2018年6月21日，由投資家網主辦的“2018人工智能+物聯網主題沙龍”在投資家網北京總部光華路甲9號時尚大廈12層隆重舉行，本次沙龍以“智變中國”為主題，廣邀100+投資同行及50餘位創業者共聚一堂，圍繞當下行業相關熱點話題進行了激烈探討，深度剖析人工智能與物聯網領域的現狀與未來。
在下午的圓桌環節中，由投資家網COO林雲燕擔任專場主席，參與討論的嘉賓有：蔚藍城市科技有限公司CEO薛路放、浙江風向標科技有限公司總裁兼CEO馬延文、北京三聯智慧科技有限公司執行董事/COO劉坤，特斯聯科技有限公司副總裁謝超，以及雲孚科技有限公司CEO張文斌。眾嘉賓圍繞圓桌議題“AI+IOT—人工智能智變之路”展開深入討論，以下為討論實錄：
主持人：第一次提出人工智能這個概念到現在60多年了，到1999年提出萬物互聯到現在也有小20年的時間，在正式進入這個環節之前，請幾位嘉賓大致介紹一下自己企業的情況，以及現在的發展狀況。
薛路放：大家好，我是蔚藍數據的CEO薛路放，公司起名時是看到北京的霧霾非常重，想通過我們的努力改變現有的環境狀態，所以起了這個名字。我們專注在能源、設備這一塊，用一些新的物聯網技術，通過算法、分析，提高設備的能源使用效率，提高人的運維效率。。
馬延文：大家下午好，我是來自風向標科技的馬延文。我們公司是基於物聯網技術的方案服務商，主要是為企業提供相關智能化的解決方案以及雲平臺服務。公司開發的物聯網解決方案也已經成規模、體系地商業化運作。目前我們的解決方案主要聚焦在家庭的廚衛空間，比較成熟的方案之一就是針對家庭燃氣的安全及用氣管理。所以我們現在服務的客戶主要是廚衛空間的電器和設備廠商，以及燃氣運營商等等。我們希望依託於自身的技術和方案，能夠協助我們的客戶在行業中實現創新和升級。
劉坤：大家好，我是北京三聯智慧的劉坤。我們專注於智能物聯網平臺的公司，公司是一個初創的小公司，但是我們起點還是比較高的，因為我們的核心團隊來自於清華、北航和北理工，在物聯網從雲到端到大數據中心，還有人工智能裡面，有核心的技術。我們的發展也是快發展，成立到現在短短几個月的時間，在江蘇的智慧環衛、工程機械，包括人工車裡面的智慧分析，好幾個項目都已經落地生根。我們也希望藉助智慧物聯網技術，幫助各位解決行業痛點和問題。
謝超：大家好，我是謝超，來自特斯聯公司。到今天為止我們在北京、上海、廣州、重慶、武漢設立了分支機構，現在員工有400多人，發展速度還是非常快，2017年實現將近10億的營收，我們現在提供的業務主要是跟政府合作，給政府提供一整套從前端硬件，到網絡，到後面的運維服務，從大門到家庭之外的，這跟物聯網有些區別，我們是做的公共區域的物聯網整體解決方案，也希望在接下來的時間裡，我們有更多合作的機會，也希望大家到特斯聯公司考察。
張文斌：大家好，我是雲孚科技的創始人兼CEO張文斌，我們專注於提供智能語義技術解決方案。我們由哈工大社會計算與信息檢索研究中心技術入股技術入股，哈工大人工智能研究院副院長劉挺教授擔任我們的首席科學家。我們提供的產品包括底層的NLP工具包、知識圖譜、文本挖掘平臺，再到對話系統、自動寫作等。目前我們跟科大訊飛也達成了戰略合作關係，訊飛開放平臺上的分詞、命名實體識別、句法分析等模塊將由我們公司提供。我們關注人工智能語義技術的落地場景，跟物聯網也在找結合點，希望把我們的語義技術用起來。
一.技術研究趨向應用落地
主持人：我們的創業者不管是人工智能還是物聯網結合的地方都是細分領域。想跟各位瞭解一下，你們都是作為細分領域的實踐者，以你們自己目前來看，人工智能和物聯網的發展潛力怎麼樣？人工智能到物聯網技術也是幾起幾落，大數據興起，包括存儲設備成本降低以後，人工智能進入到比較成熟的階段，整個技術在你們各自的行業裡，在技術應用前後，有什麼樣的變化，以及未來有什麼樣的發展潛力？
薛路放：我們這個團隊是做工業大數據及人工智能的，人工智能在工業上的應用非常初期，包括國內及國際整體工業行業的現狀，但是未來對工業應用等方向上改變的機會非常大，只是行業現在的技術以及能力，還沒有到這個時間點，但AI將來對整體工業行業改變的趨勢是在的，只是這個路徑大家都在探索，這是工業行業上現在的情況。
馬延文：前面也提到，目前我們提供的解決方案主要聚焦在廚衛空間，那麼傳統的物聯網技術，應用在這樣一個特定的家庭區域裡，在方案的實際部署上就需要考慮更多除本身技術以外的因素。這裡說的意思，就是物聯網技術在每個行業領域裡的應用落地，都是一項非常細分的工作，所以未來物聯網的發展，必將是一個滲透各個行業領域並且持續長期的事情。舉例來說，我們主推的一個技術方案——燃氣安全及智慧管理平臺，就是構建了燃氣用戶、燃氣運營商、燃氣設備商之間無縫的物聯網監管保障機制。主要解決兩個問題：一個是燃氣公司本身燃氣業務的智慧化管理，二是燃氣用戶的燃氣安全告警和處理，以及家庭用氣管理。當然後續基於雲平臺的數據分析，我們也會為燃氣企業提供更多其他的服務。
那麼大家可以看到，單單是這樣一個細分領域的解決方案，它的市場體量卻不小。燃氣企業、燃氣電器設備商、燃氣用戶，這是一個多大的群體，不言而喻。當然大家也會質疑，是否這個方案有那麼大的需求？這裡再跟大家說一組相關的數據。據統計就 2017年，全國燃氣爆炸事故有950起，共造成104人死亡、1145人受傷。然而，這個數據，還在逐年升高。可見，燃氣事故就在每個人身邊，而燃氣的安全管理也將是每個家庭用戶越來越關心的事情。
由此可見，關於物聯網，雖然大多數人感覺行業發展緩慢，不像前一兩年迅速起來並風靡的共享單車、無人零售，或是目前熱門的區塊鏈等等，但是物聯網技術的應用只要找準切入點，那也必將是可觀的市場前景。
劉坤：大家都知道，垃圾回收、垃圾分類這個話題其實有10多年的時間了，之前的試點大多以失敗告終，我們專注智慧網絡、垃圾分類領域，做智能物聯網的解決方案。去年國務院辦公廳發了垃圾分類的強制文件，政策帶動新的產業發展，給產業注入很大的能量。這個行業，大家也都在試，是一個類似的新興行業，也不太成熟，垃圾分類跟大家息息相關的，未來發展成什麼樣，垃圾分撿機器人，還有小區裡回收分類的車，以後發展趨勢肯定是朝這個方向發展，我們也希望用這個技術來創造更加清潔、環保的家園。
謝超：人工智能和物聯網這個話題在去年講都是割裂開的，都沒有人把它們連接在一起，以前提人工智能最先想到跟我們生活非常遙遠的東西，想到物聯網就想到智能家居的硬件。但是這兩者什麼關係呢，就像我們的大腦和神經網絡的關係，兩者缺一不可。從去年年底我們也召開了一個AI+IOT的大會，當時有很多媒體和企業一塊參加探討這個話題，我們覺得人工智能和物聯網是靈魂伴侶，具體到我們行業來看，會發現以在座五個嘉賓為例，去年和前年有很多這樣的沙龍和論壇，十個嘉賓裡面有九個都是做某個技術的，做非常專業的技術，他們對技術投入很多研究和深挖，但是做落地非常少，但是今天看在座的五位嘉賓裡面有四位做落地，一位做支撐，這樣才是正常的，也說明我們人工智能和物聯網趨於發展，真正能夠落地。
再回到關於城市管理，城市管理是政府非常關心的話題，這裡面有非常廣闊的領域，交通、地下、人口等等，前兩年我們講智慧城市時候，我們發現很難落地，從自上到下的過程很難把物聯網做好，因為只是做平臺，缺少物聯網的支撐，我們做了10年，但是真正做不到落地，因為找不到落腳的點。我們真正做智慧城市，我們鋪設傳感器，把這些連接在一起，然後傳到大腦，讓他們發揮作用。我們深耕這個領域，最後應用，這一年都基於這樣的特點。
張文斌：從人工智能產業鏈上看，在通用技術這一塊，分圖像、語音技術和語義技術，圖象和語音現在發展比較成熟了，一些任務在理想測試環境下能達到98%、99%的準確率，甚至超過人類，我們也看到很多落地。但是語義技術相對而言還比較不成熟，這塊還在探索，語義這塊我們必須先把這個技術做好。
語義的一些落地也是現在比較火的，像智能音箱，現在語音識別已經做得很不錯，能比較準確地識別出來文字，識別出文字之後需要正確理解文字表示的語義，以控制音箱做相應操作。這是語義分析的工作，目前還遠遠達不到足夠智能的程度。人工智能的評判標準——著名的圖靈測試，就是測試機器是否能偽裝成人進行對話而不被識破，涉及的都是語義相關的技術。總體來看人工智能語義技術還不是太成熟，這也是我們雲孚科技努力的方向。
二.落地還需問自身
主持人：兩年前我朋友從硅谷回來創業，他們背景非常深，所以很快就拿到投資。結果發現人工智能和物聯網這個領域並不是你有技術就行了，需要對傳統行業有非常深的認識，所以在座各位創業者，你們在做產業實踐的時候，有碰到什麼樣的難題，在創業的時候有沒有特別特別困難的地方？
謝超：我們是做家庭外部到小區的公共服務所有的硬件以及管理平臺，我們相當於是一個社區，或者說我們是一個公共區域版的小米，但是我們服務對象不是終端消費者，是政府、管理機構，幫政府更好管理他的轄區，因為政府現在想做好城市精細化管理。
剛才你說的我們感受特別深，因為我們的客戶是政府，我們跟政府談我們需要用什麼樣的技術做的時候非常困難，因為沒有先例可以遵循，因為他們沒有做過社區管控、安防，用物聯網技術做變革，我們在國外也沒有看到，中國在這個方面是走的最前面的，在整個產品和體系上，必須自己一點一點去摸索。
第二，我們需要有一個教育過程。所以今天在座的，我們能把業務拓展開，是我們因為知道政府需要的東西在哪兒，我知道每個行業都經歷這樣一個培育市場，教育客戶，探索產品方案的這樣一個過程。
張文斌：我們這邊雖然是做語義技術，但是也會直接面向客戶提供完整解決方案。在整個過程中遇到的一個比較大的問題是，AI技術尤其在語義這一塊，跟理想智能的程度還差不少，但是大公司對AI的效果宣傳得比較誇張，會導致客戶的預期過高，其實有很多點目前的技術還很難達到。這個時候我們需要針對客戶的需求做一個比較深度的諮詢，完整了解他們的業務形態，告訴他們技術的天花板所在的位置，我們目前只能做哪些，哪些是不能做的。這樣才能最終為客戶提供一個滿意的解決方案。
劉坤：垃圾分類這塊，難點大家知道，已經執行很多年，效果不好，為什麼，它是一個系統工程，包括立法、政府、社區、物業、環衛企業等等，這是一個協同的東西，整個難點就是怎麼樣串起來，怎麼樣協同，我們希望用智能互聯網的技術來把這塊串起來理順，而且這塊的話我們有垃圾回收信息化平臺，我在這兒借咱們平臺也跟大家說一下，我們計劃7月底發佈這個平臺，這個平臺會對從事環保行業的企事業單位和個人免費開放。
馬延文：確實，技術理論上可行了，可具體應用落地的時候，就會發現各種問題。公司初始的幾年，我們只是專注於物聯網技術和物聯網平臺的開發，沒有聚焦某個行業和領域，採取廣撒網式的業務合作。當時我們總覺得自己是一家物聯網技術公司，那就只需要把這塊技術研發做好，至於應用到的行業就不需要做深入瞭解。結果幾年下來發現，方案和產品都很粗糙，在進入市場之後幾乎沒有競爭力，慢慢也就導致業務進展停滯不前。
也是經過那樣一個過程，我們後來才調整了公司策略，聚焦在幾個細分的領域，對行業市場和技術作深入的研究，再結合物聯網技術和平臺，研發了針對性的解決方案。還是那句話，物聯網應用是個大事業，對於創業公司來說，找對切入點深入細分行業應用，弱水三千只取一瓢。
薛路放：其實作為一個創業公司和開一個普通公司是一樣的，沒有什麼區別，有一顆平常心就好，因為做一個普通公司也會每天面臨同樣的事情和難題，只不過我們可能涉及的行業或多或少走得比較前沿一點而已，就是一個平常心。
三.解決行業問題才是護城河
主持人：薛總真是進入佛系創業了。你們覺得你們整個團隊或者企業，無論是投資人還是客戶，選擇你們最重要的原因是什麼，你們最大的核心競爭力是哪裡？
薛路放：核心競爭力，其實剛才我們幾個人談的有一點是非常重要的，就是真正的落地能力，需要知道甲方的需求在哪裡，客戶需求在那裡，這是真正的核心競爭力。公司的技術優勢是什麼，產品優勢是什麼，行業背景是什麼，這都是幫助作用。我們是做toB的，客戶的需要是A，我說B特別好，這樣是行不通的。我們要了解這個行業，要了解甲方需要什麼東西，理解甲方的痛點在哪兒，我能不能給他一個最直接的解決方案。
客戶更看重的是你在這個行業裡瞭解多少，你對這個行業的理解能力，你在這個行業的實施能力，這些東西會更重要一些，紮紮實實的做事比什麼都重要，這是我們的理解。
馬延文：今天我一直在說的，對技術應用行業的深入瞭解，是我們提供的解決方案的核心競爭力。我們聚焦在廚衛空間，主要為燃氣公司、燃氣安全設備廠商、廚衛電器廠商、傳感器企業以及集成吊頂企業提供相關的智能物聯解決方案。對於面向的行業，我們都經過多年的研究和實踐，積累了豐富的經驗。並且，對於這裡面的每個行業，公司本身也都具備一定的資源。
劉坤：我很同意薛總說的，沉澱下來踏踏實實做。我們的核心競爭力，就是以智能互聯網的技術來做垃圾分類，以公益的心去做環保。在我們做技術的同時，沉下心來把環保做下去，這兩邊作為相互補充、相互支持，在技術方向的話，我們從大數據，從雲端逐漸建立起技術的深度和技術的底線，之後在終端，分撿機器人等一系列產品也逐漸去積累，建立核心競爭力，這樣我們相輔相成，踏踏實實就可以把這個行業做下去。
謝超：看來大家比較有共鳴，我們也接觸過很多客戶，投資人，到我們這兒來考察指導，經常問的就是你們的技術壁壘在什麼地方，一開始我還會非常仔細解釋我們的技術壁壘和領先優勢，其實這個不存在，發展到現在基本上一天時間馬上就被人進行復制，技術根本不是優勢，互聯網儲備已經超過我們行業需要，我們關心的是你怎麼把這個技術投入到行業應用上，而不是達到多高的誤差率。我們把投資人帶過去，這個項目就是我們做的，這一片區域都是我們的用戶，領導來考察過，到目前為止我們其實做了很多，我希望有一天可以拿著中國地圖或者世界地圖說，這些都是我們做的區域。
張文斌：技術的門檻也得分情況看，如果技術已經達到98%的準確率了，提高0.1%可能影響不是特別大，但是我們語義這塊不少任務目前只有70%、80%的準確率，這時候提高5%、10%是很有價值的。我們深度融合了哈工大實驗室近20年的NLP技術積累和我們在BAT做語義技術的產業屆實踐經驗，我們的語義技術是業界領先的，這是我們的第一大核心競爭力。第二點，我們團隊很接地氣，針對客戶的需求，我們會全力以赴，不怕做髒活累活，只希望打造出滿足客戶需求的解決方案。這兩點的結合構成了我們的核心競爭力。我們成立雖然不到一年，已經實現盈虧平衡而且在高速增長，這也是我們的底氣所在。
四.當下就是智慧城市爆發點
主持人：我們都知道物聯網是繼計算機和互聯網的第三個階段，在你們細分領域當中，下一個爆發點在哪裡，大概在什麼樣的條件具備時候會爆發？
張文斌：目前語義理解的技術還不夠智能，現在很多任務是70%、80%準確率的階段，當我們通過算法和工程結合優化到95%以上，語義的落地場景必然會迎來一個很大的爆發點。這是我們團隊目前正在努力的方向。
謝超：從智慧城市這個角度來說，或者城市的物聯網角度來講，現在這個時間就是爆發點。如果在去年這個時候跟政府講還要做很多說明，現在政府直接找到我們說物聯網這個你能幫我們做什麼工作，他們很清晰地知道，一定要把設備鋪設進去維護好這些設備和硬件，才能講大數據運營，否則沒有任何數據可言。
劉坤：在我們這個行業的話，爆發點有兩個，一個是這次國務院辦公廳發佈的文件政策執行試點情況，第二個，產業配套的技術實施情況。到2020年這次試點結束，之後開始大面積推廣。
馬延文：如果是從我們面向的這幾個細分領域來看，或許燃氣行業馬上成為一個爆發點。今天早上我來這兒之前參加了一箇中國燃氣協會主辦的會議，基本上十大燃氣公司都來了，風向標也很有幸成為第一屆的委員之一。會議傳達的信息，就是提出燃氣行業需要大規模物聯網信息化，不管是出於業務智能化管理的考慮，還是出於降低燃氣安全事故的考慮，這都是眼下相當重要的一件事情。
當下，我們確實也能看到很多行業，都在大規模、大力地投入做物聯網信息化及應用，由此我們也可以感受到，行業對新技術、新科技的迫切。
薛路放：其實AI在各行業的落地我感覺是比較從輕到重的一個過程，現在比如現在金融、法律、零售、服務這些方面，很多都開始已經落地，我們涉及的工業行業，工業行業是最重的一個行業，現在談大數據、物聯網，以及以後更多的人工智能、工業行業改善等等，有點像剛才大家說的，前幾年在談智慧城市，談了五年，到現在才開始落地，我們在談工業4.0從去年開始談，那就意味著，可能在5年之後工業化落地才會最終落下來，或者有一些改變從現在就慢慢開始到逐漸普及，但是不會影響一些AI人工智能技術對其他行業的影響和改變，工業作為最重的一個行業，人工智能的影響及改變會比其他行業要滯後一些。我們面向工業行業的話，道路還很漫長。
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