房地產稅對於調控囤積房產的行為效果是非常明顯的:一方面,在房價上漲時,房地產稅開徵效果不大,反而會轉嫁給購房者。而在房價上漲預期發生大逆轉時,房地產稅的開徵可以將少數人囤積的大量房產逼向市場。而房地產市場由於有了大量的房源供應,房價供需失衡得到徹底逆轉,房價就會應聲而跌。

另一方面,國家開徵房地產稅,主要是讓地方政府擺脫對土地財政的依賴。一旦房地產稅開徵,各地政府對土地財政收入依賴就會逐步降低,就會加大市場的土地供應速度,而土地價格降下來了,開發商拿地的成本也降了,房價也就會相應回調。目前土地出讓金至少佔到總房價的50%以上。

當然,房地產稅的開徵,普通百姓並不會承擔多少稅收壓力,但是也不會像上海、重慶的試點那樣,既沒有增加多少稅收,也沒有起到抑制房價的作用。通常是在二套房以上的家庭開徵房地產稅。我們認為主要有以下兩個方面改進。

其一,房地產稅剛剛開始徵收時,可能稅率會比較低,甚至還會“因城施策”,各地根據自已經實際情況出臺房地產稅政策,這樣可以避免房地產稅的開徵直接剌破當地房價泡沫的風險。而當房地產稅機制逐步完善了,稅率或將會逐步提升。

其二,房產稅將實行累進稅,對於二套房子以上要徵收房產稅,而對於囤積多套甚至十幾套房產的人,房產稅會實行累進稅制,超額得越多,繳納的稅率就越高。將來你只要有錢超額,即使多佔資源也管不著,只要繳房地產稅就行了。


不執著財經


這位"經濟學家"竟然說國家徵房產稅沒理由,不但沒理由,連"找"都找不到。這位"經濟學家"真的很"經濟",可惜"學"得不夠更沒到"家"。國家徵稅天經地義,不用找,理由多得無法計量。你"找不到"不是粗心大意,就是心存悖意;國家那麼多精英,給房產徵稅找個理由太簡單了。況且,我們國家的稅收是取之於民,用之於民,你把這個主旨弄明白了,找個理由徵收房產稅就是在簡單不過了。我這樣說你可能不屑,因我只是一介國民。你最好與現時網紅得發紫的沈魏"大師"請教一下,他會給你一千個,一萬個徵收房產銳的理由。


老浪179048365


我覺得徵房產稅首先得弄清楚,土地與土地上的房子是兩碼事。目前的政策,土地是國家的,房子是我的。土地是我花錢租了七十年,到期了得續租。土地才是持續增值的,而房子卻是隨著老化而不斷減值。現在徵稅是對土地所有者徵稅,還是對房屋所有者徵稅呢。對土地所有者徵稅,那得是國家繳稅。對房子徵稅,房子的價格是多少呢。目前大城市樓面價佔總價的70%以上,去掉這部分,加上房屋折舊,沒有多少稅了。昨天財政部有個副部長也說了,上海、重慶的試點,既沒有增加多少稅收,也沒有起到抑制房價的作用,另外還有很多政策補貼性質的房子怎麼處理也沒有定論。目前僅處於研究階段,就是要不要立法還沒定。


芳之泉


我這裡不談什麼法律依據之類的,就說說,房產稅實施後是不是大家都能買的起房,是不是都會有房了。

人們總是認為,房產稅一收,人人有房,太天真了。房產稅實施無非就兩種情況,第一種房價應聲下跌,甚至腰斬,這是買不起房沒房人的希望,第二種房價沒變化,還是該漲的漲,買不起還是買不起。

我們先假設第一種,房價下跌會怎麼樣?首先,存款買不起房的人,當房價跌到你買的起的時候,你敢買嗎?你會買嗎?因為你不知道還會不會跌,當手上的存款夠買一套房,但是房價在跌,你會讓自己一輩子的存款去買一套買了就馬上貶值的房子嗎?所以相當一部分人會觀望,然後房價繼續下跌,那些花了一輩子存款買了房,還欠著一屁股銀行貸款的人,看著房子價值跌到還不如自己交的首付,一生心血化為烏有,卻要每月繼續還貸款,你覺得有多少人做的到?一旦大量斷供,美國的次貸危機可剛剛過去。另外,房價大跌,會導致大量房產公司資金鍊斷裂,破產,而現在大部分國企都進入了房地產市場,你知道整個房地產市場多少資金在裡面嗎?如果房地產市場崩潰,你知道會帶來什麼後果嗎?到時候你的存款能買啥都不知道。估計到時候房子白送你,你也不要,因為你交不起房地產稅,看看美國的底特律市就知道,一塊錢買一套房都沒人買,很多中國人買了都後悔了。所以,沒房的,你還是沒房。

第二種情況,房價沒變化,穩步增長,那麼,買不起房的還是沒房,你只能租,但是房產稅實施後,那些有十幾套甚至幾十套房的人,你覺得他會在乎這個稅嗎?只要房價穩步增加,不管增加多少,房產增值已經抵消了稅費,他們不會傻到拋售房產來拿現金,因為現金跟房產哪個更能保值他分的清楚。而真正涉及的是有兩三套房的中產家庭,他們的房用來出租,房產稅實施後,你覺得房東會自己承擔這筆成本嗎?房租你覺得不會增長嗎?你沒房還是沒房,但是房租卻會上漲,生活壓力會增加,你還高興的起來嗎?


LaLargeurdela974


結論不做評價,只是從側面讓大家瞭解一個事:炒房團是以家族為單位,聚攏各個有錢人集資行動,它不是哪一個家族的錢,是一種類似集資觸雷行為。就類似狙擊股市的團隊。稅是阻擋不了這夥有組織有計劃的人,一旦尺度拿捏不準,除了期待解決財政收入以外。很可能最後是一般階層買單!再舉個例子,就像美國禁槍為什麼很多人反對,中國人不理解。因為美國人清楚意識到,守法的百姓沒槍了,但無論禁不禁槍犯罪分子搞到槍都不是難事。各種緣由自己去想


這事兒有毒


我個人覺得吳曉求說得對,現在普通人家有兩三套房很多,隨著時間推移再過20年一個家庭有四五套房子很多。

我是53年出生,一個兒子,獨生子女家庭,我們自己一套住房,兒子一套房子,兒子結婚後又找了一個獨生子女家庭兒媳,如果20年後我們大人雙方都去世了,留給他們是不是有四五套房子?

那麼我們現在退休工資在2000多一個月,只能勉強夠生活費用,如果徵稅你們覺得還有餘錢嗎?

現在孩子貸款買房本身壓力又大再要徵稅合適嗎?

過去居民存款在銀行,現在大多數欠債在銀行,銀行也存在貸款風險,如果有一部分人貸款還不起,造成大面積還貸這個風險國家不願意看到。一個美國次級貸造成一個國家金融風險,是非常可怕的。

買房子交了國家土地契稅,70年期內不應該再徵稅。我們都是低收入高消費國家,不要動不動和美國比。

徵稅應該考慮大多數人的承受能力,不要總是想心思薅老百姓羊毛。現在生活條件雖然好了,但是大部分人為了生活在努力。

當然有些人會說我這是為富人操心,據我瞭解城市有兩套房子人不在少數。


王老歪49681976


囤積居奇,哄抬物價,擾亂民心……開徵房產稅勢在必然……實在不行,可以查查看五套房以上持有者,它們的資金來源……房屋執行特殊商品政策,不得漲價……所有二手房國家回購:1、市場房價低於原價的,按照市場價折舊回購;2、市場價高於原價的,按照原價折舊回購。3、無法合理解釋購房資金來源的,一律沒收歸國家所有。


原來世界是這樣的


我個人支持開徵房產稅,理由是遏制囤房,炒房。同時我也支持開放集體自建房(企業等單位自建,非集資自建)。房子貴,不僅僅傷害了個體,更傷害了整個國家,進而影響個人。房地產毒瘤不除,中國經濟將永遠揹負著這個累贅前行,會越來越慢,越來越累。

高房價抑制消費,本該花在其他地方的錢,花在了房子上。但是房地產行業生產效率提升非常有限,我們投入再多的資源,也僅僅是數量上的增長,對整個國家生產力的提升沒有好處。

高房價阻止了創新,既然可以躺著炒房,我幹嘛要辛辛苦苦的擔風險搞研發。資本總是逐利的,只要存在低風險,高利潤的地方,資本必然是無孔不入。長此以往,創新無人問津。

高房價推高了企業用人成本,不少企業外流,高企的房價是誘因。一些地方,一半工資用來繳房租,另一半用來吃喝,企業付出了,員工付出了,最後房地產這個食利者坐享其成了,這樣的分配方式如何長久?

房產稅勢在必行,房價不能繼續上漲,上漲中國經濟必死,日本房地產泡沫破裂的前車之鑑我們必須要牢記。實體經濟,製造業才是立國之本,房地產這個吞金獸吸掉了太多社會資本和資源,我們不能一錯再錯。

房地產稅具體實施我個人建議,應逐步加碼,逐步替代,居住屬性,高額累進。

逐步加碼是指稅率初期可以低一點,逐步提升。這是為了防止不合理的高稅率導致房地產市場崩盤。房地產市場現在其實很敏感,很脆弱,較低的初始稅率能夠產生一定的擠出效應,逐步擠出,這樣比一下子刺破要好得多。

稅率和貨幣政策要同時跟進,貨幣適度貶值,對沖房地產貨幣價格的下降。在貨幣貶值的情況下,房地產價格保持不變,實質上就是貶值了。工資和其他消費品價格溫和上漲,抵消房地產價格下降。一邊適度加稅,一邊貨幣適度貶值,雙管齊下,減少去房地產帶來了陣痛。

逐步替代是指用房產稅逐步替代土地出讓金。土地出讓金是一次性的,最終會轉嫁給消費者。炒房的不是最終消費者,他們賺的是房子漲價的差價,房子本身價格跟他們其實是無關的。土地出讓金轉換為房產稅可以顯著降低房產價格,轉變為細水長流的房產稅對地方反而更有利,也能阻止地方為了眼前的利益,瘋狂消費房地產(一些地方為了配合炒房,將很多公共設施人為的集中起來,比如學校,醫院等,造成政府資源分配嚴重不公)。

居住屬性就是踐行房子是用來住的這句話。任何炒房的行為都應受到譴責和遏制。設置人均及戶均標準,個人認為人均60平米,戶均240平米是合適的。以一家6口人為例,爺爺奶奶,爸爸媽媽,兩孩子。爺爺奶奶一戶,爸爸媽媽兩孩子一戶。這家最多擁有480平米住房,超過部分收取房產稅。爺爺奶奶只要有一方健在就有權力保留一戶住房權力,兩人都不在了,超額房產要繳納房產稅。這樣即照顧了自住需求,又遏制了那些手上幾十套,上百套房的炒房客。

房產稅實行累進稅,超額得越多,繳納的稅率越高。你有錢超額,多佔資源,誰也管不著,只要繳稅就行了。

房地產問題是個綜合治理的過程,不是一個房產稅就能解決得了,要從多方面下手,真正解決公平正義問題。比如企業自建房,學校,醫院等公共資源分配等等。

很多人不願意國家調控房地產,其實把眼光放遠一點,過了三代,你留再多的房子給子孫又有什麼用,誰還記得你?實現真正的社會公平才能從長遠的解決我們的焦慮,從我做起,不被利益短視的利益集團綁架,支持房產稅。


領地傳奇


當前有好多所謂的經濟學家給房產稅出臺設置了許多障礙,主因有兩個,第一他們本身是有產者(本人肯定有不少房產),所以要反對收稅;第二,他們要為他們背後所代表的房產公司發聲,其實這都可以理解,每個人都不會同意拿自己開刀讓自己多納稅。

只是這些專家學者找的阻撓理由都太淺薄太可笑。

對國家來說,從法理上來說,所有的稅種稅收只有兩個原始前提,一個是維持國家運轉(沒有收入國家就無法運轉),一個是調節貧富差距(假如國家一直允許國民收入差別拉大,那麼國家很快就會滅亡)。房產稅典型具有這兩項功能。

之所以出臺這麼慢,明顯是受到了多方阻礙,改革必然會觸動某些人的利益,所有有產者(多房者)的努力阻撓,都合乎情理。


放牧群山


我感覺房屋稅就是一個典型的稅上稅。其原因,第一,土地不是私有的,這部分在計算稅時,他的價值也乘以稅率,計算進去了,況且這部分已經在買房時掏過錢並且徵了稅。第二,買房時,所有稅種的稅都交過了,再徵稅,很明顯是重複徵稅。第三,從物權法來說,國家不能去老拿眼睛盯著私人手裡那一點不動產,這部分不動產在投資的時候,也算是拉動了內需,為國家相應產業的繁榮做了貢獻。當然,該徵得稅是要蒸的,比如,加大二手房出售時增值部分稅所得稅。但這部分要扣除業主的資金成本以及物業 ,維護等費用。不能很強勢的徵所得稅。這就是個人對稅的理解


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