如何看于堅批韓寒:連韓寒這種人都敢出來罵詩人?他什麼玩意?

布衣天涯


這已經是很久以前的事了,用韓寒的話來說——“這事都過氣了。”那還是2007年,韓寒曾掀起一場論爭,他在新浪博客撰寫文章,怒罵“現代詩歌和詩人都沒有存在的必要”,他認為,“現代詩這種體裁也是沒有意義的。”參與論戰的詩人學者頗多,成為當年文藝界盛事。而這場論戰的起源,則是由於詩人趙麗華被冠以“梨花體詩人”開始的。

那什麼是“梨花體”?為什麼會引起韓寒如此憤怒和批判?

其實,作為一個詩歌的愛好者,當年對梨花體的憤怒和鄙視不止韓寒一人。只不過他口直心快,敢站出來批判。

但不得不說,韓寒的批判帶有偏見,因為他說的那些話,是否定了所有現代詩人和現代詩。雖然現代詩歌裡有梨花體、烏青體、羊羔體這樣的糟粕,但在中國,仍有真正的詩人,在創作著優秀的詩歌。

所以,當年的韓寒是太過年輕氣盛,由此口不擇言。但他對“現代詩歌”的批判,也是出於“哀其不幸,怒其不爭”。

後來,也許意識到了自己的錯誤。韓寒在2010年6月12日,又在新浪博客發文,為自己曾經罵過現代詩和現代詩人一事道歉。

以下為韓寒原文:

因此,這件事其實已經有了一個完結。

至於于堅批判韓寒,不過是從一個極端走到另一個極端。

他否定韓寒的一切,把韓寒的作品稱之為“垃圾讀物”,不過是一種文人相輕的狹隘。

無論怎麼說,韓寒是影響一個時代的人物,尤其是對於80、90後來說。

他的那些陳詞激昂、針砭時弊的文章,如今看來或許在思想上顯得不夠成熟,但試問如今2018的中國,還有哪位文人,或者自媒體人,敢於仗義執言,敢於對這個世界的醜惡和不公,勇於批評?

他就靠著這些文章,在新浪博客坐擁6億訪問量,力壓徐靜蕾成為博客一哥。

而如今的互聯網,永遠是明星最獲關注。

他寫文章,也並非是只說不做的假把式,08年汶川地震,韓寒捐物捐資,親自趕赴災區幫助受災群眾。

當然,他也曾說過一些狂妄無知的話,如

“七門功課亮紅燈,照亮我前程”,如今看來,雖然在當時誤導了一些青少年。但他的一生,仍是值得學習的。

青年作家、到叱吒網絡的意見領袖、到冠軍賽車手,再到如今的導演

這一路過來,是他的蛻變,也是他為自己理想而努力奮鬥的結果!

其實,照亮一個人前程的從來不是“七門功課亮紅燈”,而是他肯不肯為自己的理想去努力,去拼搏!甘願忍受世人的質疑、嫉妒、嘲諷乃至打壓。

有時我真羨慕他,短短半生,可以嘗試那麼多種可能。

至於那些俗子對他的誤解和嘲諷,都是浮雲罷了。

韓寒不會在乎,也不屑也沒空在乎。

有夢想的人,還有很多事要做。


楚雲卿


事先聲明,本文不以說服人為目的,並首先承認,我是無名小卒,文中觀點無足輕重,但態度真誠、發自肺腑。

肖鷹教授批判韓寒的文章諸位或已閱過。態度之鏗鏘,言辭之犀利,《青年報》之類的“君子“刊物實不多見,但文中他的質責指向和批判核心,我認為合理,闡述基本客觀。作為一名教授和文學批判家,一位在中國一流大學多年從事教育工作的老同志,我相信他學識的系統和判斷的理性,我確信理解他所謂“良知“的深刻意味――對現時代中國文化前進方向迷茫之深沉憂慮。簡言之,中國文化不應是這樣的,明日之中國文化的傳續者和接班人不應是這樣的,韓寒更不應以一個優秀的、天才的形象,在民眾認知乃至文化歷史中被錯誤定位。



我對肖教授觀點基本認同,從三個關節點加以佐論。

一、韓寒是否具備一名“優秀作家“的資格。 作品價值是衡量作家價值的唯一尺度。理論上,藝術作品源於生活高於生活。文化是抽象的,須要作品透過具體來詮釋抽象。一部優秀的文化作品,無論理想主義或現實主義,都應具備深刻內涵和鮮明態度,讓讀者有思有感有悟有獲。比如《紅樓夢》,嚴謹深邃,每字每句都對歷史負責,對社會負責,對讀者負責。 韓寒與在下算是同齡人,在很長一段時間裡,“韓寒“伴隨著我成長。因此,我們經歷相近。十幾年前,讀他的《三重門》,當時我是把它當成青春日記來看的,沒多想。大學時代,又翻了一遍,我覺得它還是一本日記。沒未讀到一部作品應包含的文學性和思想性,甚至只能算是文字的堆砌。 一部優秀作品,決非閉門遐想便可做就,一個優秀作家,必然要經歷過塵風漂洗、世情淘漉。當然,知識規模(知識絕對數量)與知識結構(系統、廣度、深度)也是非常重要的。 肖教授筆下“中國文化最大丑聞“,劍鋒所指並非一個韓寒,而是中國整個文化界的腐朽呆板和急躁輕浮。



二、韓寒是否應被塑造為年輕人的楷模。 不管韓寒如今取得多大的“成功“,我們在審視他時決不能拋棄歷史眼光。 雖說英雄不問出身,但7門功課不及格,至少代表了他當時不是一個優秀的學生,他的知識結構有嚴重缺陷,相對同齡人,他需要更多的時間去彌補這個缺限,即便他是從事文學創作的作家,但文學絕非就是“語文“。而書本和社會實踐是豐富知識的兩個基本途徑,只有奮起直追並持續超越,他的“優秀“尚有望實現。事實上,他當時就是一直在關起門來搞創作。難道,他的“天才“的思想、“天才“的作品,是上帝神傳的嗎?

從教育和人才培養角度講,韓寒也不應被標榜為楷模,處處釋放著耀眼的正能量。這很可能成為一種誤導。試想,如果每個孩子都因為功課很差就放棄基本的數理知識學習,在文學的文藝的思想的領域力闢終南捷徑,中國未來的希望在哪裡?這不禁讓人想起一段相聲臺詞:“我在歌手中說相聲是最好的”。就像學生就是要講究學習,工人就是要講究做工一樣,否則,就會滋生投機主義。因此,韓寒尤其不可以在廣大青少年心目中以天才和優秀的姿態“被樹立”。



三、“韓寒現象“的根本原因是什麼。 除了中國文化前進迷茫和信仰缺失,文化被各種商業化炒作所牽制外,還有一個重要原因成就了韓寒。那就是不懂文化的人把持著文化的大局,沒有文化的人制定著文化的決策。 市場經濟初始年代價值觀的混亂,應試教育與素質教育的碰撞,文化領域“問題與主義”的黨派之爭,包括其時“零諾貝爾”的尷尬、後來的錢學森之問,信息網絡技術的發展,商業利潤驅使下的炒作等等,共同造就了“韓寒現象“。

十五年前,作為小民的我就不認同語文老師們誇讚韓寒,今天仍舊不贊成他被標榜為優秀作家。所有沒有傳世經典作品的作家早已不為人知,這就是韓寒的致命硬傷, 如果沒有華麗轉身鳳凰涅槃,韓寒也將很快被遺忘。


抱庸齋主


有一些東西是有必要永久存在的,比如說信仰、好奇心……但它的存在形式隨著時代的變化而變化的,詩歌存在了幾千年,最早是為記誦傳唱而存在,今天的碎片化時代,詩歌不存在任何現實意義……

我很奇怪,20年前說餓死詩人,可是很多自命清高的詩人依舊活的好好的,誰在養著他們?他們又為這20年的文化和社會發展做了什麼?

於的詩歌是讀過的,我沒感受到有幾斤力氣,更別說力量!所謂詩人才配稱“人”字,大概這就是這種自我意淫的信仰才給了他狂妄不羈的力量吧!


互聯網微視界


首先要看,韓寒是在什麼情況下罵得。我們詩歌最好的時代是在古代,這點毋庸置疑。到了近現代,民國確實出了幾個寫現代詩的詩人,聞一多、徐志摩等等,跟古代的大師沒法比,但或說事或言情,也都是言之有物,感情充沛,而且那時候的文人還是很講規矩的,詩歌基本的格律都保留下來,作品稱不上上上之選,但也堪稱中上。而到了七八九十年代,開啟了一股現代詩浪潮,北島、海子、顧城等等,也吸引了一大批死忠粉,我對那些人的詩沒什麼感覺,不過確實看到一些中老年人對那些詩十分推崇。那些名句讀起來也確實十分有味道,詩歌在那個時代確實有了中興的意味,跟唐宋沒法比,但作為一種優秀的文學樣式,確實可以佔據一席之地了。

可是在那以後,詩歌的發展似乎又停滯了,不僅停滯了,反而出現了一群莫名其妙的東西。如果說這些詩歌也可稱為現代詩,那真是對現代詩的褻瀆,如果說這些人也可以稱作詩人,那詩人就成了罵人的話。看那些麗華體、烏青體,都是些什麼玩意?!

韓寒評價現代詩,說是把三流散文拆開來,一句一段,他這句話究竟觸痛了誰的神經?既然是于堅痛斥他,我就看了一下於堅和于堅的詩。于堅是個半老不老的年紀,應該經歷過那個詩歌盛行的年代,他跟那些優秀詩人是同輩,可是那些人大放異彩的時候沒人理會這個沒才華沒水平的人的詩。等到高潮過去,不知為什麼,他開始冒頭了。于堅的詩看了一下,真的跟韓寒說的一模一樣,三流散文拆成一句句。可以來感受一下:

分手就分手吧,何必想那麼複雜 ,不勉強不高傲也不自卑 ,我才不相信心會破碎, 即便真的碎了 ,還可以做手術縫合嘛, 安人工心臟嘛 ,醫院裡有的是外科大夫 ,我才不什麼憂鬱啦 ,祝福了啦詛咒啦冷冷啦

原諒我才疏學淺,實在是看不出這是什麼詩,小學生的流水賬跟這個也差不多吧。至於那什麼麗華體更不想說,什麼田納西的餅簡直了。

看到他們的詩,我想到了民國的一個大軍閥,這人是個大老粗,卻最愛舞文弄墨,他就是張宗昌。

看一看,跟于堅的事是不是差不多,不過張宗昌的詩還更有趣一些。我覺得這些人都應該拜張宗昌為祖師。

韓寒批評現代詩,確實攻擊範圍有點大了,但是確實存在這麼一批不知所云的“詩人”存在,對於那些優秀的詩人來說,只能說是誤傷了。但是有時候攻擊範圍不大一點,怎麼才能祛除這些糟粕呢。這個時代有糟粕不奇怪,奇怪的是糟粕還自比鮮花,不停炫耀。


一覽眾河小


這是李敖的看法,說的比較有道理,視頻打碼嚴重,十分抱歉

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快樂活娛


韓寒與我算是同齡人吧。那是高中的時候,韓寒大火,當時誰要不讀三重門,誰就落伍了,其實三重門寫的真一般,就是一本普通的成長小說,後來韓寒也沒寫出什麼像樣的東西。但是這不能阻止我們這一代人喜歡他,因為從他的身上看到的更多的是我們自己的影子,逃學,補課、偏科,有問題、有毛病、不完美。但為了理想堅持奮鬥,結婚、生子,為事業為家庭拼搏,所有的一切他更像是我們的一個很出色的哥們。


我沒想到韓寒能火這麼多年,多少人曇花一現,早已被世人遺忘,但韓寒堅持下來了,我覺得這或許就是我們80後的精神。80後的我們是第一批的獨生子女,第一批的放開二孩,第一批大學擴招,第一批的公務員招考,現在我們面臨的是四個老人和兩個孩子,還有在單位佔據絕對優勢的70後,和剛走向社會無所畏懼的的90後00後,我們們需要一箇中國精神,需要是個偶像,或許同樣奮鬥中的韓寒,就是我們最好的榜樣。

至於那個禿頭胖子,于堅還是煎魚我不認識。


情感媄文


我不喜歡現代詩,覺得沒啥韻味,尤其還有趙麗華這樣的所謂詩人,但是也不能否認有些現代詩真的不錯的,比如

瀑布的水逆流而上

蒲公英種子從遠處飄回

聚成傘的模樣

太陽從西邊升起,落向西方

子彈退回槍膛

運動員回到起跑線上

我交回錄取通知書

忘了十年寒窗

廚房裡飄來飯菜的香

你把我的卷子簽好名字

關掉電視

幫我把書包背上

你還在我身旁

這個我覺得就很好,什麼事情不能一棒子打死,一直不太喜歡韓寒,就像李傲說的,他是個壞榜樣,帶起了好多無疾而終的文學夢,而他還在旁邊鼓勁,把老師和學習說的一無是處。可是這麼多年過去了,真的能靠寫小說成功的有幾個,還是多學點知識吧。


麥田豆苗


韓寒對詩歌的批評,最為著名的一句話是“會敲回車鍵的人,就會寫詩。”,因此,現代詩歌和詩人都沒有存在的必要。這個“韓寒邏輯”對當時的一眾詩人打擊頗大。包括于堅、趙麗華、耶魯先生、伊沙、沈浩波、餘怒等在內的詩人目瞪口呆,不知所措,陣腳大亂,失了自尊。有的人因而勃然大怒、大叫、大罵、大哭、大笑,失了常態。

其實,韓寒的話還是有一定道理的,是有現實的針對性的,可謂實話實說。因為當時,詩歌界確實猶如糞缸一般,臭氣熏天,而那些詩人就像醬缸裡的蛆一樣,咕咕泱泱,令人作嘔。

在眾人眼裡,詩歌本來是高大上的事物,是嚴肅的文學藝術。但是,自朦朧體之後,中國詩歌就進入到了頹廢主義時期,亂象叢生。諸如:

一、流派林立。

主要有:垃圾派,口水派,邊緣派,上半身派,下半身派,荒誕派,撒嬌派,神性寫作派,非非主義派,百科詩派等。

這些流派,絕大部分都是自己命名,自導自演,自我欣賞,或互吹互捧,互惠互利。

他們大多以小團體、自立山頭為特點,以地域、或詩歌刊物為依託,一時興起聲勢浩大,而轉瞬又悄然消失。留下的只是一片片枯黃的影子,隨風飄去。

二、體裁怪異。

詩人寫作就像一隻無頭蒼蠅一樣,嗡嗡亂叫,脫離正軌。如梨花體、羊羔體、烏青體、謎語體、腦殘體、廢話體、復古體等等,荒誕詩歌等大行其道,寫作無底線、自導自演自封自創,詩歌發展危機重重。這些都需要進一步改革和完善。

三、風氣萎靡。

現代詩歌的現狀存在諸多問題,轟動效應、惡意炒作、罵戰爭吵、負面新聞不斷。抄襲、偷詞、改寫、套句、盜取意象等層出不窮。這些都說明,現代詩歌瀕臨崩潰邊緣。

四、管理混亂。

現代詩歌管理服務的體制也需要改革。詩歌學會、出版、一刊一報,體內循環,圈子盛行,幾乎成了私人公司。培訓、評獎閉門造車,汙穢不堪。

這個意義上來說,韓寒只是當頭棒喝,恨鐵不成鋼而已。振聾發聵,未必不是好事。不必過渡解釋,不必怒髮衝冠,

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附詩一首:

醉陰山

作者/耶魯先生

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一粒沙,是卑微的

他把頭上的稜角,視為生命中的一把刀

這是他唯一的鋒芒

風來了,舉起一點點的微笑

.

河灘,戈壁,大都

堅實的姿色。不必追問姻緣

沒有星光,沒有月光。

只有一朵夢中的胡楊

.

旋轉和彎刀,數不清的嘈雜

誰人懂得沸騰的秘訣

酒即是色,色即是空,空即是江湖

大汗只是一個匆匆過客

.

夜光杯在歌唱,角爵尊斛

在沉默中低泣

江山浩大。這馬的嘶鳴,駝鈴悠揚

血的故事,化作一道遙遠的弧

20180208小年

.


中囯觀察家


韓寒是誰?是哪個中學語文讀不好,連中學作文都不會寫,卻因代筆有許多署名文章的上海2B嗎?他懂什麼是詩歌嗎?


香菸寺掃地僧


韓寒說:現代詩沒有存在的必要

於玩意兒說:他是弱智,他的東西都是XX,他算什麼玩意兒!

那您算個玩意兒嘍!

讓我們換個場景:

有一天人們以大海為主題,些片作文。

少年成名的韓寒說大海需要保護,有關部門應該警惕!…最後提了一句這個作文沒有必要用現代詩寫了,沒啥意義。

突然好多人跳出來,有的文化人說:韓寒小的時候文筆太嫩,沒有資格再寫作文;有的人標榜打假鬥士,說韓寒幼稚的文章都是他爸寫的;教育人士說,韓寒是商業包裝,是文化垃圾,大家別學他。韓寒博客火了,有人煽風點火,說他是收了洋人錢的公知破壞和諧。賽車火了,說人家玩物喪志,有人還懷疑是不是他老爸上陣比賽。拍電影火了,有有人跳出來說,文化垃圾,拍電影圈錢……

我們的主角也跳了出來,當代偉大詩人(大部分人真沒聽過),說:韓寒是樂色,老子有力量,老子會作詩,大海,啊真他媽藍!!!

韓寒就像大海里的衝浪勇士,好多人喜歡,好多人想讓海浪淹死了他。突然有一天衝浪的浪花濺到了戴救生圈的於玩意兒,韓寒說危險你別在海上呆了,於玩意兒不幹了,好好的詩人去罵了街。

卻不見靠抄襲起家的郭某人站在豪華遊輪上以為高人一等!


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