現在美國滿世界賣F35,就不怕F135發動機的技術外洩嗎?

心之貌人之形

首先一個,美國沒有也不敢滿世界賣F-35,起碼他就不敢賣給中國和俄羅斯。其次F-35戰鬥機的研發也並不是美國獨立完成,其他國家在這個研發項目中也投入了相應比例的資金,並在其中佔有一定比例的份額。

準確的講,F-35的研製是由以美國為首的西方國家集體完成的,並不僅僅是美國一個國家的成果。

當然了,美國普拉特·惠特尼公司研製的F135發動機,確實可以稱得上是已公開的最先進戰鬥機用發動機。它的推力已經達到了史無前例的18噸,比F-22的發動機推力還要打,並且其研發完成的改進型號推力則達到了22噸,將世界上其他國家的發動機遠遠拋在了身後。

那麼這麼先進的戰鬥機,美國為什麼還敢在自己的盟國之間到處賣呢?其主要原因有以下幾點:

1、F-35並不是一款空優戰鬥機,它只是美國空中作戰體系中的一個子系統,如果被單獨拿出來的話,並不會對美國造成威脅。

就像我標題了講述的那樣F-35戰鬥機,其主要研發目的是可以靈活佈置、對戰場條件依賴程度比較低的一種多功能戰鬥機,並不太講究追求空中優勢,這一點與F-22研製的目的截然不同。

所以F-35在使用的時候,雖然也兼顧著對空作戰,但是其主要目的還是為了進行戰場突防進行對地打擊,屬於那種各方面都有點優勢,但是又都不強的那種戰鬥機。

因此這種戰鬥機即使被自己的盟國得到,也不會對自己產生什麼嚴重威脅,反而還可以將盟國納入到自己的戰鬥體系中,擔任助攻的角色,這樣既有拉進了盟友的關係,又為自己的進攻體系增加了一個幫手,我想這才是美國向盟國出售F-35的主要原因。

2、美國敢於向盟國出售F-35,是基於自己能夠有效的控制盟友的基礎上。

美國的盟國比如法國、英國、德國、日本都具有很強的工業體系,那麼美國向這些國家出售F-35,難道不怕這些國家進行仿造麼?

很顯然美國是不怕的,這是因為美國對這些國家的控制程度是非常高,假使這些國家敢於脫離美國的掌控,通過解剖F-35來獨立研發戰鬥機,那麼必然會遭到美國各方面的嚴厲打擊,導致出現很多不可控的後果。

所以像英、法、德、日等國即使拿到了這些戰鬥機,也只可能私底下偷偷的進行研究,作為本國今後研發戰鬥機的技術儲備,但是表面上,這些國家是不可能公開仿製F-35戰鬥機的。

3、戰鬥機的發動機研發,需要一個成系統的工業體系且耗資巨大,一般國家沒有這個能力研發,也承擔不起相關費用。

現在世界上除了擁有成體系研發戰鬥機的國家並不多,除了美、俄、中以外,也只有英法德三國擁有成體系研究製造先進戰鬥機的體系。而英法德這三個國家一直都是美國最親密的盟友,所以一般情況下也不需要脫離美國的軍事體系,自己重新研發一款新型戰鬥機。

況且新型戰鬥機的研發耗時日久,而且需要花費大量的人力和資金。中國和俄羅斯主要是因為沒有先進戰鬥機供應而被迫自己花錢研發,而英法德等國則是難以承受戰鬥機研發的花費,因此不得不放棄研發新興戰鬥機。

所以美國之所以敢於對外出售F-35戰鬥機,都是基於自己有能力控制相關國家的基礎上的,因為先進戰鬥機這個東西屬於戰略武器,絕不可能隨意的對外出售。不信就讓美國朝中國出售幾架試試。


落下m

最通俗的說法就是,飛機發動機不是鐵皮罐頭,不是你看到他的樣子就知道他是怎麼造出來的。

1,材料成分不知道白搭。

發動機裡面的各個部件材料各不相同,有的地方用高溫合金,有的地方用鈦合金,有的地方則是用普通的鋼,就算是同一類材料,具體的標號也是不一樣的,而且不要看那麼一點點的差別,但是真正用起來是失之毫釐差之千里。

那有人說了,拿出來分析一下、知道是什麼成分不就好了嗎?這個技術是有的,但是就好比一道菜告訴你是10%的糖、75%的蛋白質還有15%的脂肪你也做不出來一樣味道的菜一樣,光知道成分也是不夠的,因為一種先進材料想要製造出來,生產過程是非常複雜的,中間的控制過程你不知道也是白搭。

所以即便你把發動機拆開來,每個零件都能拿在手裡,但是不知道具體的材料成分、製造出來相應的材料,是沒用的。

↑航空發動機中使用的鈦合金整體葉盤結構↑

2,加工工藝不知道白搭。

加工工藝這個東西說起來就很複雜了,簡單說吧,就是工業產品中的零件畢竟不是橡皮泥做的,不是說你想怎麼捏就怎麼捏,一堆材料你要有不同的加工方法讓零件達到符合你要求的狀態,這個就是加工工藝。

最簡單的,滯造刀具的時候最後有一道工藝叫做淬火,這個就是比較典型的加工工藝,選用的淬火的液體不同、時間不同、手法不同,都是很有講究的,稍微差一點兒造出來的東西就是差的很多的。

↑準備進行工藝處理的工業零件↑

這個東西也是你光有零件看不出來的,所以別人不怕你偷走。

3,裝配工藝不知道白搭。

兩個零件怎麼裝起來?很多人可能想的很簡單,用螺絲一擰,用膠水一粘不就好了嗎?

但實際上中的航空發動機肯定是不可能這樣的。

↑軸承怎麼套到軸上的?↑

最簡單的,一個軸承套在一個軸上,怎麼讓軸承不亂動?有一種方法就是軸承實際上比軸小一圈兒,軸承就像一個橡皮筋一樣箍在軸上,這樣就不會亂動了。但是這樣就有一個問題,怎麼裝上去?最直接的方法就是給軸承加熱、給軸降溫,然後熱脹冷縮之後趕緊裝上去,等兩個溫度恢復之後軸承就裝緊了。

↑加熱中的軸承↑

上面這個問題看似是解決了,但是其實還有一個更大的問題,那就是:軸承和軸之間多緊合適?要知道,如果稍微松一點兒兩個零件之間就容易脫落;如果稍微緊一點兒,就容易箍太緊把軸承或者軸給搞壞。包括一堆螺栓,你先擰哪個,後擰哪個,最後的結果也是完全不一樣的。

所以裝配這個事情也是非常關鍵的,你如果稍微搞不好造出來的東西也是兩碼事。

4,最關鍵的是,你不知道人家為什麼這麼設計。

有一個成語叫做東施效顰,就是別人怎麼做你就怎麼做,但是你不知道別人為什麼這麼做,反而最後做不好。

航空發動機作為一種超級精密的設備,尤其如此。前面也說了,失之毫釐差之千里,如果你不知道別人為什麼這麼設計、為什麼這麼生產、為什麼這麼裝配,那麼你只要做一點點更改,結果都是災難性的。

中國的航空發動機在仿製的道路上也出過這樣的事情,就是你必須要完完全全按照原來的圖紙生產、加工、裝配,稍微差一點兒都不行,一度是改哪兒哪兒出問題。所以這就相當於被別人卡住了脖子,別人就給你這個型號的發動機,你一點兒進步都不會有。

也就是說,就算你能夠拿到所有的材料參數、加工工藝、裝配工藝,你依然不知道怎麼設計發動機,最後只能夠跟著別人屁股後頭,看別人臉色行事。而你想要吃透裡面的設計技術,其中的困難也完全不亞於重新研發一款發動機。

因此,網上總能夠看到各種各樣先進發動機的圖紙,但是你放心,一般的國家,就算你有發動機的實物,美國依舊不會擔心你有能力仿製、甚至於設計出更先進的發動機。

↑F35的發動機的結構圖↑

5,當然,拆開看一下還是有好處的。

如果你真的有一臺發動機,拆開看一下也是有好處的。不拆白不拆。

最典型的,就是GE90發動機的葉片:

↑GE90發動機和它的風扇葉片↑

我們可以看到,黑的地方是碳纖維,銀色的地方是鈦合金的包邊,所以正常人看到之後都覺得葉片的三個邊只有前面的那個邊才是裝了鈦合金的包邊的。但是實際上是美國人耍了一個心眼,因為這個葉片三個邊都是包了鈦合金的,只是有兩個邊重新塗了塗料,讓你看不出來而已。

↑真正的GE90發動機葉片是這樣的↑

所以,有的機會就拆拆看吧,沒準發現比較好玩兒的東西呢?


SilentTurbine

圖注:F135發動機

首先,能從美國買到F-35戰鬥機的都是美國的所謂親密盟友(其實就是小弟),在政治、經濟、軍事等方面都或多或少地依賴美國,美國對這些國家和地區的影響力很強,美國對其不敢說完全放心,但至少這些國家不會主動去擴散技術。

其次,F-135發動機作為目前世界上最先進的航空發動機之一(甚至可以去掉之一),其技術不是你想學就能學會的。渦扇發動機的原理誰都知道,結構也不是很複雜,但能造出來大推力軍用渦扇發動機的國家加起來不到一掌之數。

就說F-135發動機,大家都知道其基本尺寸數據,也知道是由3級風扇、6級高壓壓氣機、帶有氣動噴嘴、浮壁式火焰筒的環形燃燒室、單級高壓渦輪、高壓渦輪轉向相反的單級低壓渦輪和燃燒室等部件組成,說起來與別的渦扇發動機也沒太大區別,但裡面的門道可就深了。

圖注:F135發動機的風扇葉片

其實,就算美國把F-135發動機圖紙公佈出來,也沒幾個國家能仿製出來。材料和製造工藝就達不到,比如該發動機的6級高壓壓氣機單元,全部採用整體葉盤,但材料卻分為兩種,分別使用了鈦合金和鎳基超級合金,為什麼要這麼做?超級合金的材料配比是什麼?而且為進一步提高渦輪葉片的抗高溫能力,葉片加了一層隔熱塗層,這個塗層材料也是核心機密,沒有這個塗層,燃氣溫度就上不去,發動機效率也就不行。

最重要的是,現有的幾個能夠研製軍用大推力渦扇發動機的機構,基本上都有自己的一套設計方法、材料研製、製造工藝和經驗,耗費巨資研製的核心機是要支撐一代甚至兩代發動機的,等閒不會改弦更張。


兵工科技

波音737扔中國快40年了,仿製的919發動機還要去國外買,黑鷹賣給我們也35年了,也是卡在發動機,就連LM2500那種船用的燃氣輪機,也10幾年了沒仿製出來,最後052D用2燃2柴,更何況F135那種逆天發動機?渦扇發動機原理我們懂,問題在於工藝和材料,懂的自然會,不會的就是造不出,幾十釐米長厚度5毫米不到的核心機葉片上,中間需要鏤空,還要打十幾個孔散熱,1700度左右的高溫而且推力那麼大轉速那麼高都不能變形,散熱要非常高效,稍微堆積一點熱量葉片就融化了,要用地球上最強而且最輕的材質,鈦都頂不住,要錸和鈦做主材,結合好幾種稀土,材料搞定了還有工藝,幾乎就是一次成型的東西,0.1毫米的誤差都不行,鈦錸合金的硬度非常大幾乎無法加工,每個葉片都是高科技的工藝品,而一臺發動機需要幾百上千的葉片。。。


黑山老妖37625003

F-35戰鬥機面向多國銷售及是否會造成發動機技術外洩,我們可以一分為二來解答。首先,F-35要向多國銷售是有一定客觀原因和戰略目的。

首先,F-35戰鬥機作為聯合攻擊機項目,統一了空軍、海軍、陸戰隊的機型要求,在一種飛機上研製A.B.C三個型號,這必然是一項龐大的研製計劃,無論是技術方面還是經費方面,即使是美國都難以承受,所以就有了英國、意大利、荷蘭、加拿大、土耳其、澳大利亞、以色列和新加坡的參與。這些國家就是出錢出力,項目的主導權仍在美國手裡。即使這些美國盟友出錢出力,但根據自身實力的強弱也被分為三六九等。英國在這些國家裡,自然是技術和經濟最強大的,被列為一類夥伴,意大利和荷蘭是二類夥伴,加土澳是三類夥伴,三類夥伴基本就不用參與研製了,比如土耳其就是分個組裝的活,交點研發經費,以後可以買F-35。以色列和新加坡則只需出研發費即可。所以這些國家,美國當然得賣飛機給他們。

其次,美國銷售F-35的對象除了印度這個潛在客戶外,都是其盟友,而該戰機研製的初衷就有聯合攻擊和聯合作戰的意思。一旦美國及其盟友全部裝備F-35之後,該機的聯合與協同作戰能力將產生巨大效能,其整體效能來自於“空中作戰雲”機群效應,同一片戰區的所有F-35將共享一份通用作戰圖,共享信息,共享數據,大機群協同進攻-防禦,做到互為耳目,互為盾劍。雖然現在北約和西方國家的武器標準逐步統一化,但是目前仍存在數據傳輸、電子信息共享方面的一些障礙,若全部裝備F-35隱身戰鬥機則不會存在謝謝問題。

最後,美國大量出口F-35戰鬥機的目的,就是徹底瓦解歐洲國家的戰鬥機研製能力。美國一心想把歐洲完全綁在自己身邊,而歐洲卻一直有心拜託對美國的防務依賴。現在歐洲也只有法國具備獨立研製先進戰鬥機的完整工業鏈,法國恰恰也沒參與F-35項目。一旦在歐洲形成F-35戰鬥機的規模化採購,可能會導致在未來20年不會有歐洲國家考慮研發生產新的有人戰鬥機。例如曾有心研製隱身戰鬥機的德國、英國以及亞洲的日本和韓國,基本上研發項目都已經停滯。曾有英國專家悲哀地宣稱,F-35“閃電”隱身戰鬥機象徵著美國在軍機研製領悟的霸權登峰造極,購買F-35的發達國家都放棄了獨立研發的能力,將自身航空工業捆綁在美國身上重新佈局,實際是完全將空中防務主動權交給美國。其實這一點,正是美國大量出口F35戰機的最大目標,當F-35成為國際戰鬥機時,歐洲的陣風、颱風、鷹獅戰鬥機都將被邊緣化。

至於問題的第二點,F-135發動機技術外洩問題,這個可能根本就不會發生。首先,航空發動機是一個需要大量科技投入和資金投入的領悟,不可能一蹴而就,也不會因為買到一兩臺成品就可以完全仿製,即使搞清楚其設計思路和原理,加工製造、工藝保證和材料應用都是短時間無法逾越的難關。否則裝備美製戰機的西方國家那麼多,也沒有哪個國家研製成功最頂尖的航空發動機。這裡面英國的羅·羅公司本身就是頂級發動機研製廠家,法國的斯奈克瑪通過與美國通用的合作也成為一家非常先進的發動機製造商,但是以法國的深厚技術積累和優良的獲取技術環境,仍與通用、普惠、羅羅有一定差距。瑞典對軍用飛機發動機也有一定的研製能力,但更多還是根據美國的技術許可生產。其他國家例如日本、德國、西班牙等在軍用飛機發動機領域名不見經傳,更不可能獲得研製F135發動機的實力。有能力根據F135進行研究製造的只有俄羅斯和中國,但是不會獲得F-35戰機。至於印度,雖然有可能購買F-35,但是工業基礎太落後,沒有能力進行研究製造其發動機。


衛青點兵

既然敢買,就不怕你仿製原因如下。

1、飛機零部件非常多,要仿製必然要進行拆卸,發動機內零部件及其多而且複雜,光是拆裝這一件事就會耗費大量人力物力。

2、即使一個個零部件都拆下來了,那還需要測量,如果是螺絲釘這種還好說,要是那種內部全是各種通路的零件就很難進行測量了,而且認為測量會有誤差,雖然可以精度很高,但是測量過程極其的繁瑣耗時,可以說是一項浩大的工程。



3、即使測量完成了,發動機的材料屬性也是未知的,為了耐高溫和穩定,發動機的材料都是特製的,一種材料裡可能含有上百種微量元素,這些元素量很少,但是對發動機性能卻起著至關重要的作用,光材料這一點就很難進行仿製。


4、以上即使都完成了,材料還需要車床加工,而這種高精密的車床外國一般都是不會出售的,所以說即使你測量材料什麼都就位了,想把零件車到指定精度也很難,因為你的車床沒有那個精度,還要費力去研究車床,這又是一項浩大的工程,甚至不比仿製發動機簡單。

綜上所述,想要仿製發動機難度可以說非常大,投入的人力物力甚至可以和研發發動機相媲美了。因而他們也不怕你仿製,因為仿製成本太高,還不如投入資金去搞研發呢。


厚顏無恥的徒徒

全球能生氣高性能發動機的就那麼幾家公司,美國的通用動力,普惠公司,英國的羅·羅公司,俄羅斯的土星等等廖廖無幾的幾家公司,航空發動機代表的是航空工業的最高科技,不是每個國家都能模仿的,可以說目前能夠完全模仿F135發動機的只有俄羅斯。


也許軍迷可能會忿忿不平,難道中國就不能模仿嗎?答案是不能,就是能逆向研究模仿,要造出來基本上是20年後的事了,中國目前通過購買俄羅斯戰鬥機逆向工程模仿俄羅斯發動機就是這樣,20年模仿出來跟原裝產品差距都很大,這兩年還在大量進口俄羅斯發動機呢?


現在就是有機會模仿F135發動機,不知道要到什麼時候能模仿出來,而且俄羅斯發動機和美國發動機設計理念不同,比如像F135發動機,壽命高達12000個小時左右,而俄羅斯生產的AL-41F也就6000小時左右,中國模仿的發電機壽命更低,所以說那種高科技就是給你模仿,你也吃不透它的技術。

比如說汽車發動機吧,中國早在50年代基本上就能模仿生產,但是到現在也沒有生產出性能媲美歐美的汽車發動機,基本上還是靠進口,要模仿航空發動機難得更大了,所以美國基本上不用擔心F135發動機洩密的事。

要說擔心,它最擔心的其實是俄羅斯,俄羅斯才有那個能力,但是能拿到F-35戰鬥機的國家,基本上都是美國的親密盟友,俄羅斯想竊密的話除非偷到一架F-35戰鬥機,那個可能性幾乎沒有,所以美國根本不用擔心洩密的事。


國輝影視劇

發動機,最關鍵的是材料,就算吧分子式給你,你也做不出來,因為缺少具體的加工工藝你就做不出來,還有裝配工藝,差0.1毫米做出來的東西就不一樣。

飛控和火控軟件,加密的,不給你軟件接口,你無法將其移植到另外一架飛機,連本機能用什麼武器都是規定好的,想誰便使用武器都不可能。

雷達和傳感器系統,都是材料和軟件的事,光是雷達tr組件就沒幾個廠家能生產,還有處理器呢!

軟件上隨便留個後門,玩不死你,所以美國根本不怕,至於為什麼能出口f35而不能出口f22,因為35主要對地攻擊兼顧防空,22主要防空,美軍首要確保制空權,如果別人有22了,容易摸清22的罩門。


雲水167726249

發動機不是自行車,發動機不是一堆鋼鐵的堆砌,它涉及各行各業,是對一個國家綜合工業實力的考量。有些國家就算給你圖紙,你也可能無法“按圖施工”。

我國“玉龍”發動機大家都不陌生吧,項目立項26年!突破技術革新200多項,技術專利127項,試飛和測試科目是其他仿製發動機的4到16倍之多!想想吧,研究一款發動機需要多大的付出。

我國於1984年購買美國S-70黑鷹直升機,發動機為T700。但直到今天,S-70仍是解放軍所擁有的高原性能最優秀的直升機。歷經30多年,國產直升飛機發動機仍然沒有可以超越黑鷹發動機的。通用電氣自己也承認,T700的成功得益於通用電氣每年多達10億美元的技術攻關投入,另外就是數百萬飛行小時的數據積累。哪怕在早期問題再多, 經過多次磨合後,T700仍然成就了一款絕對可靠而且經典的發動機。所以,發動機不僅僅是一個單獨的個體!

打個比方,不知道諸位在校時,是不是班裡的第一名,反正我不是。那時,我就拉著我們班的第一名,不會的題他都給我講,包括考試技巧。但最後我還是考不過他,因為這麼多門課,他每一門都很優秀!!說到這裡,應該明白了吧,發動機不僅僅是發動機。


小人物的大時代

發動機難在哪?實際上發動機的原理初中就已經學了,全世界學過初中物理的都應該知道。難是難在材料和工藝,也就是說,即使知道f35的發動機的所有零配件,你也仿造了,也組裝了,但是試機出來的效果不一定能達到原版的效率。


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