任志強說我們現在的房子是不夠用的,你怎樣看待這種觀點?

川粵世紀

中國的房子是百姓財富自由的高鐵,它主要是因為中國的城鎮化進程。那麼房地產是否還要大發展呢?城鎮化還沒有完成,還有一段尾聲要走,但城鎮化未必就是住宅,還有很多其他內容,尤其是產業佈局,勞動制度,福利結構等等。

任志強說的沒錯,房子沒蓋完,但也不全對,沒有那麼大的缺口。

我國的改革開放,就是要從發展中國家,走向發達國家,也就是終點是歐美日這樣的社會。這個我相信在2049年建國100年前就能實現,也許更早就可以實現。那時,我們社會年平均工資可能是4.5w美元,相當於29w人民幣。工薪階層8~9年收入,應該能買一套房子,這樣的房子應該是120~150m2。這是與歐美日類比後反推的結果。那麼房價應該是250w,單價約1.9w/m2.

這個結果好像就是現在的房價了,很多二線三線城市就是這個價格。

如果任總認為還有很多獨居戶,增加住房套數,沒錯,新時尚新觀念,大家未必都結婚。但實際上獨居者未必需要三室兩廳,而且獨居者租房更方便,事實上我們隨後也會有大量租賃住房出現,這些又減少了住房的剛需部分。所以總增加的量沒有任總說的那麼誇張。

筆者是港口行業的從業者,我國前幾十年港口建設基本夠用了,現在還有港口興建,但主要是老港口的位置不好,現在建設港口主要是搬遷,不是增加。

我想,房地產也將面臨這樣情況,有很多房產建設標準不夠,位置不好,適用人群不合適等,所以還有房子要蓋,但這是替換老房子,不是增加房子。這個時期恐怕馬上就要開始了。

如果就房價上漲來說,那麼剛剛漲了一大截,下一次牛市是否要等等呢?


海螺008

不得不說,任大炮在樓市當中的這些年還是練就不錯的眼力。就在前幾天,任志強又爆出經典語錄“你們別搞錯了,我們現在的房子是不夠用的”對於這句話很多人又要評論了,任大炮開炮了。但是對於這句話來說,老J覺得還是任大炮以往的作風,對於樓市的洞悉還是十分充分的。老J表示認可!

任大炮的這段話,正好符合了老J之前說的樓市不會飽和的觀點,也遠遠達不到飽和的觀點,尤其是調控之後這個點就更難到達了。

對於樓市來說,現在雖然很多人都根據網上的傳言說房子已經夠40億人住了。但是實際情況呢?還是有很多人沒能買房,還是有很多人一家人擠在一間小房子裡生活。這樣算來房子還是遠遠不夠住的。而且很多人也擁有不止一套房子,這就讓房子更加不夠住了。


其實,對於房地產的發展還是有一定的規律可循的,任志強之所以說出房子不夠用的話也是對於這個規律的判斷。

我們可以想想,現在重點改造的棚戶區是不是二三十年前的房子呢?這些房子在當時應該算是很不錯的。但是到了幾十年以後可以說是破敗不堪,雖然還沒有達到危房的程度,但是也已經和城市的發展格格不入了。因此、拆舊建新就是勢在必行的務實。

那麼對於我們現在的商品房來說,雖然外表華麗,戶型體面。但是到了幾十年以後還是要拆一批。所以今後的房子總歸要面臨一個拆除的問題。

而當前的樓市發展已經有了十幾年的基礎。也就是說第一批格格不入的房子很可能在十來年以後就會再度掀起棚改的浪潮。屆時房子被拆以後只要我們控制房子的修建套數就好了,擴大房產面積,減少套數開發商還是賺一樣的錢。不是房子少了又不夠住了,在需求之下房價還會繼續上漲。

因此,只要遵循這一規律房子的飽和是不會到來的。就是說現在的房子是不夠用的了


房產老J

任志強先生作為開發商的代表,多年來一直在為這個行業鼓與呼,其敬業精神和凜然霸氣著實令人欽佩。只是,有的時候,他引用數據,存在避重就輕、顧左右而言他的情況。我雖然沒有任先生那樣強大的支持團隊,有專人進行數據收集和整理,但是多年來也對這個市場感興趣,做了一點小研究,供大家參考。就算多一個角度考慮問題吧,兼聽則明而已。

座標北京,其他地方的數據我不瞭解。

一、北京到底有多少套房子?

對於北京到底有多少房子可供居住,我們查找了諸多的政府網站、業內知名機構的網站和有關資料,均未得到統一的答案。因此,我們不明白為什麼進行了這麼多年的房屋權屬登記的北京市有關機構,不統計這個數據呢?這可是我們北京市房屋狀況的家底啊

鑑於此,我們從不同渠道分別測算北京市房屋數量,進行彙總,得到如下數據,供參考。(我們調研止於2012年,最近幾年數據沒有,大家參考一下即可。)

(一),北京市的商品房的套數

(1)雖然官方沒有房屋套數的數據,但是官方有每年商品房建設面積的數據,1991--1995年,北京市共建設了6222萬平方米,1996--2000年,北京市共建設了9466萬平方米,大規模商品房建設開始於2000年,2000--2011年,北京市累計建設了30391萬平方米。三個數據累加共計46256萬平方米商品房。

(2)有了總建設面積,怎麼計算房屋套數呢?我們暫時按照比較保守的方法進行估算,即:這些面積中的70%為90平方米的戶型(因為北京建委有70/90的規定),那麼上述建設面積中的90平方米的戶型為32379萬平方米,約為360萬套,剩下的30%面積13877萬平方米,按照每套120平方米計算,約為116萬套。那麼,1991--2011年的二十年間,北京市共建設了大約476萬套商品房。

(二),北京市除了商品房外,還存在大量的小產權房。根據我愛我家集團的資料顯示,小產權房已經佔到商品房開發的20%,因此,我們估算二十年來北京小產權房的數量大約為95萬套。

(三),北京市還有央產房、已購公房和集資房等。在央產房放開上市交易的2003年,北京市的公房數量就為200萬套,2003---2011年的此類房屋的建設減緩,但是也並未完全停止,具體數據我們無從獲取。因此,只能以2003年時的200萬套為準。

(四),北京舊城區和郊區集體土地上建設的房屋無從統計準確數字,但是按照北京市統計局2011年底發佈的數據,北京的城鎮人口占比為84%,農村人口為16%,即322萬人。僅僅老城區內,新西城和新東城共計約230萬人。但是,根據2011年人口普查顯示,北京老城區的人戶分離現象嚴重,戶口本上的八個人,只有2個人常住。因此,我們將老城區的人口按照這樣的情況進行調整,那麼老城區的人口大約為58萬人。

農村人口和老城區常住人口大約共計380萬人,按每戶三人計算,為127萬戶。

綜上,我們可以看到截止2011年底,北京市大約已經有建成商品房476萬套,小產權房95萬套,公房200萬套,和可以容納127萬戶的舊城平房和郊區房屋,這樣共計為771套成套房屋(即,商品房、小產權房和公房),和數目不詳的平房和郊區房屋。

二,北京到底有多少人需要住房呢?

(一),根據北京市統計局的統計數據,截止2011年底,北京市的常住人口為2018.6萬人,戶籍人口為1277.9萬人。無論戶籍人口,還是非戶籍人口,在北京居住就需要房子。按每個家庭三個人計算,北京大約有672萬個家庭需要住房。不論是租,還是買,總之,人們需要房子來居住。

(二),從上面的數據,我們可以看出,北京的成套房屋總數為771萬套,需要居住的家庭為545個(672萬家庭扣除127萬個位於平房區和郊區的家庭),目前平均每個家庭擁有的房屋數量為1.4套。北京市的住房從總量上來看,一點都不緊張。可是,為什麼還有那麼多人沒房子住,為什麼房子還那麼貴,整天在叫喊著供不應求呢?

回答這個問題只有一句話,就是:房子的分配不公,有些人手中擁有多套房,而有些人卻沒有房。

2017年以來,北京的土地供應量呈現井噴式行情,四月份的土地供應量為11宗,較三月份提高9宗,是自2015年以來的單月最高值,在此之前,北京單月土地供應量從未超過5宗。而且這些土地大多是用來建設自住房和保障性住房的。那麼,兩年後,等到這些土地開發建設完成之後,市場上的房屋供應量也會較之前幾年要高出很多,北京建委未來五年保障性住房計劃是向市場供應150萬套。到那個時候,疊加上人口疏解的因素,北京房屋供不應求的情況將得到很大緩解。

從上述數據中,我們可以看到通過20多年的建設,北京成套住宅的供應遠非任先生所說只有30%多,他真是太抹殺這麼多年來的大興土木了。他發言中所說的無淋浴間、無熱水的成套房間很少,如果將供應24小時熱水的房子才算商品房,那麼市場上的絕大多數房子都不合格,因為我們的熱水管道就沒有匹配到位!鄧老先生給我們的要求就是能夠在家淋浴,不必到外面公共浴室就可以了,我們的大多數房子也是有獨立廚房、獨立淋浴間的,我想大多數人住的就是這樣的房子。要是,必須要有24熱水供應,那麼,現在很多千萬級別的房子都不合格。我們現在需要逐步淘汰的只是50年代那些超期服役的公共廚房和衛生間的簡易樓,

而1998年之後建設的成套房屋都具備鄧大人倡導的獨立廚房和淋浴間的標準,實際拆遷量哪有那麼大?任先生的居住要求真高!

他所謂的獨居現象肯定會越來越多,但是,他忘記一個數據,即,隨著90後,00後,長大獨居,現在已經步入暮年的40後和50後,也即將離世。他們的人口數量無疑將是90後和00後的好幾倍。吐故納新,無法阻擋的自然規律。即便存在暫時的時間差,老人越來越長壽,但是,改變不了趨勢!任先生使用數據時,真應該再謹慎和仔細一些。

不過,任先生的談話中分析的地價高,導致房價高的內容,倒是很有道理,的確是這麼回事。要想徹底控制房價,還是要從土地政策上入手,釜底抽薪才有成效。

以上是我個人觀點,不論大家是否贊同,都沒關係,我只希望朋友們都能不受他人左右,擁有冷靜客觀的判斷!


穎想法律

仔細看了任總的回答,我認為還是比較靠譜的。

首先,如果算上農村住房、小產權房、公租房、單位分配住房、廠礦宿舍等,住房確實很多,但是這些房子理論上是不能上市交易的,而只有通過招拍掛出讓的國有土地建設的商品住房,才是合法的。

以我為例,我們大家庭的組成是父母、我哥、我按照太原的戶籍制度,我哥結婚以後是可以單獨成戶的,而我結婚生孩子以後戶口也必須和老人在一起,這就是任總說的:名義上我們一個戶口本上有2套住房,實際上這兩套住房遠遠不夠。未來我兒子長大結婚也是不能和我們分戶的,如果再買房,名義上就是一個戶口擁有三套住房,你懂得。

而另一方面,因為大城市具有小縣城無法比擬的良好醫療、教育、公共服務、就業等資源,同時人的本能慾望決定了“要過的更好,住更大更好的房子”,因此大城市的好房子對於中國人口來說,也是遠遠不夠的,

商品房叫做“商品”房,就決定了市場供需關係才是決定房價最關鍵的因素,大城市有巨大的人口吸附能力,需求遠大於供應,房價自然會高;小縣城,人口流失嚴重,過去的房價上漲可能是一線城市的外溢效應,加上投資熱,但看上去更像是一場沒有勝算的賭博。


瘋狂太原人

日前,大炮強再次語出驚人:你們別搞錯了,我們現在房子是不夠用的!

他的邏輯是:現在我國的獨居人口太多,在過去三年每年獨居戶增長率達到30%多,而且還在繼續增長,估計很快將會超過2億多家庭,所以房子還遠遠不夠用。

雖然強哥在房地產方面有著紮實的研究基礎,並且眼光也有獨到的一面,但這一次,我還是毫不猶豫的選擇不相信他。

按照這個推論,我國的房子是永遠都不可能夠用的,因為沒有那個人不想擁有更大更多的房子,試問有誰會嫌房子多是吧!

但問題是,這錢從那來?經過這麼多年的連續折騰,不知有多少家庭是以各種形式舉債購房的。可以說,很多家庭基本都已沒有存款,甚至透支了往後幾十年的財富。



同時,以現時重點城市房價來看,它對於工薪階層來說,幾乎得不吃不喝幾十年才能買得起一套房,如此高昂的購房代價,它早已不是老百姓所能承受得起的。

因此,就算是真的有需求,它也不能轉化成為真正的購買力!



所以,每年獨居戶30%的增長率是不可持續的,最根本原因就是大家沒錢買不起。由此可以看出,現在房子不夠用其實是一個偽命題。

現時,如果房子只是用來住的,相信是早已足夠,若是用來炒的,那麼就算是建到月球也是不會夠用的。


大海朝曦

所有發達國家經歷的地產商業化過程之後,都是自住房擁有的比例逐年降低,比如歐洲最發達的德國,自有房比例是38%,英國是42%,全美境內是66%,但越發達地區比例越低,比如加州作為最發達地區的自有房比例也是38%,而且所有這些發達國家的自有房比例都是高開低走。而中國的自有房比例是87%,住建部的統計結果。隨著國家養老金制度,保險機制,投資渠道的廣開門路,大家不在押寶在房地產和房子身上,越是健全的社會制度和完善的,多元化投資的開發市場下,大家必然跳出房子作為唯一投資屬性的選擇,因此自有房比例未來降低是大勢所趨。不信,大家用時間來驗證我對市場的預演吧。


劉磊房產評論

地產專家和經濟學家引用這樣那樣的數據想去證明房地產會漲或者會跌,當然大部分都是說會漲的。這些數據我搞不懂,也沒有能力去收集。我只知道經濟的深層是政治和文化生態。前十多年房地產瘋狂發展,不要說一線城市,就是五線六線七線城市都是漫山遍野的房子,如果不加控制,再過幾十年後果是不堪設想的。房地產發展說是消費需求,還不如說是文化需求,攀比,危機感,貧富分化,這才是房價瘋漲的真正原因。我不反對經濟刺激,但損害了經濟結構和文化生態是長久的事。任大炮的話最好不要去聽,他是利益中人,觀點帶著私利和偏見。他就象個股評家,對錯都是暫時的,從長遠看,房地產必須降溫,任由它瘋狂發展,對經濟政治和文化生態的損害都是巨大的。


藍天白雲77597639

個人認為他的這個觀點沒有錯!因為相對於如今千千萬萬的打工就業人口們來說,本來就是屬於四處奔波、居無定所的那一類人居多,再就是房子價格的保值增值功能從來沒有改變,所以一般有了錢的人甚至是有了買房能力的人都會想著在自己不同工作的地方買上一套房子,更多的是方便自個居住環境的改善和投資,儘管我和我的同事們基本上都是手上有了兩套以上的房子,但是大家的錢都全部花在了房子上面,稍微有點兒閒錢的主都會去想方設法的多弄上幾套房子在自個的手裡面這本來就是我們這個社會里的人人炒房的事實存在、這裡面更多的原因就是人之常情……


Wang王顧左右而言他

中國房子不夠用,那要看你對房子怎樣理解這個夠不夠的含意,老實說我們這一代70後的人打拼了二三十年,多少都有一點家底。就拿我這一幫同學來說。他們都一般都擁有兩三套房子。老家農村一套。工作的城市一趟。另外一個城市又買一套。逢年過節回家住一趟。上班的時候住一套,另一套投資性的委託中介,收益尚可,因為是前幾年買的房價不貴。如果是天天住一套房子,那中國的房子絕對是夠用,而且有餘,問題是工作時住一套,假期時又住另一套,佔用的資源多了,所以看起來是不夠,但其實是多餘了。


15807710672

恩,有錢的七八套甚至幾十套,普通人想買一套房子都困難大多數都是付一個首付,就像我們縣城一樣我曾經做過一段時間二手房中介,碰見一個客戶二樓到11樓一個人全包了二梯二戶的,以前2900買的房子現在5000一平,搶著要三四天就賣光了,我們縣城3000到8000就用了一年半而且中介公司遍地開花每條街上都有好幾家,你說房子夠用嗎


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