如何看待Su-57在敘利亞從彈倉內發射Kh-59巡航導彈?

戰鬥機解說家

很明顯,這就是在針對以色列的F35I戰鬥機。

蘇57(Su—57)是俄羅斯研製的第四代戰鬥機(俄標:五代機,本文按四代機稱呼),自從其由T50更名為蘇57,就一直飽受各界質疑,尤其是西方媒體,把蘇57貶的更是一文不值。之前我在回答蘇57的相關問題時曾說過:蘇57的綜合性能應強於美國的F35,西方媒體的批評就是利益需要下的宣傳手段:貶低蘇57,才會有更多國家買F35。
蘇57內置彈艙打開


西方媒體對蘇57的批評主要集中在兩個方面:隱身性能、內置彈艙。如今俄羅斯公開了蘇57使用內置彈倉發射Kh59巡航導彈的視頻,對這些批評者就是一次打臉。蘇57的隱身內置彈艙不僅沒問題,還足夠大:大到能夠掛載空地巡航導彈。蘇57還剩下個隱身問題,俄羅斯官方始終未公佈蘇57的雷達反射截面積,各方的批評都是基於推測。
根據對比發射的應該是


新型的Kh59MK2巡航導彈

在前兩天的俄羅斯國防部例行發佈會上,紹伊古公開了一段視頻,視頻的內容:俄羅斯蘇57戰機在敘利亞測試時,發射Kh59MK2巡航導彈。


如何看待俄羅斯公開蘇57發射巡航導彈的事?

第一,針對以色列F35I戰鬥機的意圖十分明顯,或者說是針對F35更準確,順帶著敲打敲打以色列。以色列在5月24日公佈了F35I的首秀,此次連俄製鎧甲S1防空系統都被擊毀,讓俄羅斯方面頗感臉上無光。隨後俄羅斯就公開了蘇57發射巡航導彈的視頻。毫無疑問就是衝著F35去的,並且也有敲打以色列的用意。


蘇57發射巡航導彈圖

第二,俄製防空武器在敘利亞戰場上表現不佳,俄羅斯此舉意在挽回俄製武器的國際聲譽,藉機打開蘇57的銷路。在敘利亞戰場上,以色列的空襲行動,並未遭到敘利亞防空系統的有效攔截,讓外界對俄製武器的性能產生了質疑。此舉就是告訴外界:不要懷疑俄羅斯武器的性能。印度退出與俄羅斯聯合研製第四代戰鬥機計劃,使得蘇57沒了買家。以色列公開展示F35I,無疑就是向外展示武力,更是赤裸裸的威脅。俄羅斯藉機展示蘇57,大有借F35之勢打開外銷大門的意思:想要對抗F35,唯有蘇57。


老式的Kh59MK2巡航導彈

第三,向美國等西方國家展示俄羅斯的實力,警告美國等。以色列公開F35的視頻,無疑得到了美國方面的允許,簡單說就是藉以色列向俄羅斯施壓。而俄羅斯此舉就是對以色列行為的反擊,告訴美國等:別以為光你有,我這也能用。這就是互秀肌肉,只不過這次美國站到後面,由以色列出面。
2015年露面的新型Kh59Mk2巡航導彈


儒道之主

作為一個標準的蘇57黑,俄羅斯昨天公佈的蘇57使用內置彈倉法神Kh-59mk2的畫面算是啪啪的給了筆者兩個耳光。

隱身能力和內置彈倉設置不合理的問題是蘇57的兩個黑點,也是評價其是否為合格五代機(中國標準為四代機,以下全統一為五代機)的重要標準,俄羅斯這次公開內置彈倉發射武器的畫面,算是對這一問題的回應。

出於對隱身性能的考慮,使用武器內置的彈倉是五代機的標準配置。在飛機上使用彈倉並不是新鮮技術,轟炸機自誕生以來就使用內置彈倉。但是在戰鬥機上使用內置彈倉確實五代機的關鍵技術之一,有很高的研製難度,其原因有二:

1、戰鬥機體積小、要求的機動性指標高、設置內置彈倉需要作出的性能取捨很考驗飛機設置水平;

2、轟炸機使用彈倉發射彈藥的飛行條件比較穩定,基本就是在平飛狀態下投擲彈藥,但是戰鬥機投擲彈藥、尤其是發射空空導彈進行空戰的時候,往往是處在加速、大角度盤旋、甚至是倒飛的情景下。在這種情況下空空導彈能否安全、順利的與飛機分離、捕獲目標是有相當的技術難度的。

蘇34平飛狀態下投擲炸彈砸中自己的尾部的動圖,非常危險。武器投放實驗是飛機研製中非常重要的部分。投放了鐵炸彈都如此危險,氣動性能更復雜、擁有主動動力、並且發射條件更復雜的導彈的分離技術也就更復雜。

對於戰鬥機而言,有時候需要在上圖這樣複雜的戰術機動中發射導彈,在這樣的情況下發射導彈,誰知道導彈能不能準確的扔出去?

俄羅斯雖然公佈了蘇57使用內置彈倉發射巡航導彈的畫面,算是消除了蘇57不能使用內置彈倉的言論,但是仍有兩個問題沒有充分說明:

1、根據俄羅斯公佈的視頻畫面,在發射巡航導彈時蘇57的飛行狀態是非常平穩的,類似於轟炸機的狀態(當然,發射遠程巡航導彈也用不著做劇烈機動),對於後續在各種狀態下發射空空導彈、尤其是用俄羅斯獨創的繭包格鬥彈倉發射格鬥導彈的測試我們將拭目以待。

2、關於蘇57的內置彈倉,廣大軍迷(包括筆者本身)質疑的不是它有沒有彈倉的問題,而是內置彈倉的佈置方式造成蘇57本身結構強度的問題。

蘇57彈倉設置事宜圖,注意其獨特的翼下繭包式格鬥彈倉。串列式主彈倉設置在機身下方、兩臺寬距佈置的發動機之間。蘇57整體上沿襲了蘇27系列的升力體+吊掛發動機的佈局,獲得了機動性和載荷航程能力的兼顧,但是又寬又薄的機身也帶了機身結構強度不足的問題,造成了蘇27系列“酥骨病”,機身壽命比較短(蘇27的機身壽命在2500小時,而F15目前都在8000小時以上)。蘇57的內置彈倉相當於在本身就結構不足的機身上又進行了大開口,結構問題進一步惡化。目前尚不清楚俄羅斯是否掌握了什麼黑科技解決了這一問題。

總之,俄羅斯此番公佈蘇57使用內置彈倉發射武器又一次說明其航空能力整體走下坡路的情況下還是有著不俗的研製能力,而蘇/俄系武器往往都是依靠其強大的整體整合能力在各方面性能都不出彩的情況下獲得優秀的整體性能。對於蘇57的進一步發展,我們拭目以待。對於蘇57來說,筆者還是認為它在五代機的研製思路上整體跑偏了,與美國F22、F35和中國的殲20相比,算不上真正的五代機,最主要的問題是隱身設計上比較粗糙。

蘇57的直筒式進氣道將發動機葉片赤裸裸的暴露出來,雷達反射面積肯定下不了---除非俄羅斯人真是掌握了傳說中的等離子隱身術。話說有誰看過蘇57掛載龍博透鏡的照片?

雖然在整體上與F22、F35和殲20無法相提並論,但是蘇57此次進行遠程巡航導彈的發射實驗卻在五代機的遠程攻擊能力發展方面走在了最前面。

蘇57發射的Kh-59mk2屬於小型空射反艦巡航導彈,發射重量770公斤,長4.2米,射程550公里,戰鬥部重量320公斤,巡航飛行馬赫數0.8-0.9。從照片上看,該型導彈採用隱身外形,突防能力較強。蘇57搭載改型導彈獲得了強大的防區外打擊能力,實力不可小覷。

而目前其他幾種五代機尚沒有具備發射防區外遠程導彈的能力。F22由於定位問題,主要側重於制空能力,對地攻擊能力方面目前只能使用1000磅的精確制導炸彈和250磅的小口徑炸彈(SDB)。

F35研製之初就是定位於一種“三分制空、七分對地”的聯合攻擊機,因此在對地打擊方面的配置還是比較齊全的。在使用遠程彈藥方面,F35計劃使用挪威研製的NSM小型空地導彈。

F35發射NSM的CG圖。NSM導彈由挪威康斯伯格空間防務與美國洛克希德·馬丁公司合作研發,導彈全長3.96米,彈徑0.5米,全重400千克,標準射程200公里,彈頭重量150公里,F35使用內部彈倉可以攜帶兩枚。從靜態數據對比上來看,NSM導彈無論在射程和彈頭質量來說,都不如俄羅斯的Kh-59mk2,而且蘇57的載彈量是F35的兩倍。

對於殲20來說,其內置彈倉已經早已公開,其設置方式與F22類似,都是機腹主彈倉+機身兩側的格鬥彈倉。

殲20的主彈倉是目前五代機中尺寸最大、掛載條件最好的,但是目前尚無武器發射的視頻資料。晚上流傳出來的照片都是掛載PL-15的照片,目前殲20可以在主彈倉中掛載4枚PL15、格鬥彈倉中掛2枚PL10。未來待PL15瘦身後,可以掛載6枚。雖然,目前尚無殲20掛載對地彈藥的圖像資料,但是官方媒體已經曝光過殲20的對地、對海打擊能力。比如在全年的紅劍-2017演習中摧毀對手的防空導彈、以及前不久在首次海上訓練時“打擊海上目標”的報道。只是尚不清楚,殲20使用了什麼樣的對地打擊彈藥。而且,根據某些軍迷大佬爆料,目前我國正在為殲20研製小型高超速空地彈藥,突防能力更強、毀傷效果更好的空地導彈,我們拭目以待吧。

俄羅斯此番公佈蘇57使用彈倉發射空地導彈的資料,筆者覺得是出於兩個原因:

1、以色列剛剛公佈了F35投入實戰的消息,而且宣稱在對的打擊中摧毀了數個防空系統而自身毫髮無損。

以色列公佈的F35在大白天、掛著龍博透鏡大搖大擺飛越他國首都的照片,是對俄羅斯、伊朗、敘利亞赤裸裸的嘲諷,俄羅斯怎麼能嚥下這口氣。所以俄羅斯立馬公佈了蘇57發射武器的視頻(發射的是遠程巡航導彈這樣的攻擊性武器)是對以色列的回應。

2、為了挽回印度在FGFA項目上的立場。印度已經宣佈退出基於蘇57為基礎的FGFA項目,主要原因是對蘇57性能以及項目進度不滿意,而且對印度在該項目中扮演的角色也不滿意。俄羅斯此次公開蘇57發射巡航導彈的資料也有向印度展示蘇57性能和進度的意圖,希望印度未來能夠採購或者合作生產該機型。對於目前財政窘迫的俄羅斯來說,印度這樣的客戶不能丟。


從此蕭郎是路人甲

至少說Su-57沒有隱形彈倉的言論可以休矣!
Su-57發射空射巡航導彈

一直以來,由於俄羅斯方面一直沒有向外界展示蘇57的隱形彈倉設計,所以外界對其是否擁有內置彈倉存在很大的爭議。質疑者最懷疑的一點,是蘇57引擎佔據了機腹太多的空間,已經幾乎沒有空間留給工程師設計內置彈倉。即使有,也會是體積很小的彈倉,如果真是這樣,那麼在面對擁有大型隱形彈倉的競爭對手F-22和J-20,Su-57將會處於一個相當尷尬的位置。

從蘇-57機腹看,其實可以發現一些隱形彈倉的端倪

從這次在戰場的測試來看,對Su-57有沒有隱形彈倉的爭論可以告一段落。但小兵覺得,俄羅斯展示了隱形彈倉,卻也同時曝光了自己的短板。從曝光的視頻以及其他資料來看,Su-57確實擁有內置彈倉無疑,並不是像先前人們質疑的那樣由於機腹內壁過薄無法承載內置彈倉的情況,但Su-57的隱形彈倉不大也是事實。



根據相關資料顯示,此次蘇57發射的Kh-59mk2屬於小型空射反艦巡航導彈,發射重量770公斤,長4.2米,射程550公里,戰鬥部重量320公斤,巡航飛行馬赫數0.8-0.9。由於無法知道Su-57能裝幾枚這種體積的巡航導彈,所以外界對該戰機的掛載能力還會存在質疑。
此前的CG圖顯示,蘇57有兩個小型內置彈倉,跟實機顯示的類似。

值得一提的是,蘇-57在尚未服役就敢進行如此高難度的實戰測試,足以看出老毛子對自己戰機的自信。可以確定的是,俄羅斯此舉是對以色列F-35突襲敘利亞軍事基地的回應。在這個時候以這種方式回應,不得不說,老毛子可真是膽大心細,不得不服。



兵者詭道也


俄軍最新型的蘇-57隱身戰機這次展示開艙試射KH-59MK2巡航導彈,實際上也是對一直以來說蘇-57沒有隱身彈艙的論點一次實實在在的打臉。這並不是蘇-57的第一開艙試射,但是確是第一次公開畫面。也證明了蘇-57戰機不光有隱身彈艙,而且彈艙的尺寸也不小,已經大能到塞進去空射型的巡航導彈。

蘇-57隱身戰機的彈艙尺寸大概為每一個為長4.5米,寬為0.6米,可以並列內置兩枚700公斤級,射程為250-300公里的空對地導彈。對於蘇-57隱身彈艙的事,10幾年前蘇霍伊就有透露過。在2007年時,俄羅斯方面就展示了專門給五代戰機使用的KH-58USHKE反輻射導彈,這也就是暗示了蘇-57是有彈艙的。同時官方也幾次說過T-50的可以內置包括Kh-58UShKE、RVV-BD在內的多型大尺寸導彈的。

最初認為蘇-57沒有內置彈艙的觀點主要是認為蘇-57的彈艙壁很薄,是掛不了武器的。但實際上這在技術並不是什麼問題,把機身的縱粱當成彈艙側壁就解決了。

這次比較讓人意外的是,沒想到蘇-57在敘利亞進行實戰測試時居然直接發射了這種高威脅級別的遠程攻擊武器。在沒公開之前,外界可以只是覺得俄方會對隱身性能和一些簡單的武器進行測試。但實際結果確實很戰鬥民族~~~而這個公開的時間點也正好是在以色列宣傳F-35A成為首個投入實戰攻擊的隱身戰機之後,很有針對意味。潛臺詞也就是“我早就開始玩過了,只是沒有說而已~~”

確實單純的無彈頭武器分離測試沒必要費事跑到敘利亞去搞,這應該是採用了實彈進行精確打擊能力驗證,同時在實際戰場環境下執行航電與武器系統間的整合效果的檢驗。

Kh-59mk2屬於小型空射型反艦巡航導彈,其發射重量770公斤,長4.2米,射程550公里,戰鬥部重量320公斤,巡航飛行馬赫數0.8-0.9。有消息稱該型導彈已經隨蘇-35S戰機一同出口了。可能未來不久會在蘇-35S戰機上看到這款導彈~~~


陶德中士

針對以色列的意味很濃啊

先是感到震驚,沒想到蘇-57首次公開展示內部武器艙是以這樣的方式進行。這個是今天俄羅斯國防部部長紹伊古在今天俄羅斯國防部例行發佈會上展示的,介紹的是今年2月份,俄羅斯蘇-57在敘利亞測試期間,發射Kh-59MK2巡航導彈的視頻。


今年2月底,俄羅斯兩架蘇-57戰機在相關戰機陪同下,前往敘利亞進行測試,當時宣稱是為了,檢驗蘇-57在半實戰情況下的作戰能力。但是萬萬沒想到,毛子居然直接在敘利亞進行武器攻擊的測試。

長期以來蘇-57的彈藥艙一直飽受質疑,始終猶抱琵琶半遮面,遲遲不打開武器艙們,進行武器測試。這方面進度甚至遠落後於首飛時間更晚的殲-20,因而遭到外界的普遍質疑。對此,毛子網站有說法,是因為蘇-57本身中央升力體佈局,機身較薄,導致在高速飛行時,外部氣流衝擊武器艙內,影響飛機整體強度,因而不得不進行推遲,等待飛機機體完成結構補強後,再進行武器測試。

蘇-57的武器艙門遲遲未打開是個槽點,甚至被懷疑只能外置武器進行攻擊。

這次使用Kh-59MK2(X-59MK2)多用途空地導彈是Kh-59的隱身設計版本,最大射程為550公里,採用電視制導的方式,導彈發射後依據設定自主飛行,在距離目標10公里內再激活電視導引頭,由飛行員選擇操作,可以進行反艦攻擊。Kh-59MK2空射巡航導彈發射重量約900公斤。

俄羅斯宣稱蘇-57可以最大攜帶4枚這種狹長的空射巡航導彈,對地攻擊能力相當可觀。

如果這視頻沒有造假的話,那麼標誌著蘇-57的內部武器艙問題已經得到較好解決,再加上產品-30發動機的投入使用,蘇-57實戰性能相當值得注意。

值得注意的是公佈時機,要知道5月24日,以色列剛剛公佈其至少動用2次F-35參與到對敘利亞境內軍事目標的打擊,還高調公佈了F-35飛臨黎巴嫩首都貝魯特的照片。到第二天,俄羅斯就公務蘇-57在敘利亞進行武器試驗的視頻,期間的意味和目的顯得非常有針對性。


五嶽掩赤城

你們看到蘇57打開彈倉了吧,我是沒看到的。假如蘇57有彈倉,你看那結構,最多放二枚小導彈,但我覺得也夠懸。蘇57就是壓扁的蘇27,隱身上沒有什麼進步,而且導彈是外掛為主,隱身方面只能說是退步了。蘇聯解體後,俄一直在吃前蘇聯老本,而前蘇聯技術現在大都過時。科技人員紛紛移民,研發能力基本為零。


秦皇與漢武

巡邏艇發巡航彈也就算了,戰鬥機發巡航彈,那還是戰鬥機嗎?還號稱四枚,我去!所謂升力體設計,估計那彈倉只能在四平八穩情況下放大彈,小點的根本射不出,更別說超音速機動情況了……


東東132653594

當時不就為了說20先進拼命說57不咋滴,沒有內置彈倉啦,雙發中間位置不夠啦,隱身差啦,反正都是那些磚家說的,中國其他不厲害,磚家特厲害。人家老毛子這麼多年航空設計下來,新一代飛機會搞外掛?!真是…我們對自己都認識還是不足,自我批評太少,不到位


想去看海83348423

上次用遊戲圖的事還沒涼了,鬼懂毛子在搞啥!不過嘛,蘇57不是隱形機!不是隱形機!不是隱形機!重要事說三遍!所以嘛,也就無所謂了!搞好自己的殲20就是了,沒時間也沒功夫陪毛子瞎轉!!!!!!


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