那個給我撕開婚姻真相的人,去了

來源:小萌和她的朋友們(ID:withlxm)

那個給我撕開婚姻真相的人,去了

那天,正跟星座小魔女Mia聊著天,她順手翻了一下手機,低低地驚呼了一下:“李子勳老師去世了!”

一時間,我也吃了很大的驚。

那個給我撕開婚姻真相的人,去了

李子勳

曾任中日友好醫院心理醫生,首屆中德高級心理治療師培訓項目學員,心理協會北京心理諮詢與治療專業委員會成員。中央電視臺《心理訪談》、《實話實說》等欄目特邀心理專家。

在我們的生命中,有些人,你跟他的交集並不多,但他的痕跡卻不會被歲月抹去,因為他的樣貌,因為他的靈魂,也因為他留給你的一些好奇。

李子勳老師,對我來說就是這樣。

他的死訊,卻隱隱讓我更瞭解他一步。

我與李老師的緣分

上網查了一下,才確認我們是十二年前認識的。當時我主持的《新聞會客廳》欄目請他做嘉賓,談婚姻心理。我已經想不起一個日播的新聞節目為什麼會涉及這個話題,但這起節目確實讓我從一個全新的角度去看待婚姻這件事:

原來構成婚姻的要素可以不包括愛情;

原來當發現另一半出軌,你的反應要和最終的決定相匹配;

原來婚姻走到谷底,依然可以觸底反彈......

那個給我撕開婚姻真相的人,去了

李子勳做客《新聞會客廳》(圖片來源:CCTV.com)

當然,道理歸道理,碰到實戰,終歸還是要考驗自己的心智。今天翻看和李老師的對話,我真是唏噓不已。

後來私下也有一些交流,也有朋友託我付費找李老師諮詢。有趣的是,李老師溫和儒雅,但始終讓我覺得跟他之間有一層薄薄的玻璃板,看得清他的存在,感覺不到他的呼吸。

我理解這首先是心理醫生的職業要求,工作時間之外,只保持有限的交流,但這種控制,似乎多了一些。

關於李老師的死因,網上很少,只說因病去世,時間是2018年10月24日凌晨兩點,享年64歲。“我不想死”,是他臨終前留下的話......

我們常有一種思維慣性,洞悉一切的人,理應長壽。英年早逝,他的內心,是不是有自己也解不開的苦?想到此處,心裡一疼,人始終是複雜的,所有的苦,別人不能擔,事業財富不能擔,唯有自己,在暗夜,在晨昏,和自己相處,疼惜自己,依賴自己。

渡人容易渡己難,李老師的很多觀點,真的是可以渡人的,我們一起來回顧。紀念一個人的最好方式,就是讓他的精神遺產幫助更多的人吧......

那個給我撕開婚姻真相的人,去了

圖片上,那個臃腫的背影,就是我。

李子勳:解密婚姻的密碼

關於婚姻

我:婚姻究竟是應該追求激情和強烈的愉悅感,還是應該追求平穩的安全感?

李子勳:婚姻從心理深層講是一個歸屬,但是婚姻不等於愛情,愛情就像我們把一個種子撒到地裡,我們辛勤澆灌,種子發芽了,結出來的果實才是婚姻。我們需要愛情澆灌它,但是隻有愛情是不夠的。

實際在現在來說,婚姻更是一個生存的方式,50年以前,當時因為女性不能夠獨立在社會上打拼,她完全靠婚姻生活,所以對女性來講,婚姻更是一個生存的目的,也是歸屬。對男人來講,婚姻當然也是生存,因為男人需要照顧

那個給我撕開婚姻真相的人,去了

我:人們對於婚姻的種種表現,跟人們對婚姻本身的理解正確與否,關係大不大?

李子勳:太大了,其實我們對婚姻的解釋不同,在不同的構架下,我們對婚姻的解讀是不一樣,如果按照心理學家的愛情,其實愛情不是兩個人的,是自己的。假設你內心沒有愛的能力,不管你跟誰在一塊,不管對方多麼在意你,你感覺不到是愛。

但婚姻是兩個人的事。1990年的時候,我研究美國加利福尼亞關於婚姻幸福度的調查表,主要是衡量雙方在價值取向方面的一致性,比如:教育孩子,金錢的處理,親友的關係,雙方的爸爸媽媽,社會的興趣能否共同分享。我發現它提出來有七八條抽查的標準,但是恰恰沒有愛情。

我:這些指標如果是很好的朋友也可以達到。

李子勳:你說得非常好,我個人覺得,實際上在這個世界上,最難相處的關係就是夫妻關係,因為在這個關係裡,它複雜就複雜在,不單單是夫妻,還必須是朋友,必須是父女、必須是父子,必須是母子、姐妹、兄弟,所以它是人類非常複雜的一個關係,這就是婚姻關係。

關於婚外情

我:您從1990年關注婚姻當中的心理問題,在這15年當中,中國人的婚姻都發生了什麼的樣變化?

李子勳:我想最多就是婚外情,現在婚外情比十年前多得多,而且敢談。

我:找您來諮詢的主要是出現是婚外情的一方,還是被傷害的一方?

李子勳:三分之二吧,三分之二是被傷害一方,一般女性比較多,有三分之一是自己婚外情找我談了。

我:一般來講,被傷害的一方,似乎是被動的一方,出軌的一方是在主動做一些事情。

李子勳:不是這樣,假設你的丈夫或者是你的太太有了一個曖昧關係,我們不說它是完全的婚外情,你怎麼來看待這件事情?你怎麼看,就決定你會怎麼做或怎麼感受,就是說,你選擇某種觀念,會導致你們的婚姻會朝向某一個方向發展。

假設這個女人覺得她先生有一個女友,就不管三七二十一,她就假定這個信號就證明先生已經不愛我了,或者這個信號證明我先生是一個花花公子,或者這個信號證明我先生是一個壞人,壞男人,不可信任的男人,產生這種觀念。這三種觀念會導致這個女的在這件事裡面,婚姻出現麻煩。這時候她就會去求證,

求證的行為就會讓這兩個本來平和的關係複雜化。

我:家庭當中有一方出現了婚外情,被背叛的一方主導著事態的發展?

李子勳:差不多是這樣的。我們必須假定,這個婚外情的男人也好,女人也好,本身還是把婚姻看得最重要,如果沒有這個假定,它就不叫婚外情。

我:那就是要重新界定婚外情,是以不離婚為前提的叫婚外情,還是以離婚為前提的叫婚外情。如果他準備離婚,就不叫婚外情了,是這意思嗎?

李子勳:比如說心理學經常會假定這樣一個東西,整個生命是通過體驗完成的,假設你只愛過一次和一生愛過三次的人,從生命價值來講,也許體驗過的人,對生命要珍惜一些,這裡面和道德觀念是違背的。我們的婚姻道德是從一而終,這跟我們古代對婚姻的美感有關係,你要承擔對他的責任。但在人性層面,人性又是獨立和自由的,也就說人不會因為婚姻就失去了他的獨立性和他自由角色的權利,所以

這就是一個兩難的困境

我:您把婚外情說成是對人生的體驗,那些保持有傳統價值觀的人,肯定要喊打了。

李子勳:我不是說你在婚姻裡面做更多的體驗,我是說在這個人在婚姻以前,比如說在許多國家,我們看到北歐、北美一些國家,他在婚前是比較自由和開放的,他有很多經歷,對愛的經歷,所以他選定自己的婚姻的時候,常常是比較忠貞的,也就說在他的內心世界裡,男女到底是什麼,所以他的婚姻裡面追求的就很直接,因為我們要互相合得來,我們要能夠生存,我們要互利,我們結婚會讓雙方都得到更大的空間和更大成功的機會,或更能夠滿足我們對事業、對文化的需求。不僅僅是為了性,為了某種衝動,或者激情來結婚,而是為了現實生存的結婚。

在我們國家,我們一直認為婚前的情感或者這種親密行為是不道德,也就說很多男人和女人就這樣走進婚姻,他一輩子也不知道,別的男人和女人是怎麼回事,他不知道,他只是憑自己的想象,這樣,在中國現階段,至少我們的調查發現,中國的婚姻中的婚外情,遠比看起來更自由的國家要嚴重。

那個給我撕開婚姻真相的人,去了

我:被動的一方怎麼採取主動來挽回這個婚姻呢?

李子勳:婚姻是有生命的,婚姻就像一個孩子,等於是兩個人的孩子,不是說放棄就能放棄的,關鍵讓女性激發男人內心的善,我們不是要譴責他,甚至逼迫他,或者去把他趕走,而是怎麼用心理學的技術擾動他。

這裡面我們就經常談到一些禁忌,一個禁忌就,女性不要認為這個男人發生婚外情,就是不愛她,因為一旦產生這個想法,這個女人就崩潰了,而且很多女性是自動思維,當她發現她丈夫有婚外情的,她立即想到丈夫已經不愛她了。第二,就會想到這十年來的生活全是欺騙,因為丈夫曾經告訴她,絕不會愛第二個人,她覺得從一見面她丈夫就在欺騙她,所以她整個十年的愛情都是假的,這個念頭就很可怕。第三,如果這樣她很悲慘,她太可憐了,也就是說她和這個男的生兒育女十年了,她從來沒被愛過,這種觀念是一點一點聯想出來的,所以這個女性就陷入了絕境,她怎麼辦,她就是憤怒,她就要抗爭,她就要跳起來,她就受到傷害,但這個傷害我們看出來了,婚外情是一個傷害,但後面這個連續的聯想帶來的痛苦是跟她有關的,來諮詢的人覺察不到,但是我們會誘導她去覺察到,其實在這個過程中,她那麼痛苦,還有她自己思維的一個責任。

我:自己對自己的傷害?

李子勳:她選擇了一個觀念,但是她換一個角度,或者換某種文化觀念來想,我在《心理訪談》做過一個節目,一個男性就說他的妻子有婚外情,他很痛苦,我就說假設你們六十年,只有半年的時間你妻子的心不在你身上,你想想還有五十九年半的時間她只愛你一個人,我就拿了一個花,把花拿掉了一個花瓣,這還是一個花嗎,他說還是一個花,只是這一瓣不屬於你的,這一瓣屬於別人

我:但是,這一瓣被拿掉的時候好疼啊!

李子勳:是很疼,但是你還想要她嗎?這個男的說還想要,所以他就意識到生命那麼漫長的過程中,一個男人一個女人,保不住要犯一點什麼錯誤,但是是不是說我們整個愛情就不美好了?不,不是這樣的

我:出現了婚外情,寬容和挽回是唯一的選擇嗎?

李子勳:那就看這個女性或這個男性的態度,如果他永遠擺脫這個被創傷的感覺,但是我還是建議他慢慢離開這個婚姻

那個給我撕開婚姻真相的人,去了

我:如果另一半發生婚外情,到底該怎麼做?

李子勳:我們先說女性,我們在為女性的利益思考,第一要做的,就是不要糾纏到這件事情上,如果婚外情是這個男人主動說的,不要高興,不要以為這個男人如果發生了這樣的事情,好像很坦誠在贖罪,這樣男人實際上是缺少一種心理能力,要快速把焦慮傳遞給他的妻子。但是往往妻子聽了以後,開頭覺得沒關係,我會原諒你的,但是事後就會出現一系列的麻煩。第二是被無意識發現的,一般無意識發現,女性一般都要去證實,要麼就是想找到更可靠的證據。

因為婚外情這樣一個想法,當你一下敏感了以後,你就會關注,當你的關注一旦發生,你就會發現你丈夫有很多證據。一般我們覺得,如果你覺察丈夫有婚外情,要擱置等一等,那個時候你最好坦誠把你內心的擔憂告訴他,不要追查他,馬上去翻他的東西,我們建議女性不要去查他的手機,因為這是一種自我傷害。

因為婚外情有一個規律,就說前半年是一個熱戀期,很難打斷,這個男的寧可死,或者天王老子都不怕,他也不怕妻子,所以在那個階段你去進攻,或者做結果會面對很大的風險。按照中國來講,婚外情有一個曲線,到了一年以後會結束,如果這個男人還愛著他的妻子、愛著他的家,愛著他的婚姻的時候,一般三年以後就開始分離了

我:至少我們要給他半年到一年的機會?

李子勳:不是給他,在這個時候不要著急,你要學會擱置和等待,你可以把你內心的痛苦坦誠告訴他

,比如說,你在我身邊我覺得很陌生,不像過去那麼快樂,用一個比較婉轉的方式提出你的擔心,看先生的態度,如果先生沒有發生婚外情,他會說,你能告訴為什麼呢,是不是我哪方面沒做到,這樣的先生顯得內心很獨立,如果很緊張,你別胡思亂想,這樣的男人其實也不可靠,往往回答得太快的人是反應造成的,因為他也想好了,這種事是絕對不能承認的。不管怎麼說,我希望女人不要那麼快,不要撲風捉影,就開始跟蹤丈夫

李子勳:第二不要做的就是不要去找第三者,尤其不要攻擊這個女的。有的女性會說你是一個人物,你怎麼會跟那種下三爛在一塊,這是對丈夫人格的貶低,這會引發他的憤怒,儘管他原來是愛妻子的,或者他對妻子是內疚的,這樣會讓他不內疚,這個丈夫會視這個妻子是想控制他,是超越他,或者傷害他的社會關係,他會很大的自我保護,他要自我保護的話,就要打擊他的妻子,他甚至就說離婚,一旦離婚,妻子就沒有辦法責怪我,這樣故事太多了。

我:離婚可以證明他是為了感情,是為了付出

李子勳:說的太好了,尤其是國家幹部,他們一旦發生婚外情,往往最後選擇離婚,是為了保持清白,說我跟我的太太已經十年了,都沒有感情,而且他們扮演一個可憐的人,得到單位領導的同情,為了保證自己的仕途。

第三點,丈夫的婚外情沒搞清楚,不要告訴親人,尤其是老丈母、老丈人,這個男人以後去她家就很尷尬,這個是夫妻隱私更不要到單位,因為有些婦女,先生犯了什麼事,就要到單位去鬧,讓領導去管管他,這都是導致婚姻分裂的一個行為。

我:如果不想要這個婚姻了,你就這樣去做。

李子勳:對,可以這樣幹,如果不想要了,你可以獲得利益。

我:關鍵要分清楚自己的目的和自己的行為之間的關係。

李子勳:說的太好了。第四就是不要在這段時間對先生過分地好,也不要學他的情人的樣子,這樣會讓男人不舒服你一定要表現獨立的方式千萬不要每天哭哭啼啼的,不要每天在外面高高興興,一回家就板著臉

我知道好多老闆有婚外情以後不敢回家,知道為什麼嗎?一回家太可怕了,太太要麼哭,要麼就板著臉,他開著車在北京逛,逛到早上五點,或者四點,知道他太太睡著了,因為她等到兩三點,回來就大吵,一見面就吵,就這樣生活,生活了半年以後就搬出去了。但是在觀念上一定要堅決,沒有什麼猶豫,沒有說你對我好,我就可以寬容你,你可以在觀念上告訴他絕對不允許,但是在行為上,不去追查他,不去跟蹤,不去找證據,而把你的注意力轉到別的興趣,這樣會讓這個男的發現這個家很溫暖、很溫馨。

我:也許有的受害人會說,為了我的婚姻,我要做這麼大的讓步嗎,受這麼多委屈嗎?

李子勳:我知道女性是這樣的,我們剛才說了一個前提就是,她想挽回婚姻如果她想挽回只是自己的尊嚴,她不需要這樣做

我:如果有人把尊嚴看得比婚姻重要,剛才說那些策略就不成立。

李子勳:不成立,那是另外一個,必須要分居,一般會告訴她,如果你的尊嚴、人格,不允許你的先生和別的女人鬼混,發生婚外情的話的,一定要馬上跟他做婚內分居,因為這表明你的態度,當婚內分居不能夠奏效的時候,就是讓那個男的搬出去,過一段時間,這個男人脫離了這個婚外情的關係,再回到你的身邊,那個時候再決定接受他,還是不接受他。但是千萬不要說離婚的事,一般我們會告訴她,女性千萬不要提出離婚

我:除非你想好了你想離婚,你就說,如果把離婚作為一種情緒的表達,就不要說

關於家庭暴力

我:除了婚外情之外,家庭暴力據全國婦聯2005年的調查表明,在我國2.7億個家庭中有大約30%存在不同程度的家庭暴力。

李子勳:暴力家庭往往是升級的,一點一點的,比如他們爭什麼事情,爭得很嚴重的時候,這個男的憤怒了,這個女的也憤怒了,這個男的控制不住,打了女的一下,女的突然就妥協了,就按照你說的吧,事後對這個男的就格外好。

我:這一巴掌有效果了。

李子勳:這就是暴力成長的一個前提,就是這個男人從這個前提中獲益,我們談到初次暴力的時候,女人一定要態度鮮明,我不允許你用手打我,在很長時間要讓男人從這個事件裡面,受到婚姻的懲罰,但至少讓男人感覺到,太太是神聖不可侵犯的,先生的暴力就不會起來。

我:要避免家庭暴力,非常關鍵是在初期階段的制止。

李子勳:我在分析《中國式離婚》就談到了,蔣雯麗利演的角色,她變得這麼糟糕,實際上是跟陳道明演的這個角色人格缺陷有關,因為他很難去交流,而且總是拒絕信息,使這個人不得不處於歇斯底里的狀態,那些是滋長暴力,男人暴力有個規律,就是他這個衝突總是從一個低量開始,慢慢發展,到某一個階段的時候,這個女性要有一個意識,如果這個時候我不停止,這個暴力就發生了,到關鍵點以後,我們要終止,這個女的可以退出,就像我們兩個在爭吵,突然我不吵了,我停止了,我認輸了。

我:關鍵是咽不下這口氣。

李子勳:我們為了暴力不升級,我們為了這個目的,就要巧妙地認輸和妥協

我:就算是夫妻之間的暴力,也不僅僅是肢體上的,還有一種冷暴力,就是精神上的虐待吧?

李子勳:這就是你說的,知識分子的,比如《中國式離婚》,陳道明演那個角色,對蔣雯麗演那個角色,就是

冷暴力,就是你說什麼我都可以不回答你,我躲開你,不理你

那個給我撕開婚姻真相的人,去了

我:面對這樣的情況,被害人好像更難於去採取什麼有效的辦法?

李子勳:如果我們在現場,比如女方說,我回到家裡總是冷清清的,我怎麼跟先生說話,先生會看報紙,或者會去看足球,不理我。吃飯的時候,只是吃飯,吃完飯就回自己房間了,那我就要問她,你需要多少交流,你先生需要多少交流?

你必須考慮到先生為什麼不想交流第二,你跟先生交流的內容是不是是他感興趣的。你內心需要的信息量,和先生內心的信息量會不會有差異。就像我諮詢了一天,我回家去,孩子也不說,太太也不說,但是他們知道我在外面累了,我就不說話了,有時候會點頭,會微笑一下。

我:如果她理解你了,就不存在這個問題。

李子勳:我現在告訴這些女性,交流的方式很多,其實真正的交流不是語言,在家庭裡非語言的,是表情、姿態、態度、溫暖的微笑、關注,還有生活上的體貼,其實這都是語言,不能說沒有交流,先生不跟她說話,但是去給她到水、拿東西。有很多女性只相信耳朵,她會認為先生不說話,是個榆木疙瘩,其實先生一直跟她說話,只是不是用嘴,而是用表情、行為,但是有很多女性讀不出信息來,她認為先生對她實行冷暴力,哪怕生氣不說話也是信息。

比如心理學說,其實讓不說話閉著嘴的男人是一個強交流的男人,他不是沒有信息,他是有很強的信息

,我不想談這個事,但是你故意不理解,你老問他,你說啊你說啊,其實態度很明朗,我不想說,但是你非要讓他說,你逼著他說,先生就發怒了。其實不說,本身就是一個信息,就是一個語言


關於婚姻倦怠

我:剛剛我們說的婚外情也好,家裡暴力也好,都是屬於婚姻當中出現了一些突發的情況,如果問題解決了,婚姻可能會迎來第二次生命,可是更多的人面對的婚姻可能是幾十年或者更多,一成不變 。怎麼面對這種倦怠?

李子勳:西方有這樣一個故事,有一對老夫妻結合六十年,慶祝他們金婚的時候,他們早上就在分麵包,因為習慣了,都是丈夫分麵包,麵包是兩層,上面層是比較蓬鬆的,每次都把蓬鬆面留給老太太,自己留下下面的部分,就這樣他們吃了六十年。六十年了,在金婚那天早上,老太太說話了,說威廉今天能不能變一變,她說我想吃麵包的下面部分,威廉就問她妻子為什麼,妻子說六十年來我一直喜歡吃下面部分,但是我覺得你喜歡吃,所以我就一直讓你,但是六十年過去了,我也想吃吃下面部分,威廉當時就大吃一驚,說太太,其實我最喜歡吃上面部分,但是六十年來,我都把最好的部分給了你,而我把最不喜歡吃的下面部分留給了自己。

那個給我撕開婚姻真相的人,去了

李子勳:這就是婚姻,婚姻的交流越來越狹窄,因為婚姻就是一個默契,到了晚年的時候就沒有什麼可交流,這就是婚姻,當然我們也承認,有幸的婚姻到晚年的時候,都是卿卿我我的。

我:有一個天真的問題,這個世界上究竟有沒有完美的婚姻,哪怕不出問題也會走到底,不會感覺到有缺憾?

李子勳:可以說沒有,也可以說有。我們做了這樣一個圖,婚姻就是像正弦波,它總是有低潮和高潮的時候,我們熱戀的時候是高潮,但是隨著慢慢的進展,它就會陷入低谷,然後又起來,它就像一個週期,形象地講就像一個鐘擺,我們看古老的鐘就是一個擺動的。

我:所有的婚姻都是這樣的嗎?

李子勳:都是這樣的,但是節律會不一樣,有的也許十年擺動一次,有的人可能一年才擺動一次,有的甚至一個月就擺動一次,一生都在擺動都沒有完成,就這個頻率都沒有完成,但是婚姻最是生動,就像河水一樣,它在流動,它不是僵化的,往往我們處在一個婚姻低谷的時候,我們只有等待,我們的感情還會再燃,我們的感情還會出現愛的火花,還會相親,但是有個中心,大家要珍愛婚姻,要珍惜雙方,就說我要尊重對方,珍惜對方,我就會贏得這種起伏

我:重要的是我們要知道婚姻是有波峰波谷的變化,如果不知道,到波低的時候,你以為婚姻完了。

李子勳:這是婚姻的一個自然狀態,但是我們要堅信,我們要堅信對方是好的,我要來維護我的婚姻,婚姻就會慢慢回到一個比較好的境界。

那個給我撕開婚姻真相的人,去了

結語

從怎麼看待婚姻,到如何解決婚外情、家庭暴力、婚姻倦怠,李子勳老師都給出了獨特的觀察視角和理性的心態,希望對你有幫助。想了解更多,他有書,有專欄,一定可以幫到你。



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