现在美国满世界卖F35,就不怕F135发动机的技术外泄吗?

心之貌人之形

首先一个,美国没有也不敢满世界卖F-35,起码他就不敢卖给中国和俄罗斯。其次F-35战斗机的研发也并不是美国独立完成,其他国家在这个研发项目中也投入了相应比例的资金,并在其中占有一定比例的份额。

准确的讲,F-35的研制是由以美国为首的西方国家集体完成的,并不仅仅是美国一个国家的成果。

当然了,美国普拉特·惠特尼公司研制的F135发动机,确实可以称得上是已公开的最先进战斗机用发动机。它的推力已经达到了史无前例的18吨,比F-22的发动机推力还要打,并且其研发完成的改进型号推力则达到了22吨,将世界上其他国家的发动机远远抛在了身后。

那么这么先进的战斗机,美国为什么还敢在自己的盟国之间到处卖呢?其主要原因有以下几点:

1、F-35并不是一款空优战斗机,它只是美国空中作战体系中的一个子系统,如果被单独拿出来的话,并不会对美国造成威胁。

就像我标题了讲述的那样F-35战斗机,其主要研发目的是可以灵活布置、对战场条件依赖程度比较低的一种多功能战斗机,并不太讲究追求空中优势,这一点与F-22研制的目的截然不同。

所以F-35在使用的时候,虽然也兼顾着对空作战,但是其主要目的还是为了进行战场突防进行对地打击,属于那种各方面都有点优势,但是又都不强的那种战斗机。

因此这种战斗机即使被自己的盟国得到,也不会对自己产生什么严重威胁,反而还可以将盟国纳入到自己的战斗体系中,担任助攻的角色,这样既有拉进了盟友的关系,又为自己的进攻体系增加了一个帮手,我想这才是美国向盟国出售F-35的主要原因。

2、美国敢于向盟国出售F-35,是基于自己能够有效的控制盟友的基础上。

美国的盟国比如法国、英国、德国、日本都具有很强的工业体系,那么美国向这些国家出售F-35,难道不怕这些国家进行仿造么?

很显然美国是不怕的,这是因为美国对这些国家的控制程度是非常高,假使这些国家敢于脱离美国的掌控,通过解剖F-35来独立研发战斗机,那么必然会遭到美国各方面的严厉打击,导致出现很多不可控的后果。

所以像英、法、德、日等国即使拿到了这些战斗机,也只可能私底下偷偷的进行研究,作为本国今后研发战斗机的技术储备,但是表面上,这些国家是不可能公开仿制F-35战斗机的。

3、战斗机的发动机研发,需要一个成系统的工业体系且耗资巨大,一般国家没有这个能力研发,也承担不起相关费用。

现在世界上除了拥有成体系研发战斗机的国家并不多,除了美、俄、中以外,也只有英法德三国拥有成体系研究制造先进战斗机的体系。而英法德这三个国家一直都是美国最亲密的盟友,所以一般情况下也不需要脱离美国的军事体系,自己重新研发一款新型战斗机。

况且新型战斗机的研发耗时日久,而且需要花费大量的人力和资金。中国和俄罗斯主要是因为没有先进战斗机供应而被迫自己花钱研发,而英法德等国则是难以承受战斗机研发的花费,因此不得不放弃研发新兴战斗机。

所以美国之所以敢于对外出售F-35战斗机,都是基于自己有能力控制相关国家的基础上的,因为先进战斗机这个东西属于战略武器,绝不可能随意的对外出售。不信就让美国朝中国出售几架试试。


落下m

最通俗的说法就是,飞机发动机不是铁皮罐头,不是你看到他的样子就知道他是怎么造出来的。

1,材料成分不知道白搭。

发动机里面的各个部件材料各不相同,有的地方用高温合金,有的地方用钛合金,有的地方则是用普通的钢,就算是同一类材料,具体的标号也是不一样的,而且不要看那么一点点的差别,但是真正用起来是失之毫厘差之千里。

那有人说了,拿出来分析一下、知道是什么成分不就好了吗?这个技术是有的,但是就好比一道菜告诉你是10%的糖、75%的蛋白质还有15%的脂肪你也做不出来一样味道的菜一样,光知道成分也是不够的,因为一种先进材料想要制造出来,生产过程是非常复杂的,中间的控制过程你不知道也是白搭。

所以即便你把发动机拆开来,每个零件都能拿在手里,但是不知道具体的材料成分、制造出来相应的材料,是没用的。

↑航空发动机中使用的钛合金整体叶盘结构↑

2,加工工艺不知道白搭。

加工工艺这个东西说起来就很复杂了,简单说吧,就是工业产品中的零件毕竟不是橡皮泥做的,不是说你想怎么捏就怎么捏,一堆材料你要有不同的加工方法让零件达到符合你要求的状态,这个就是加工工艺。

最简单的,滞造刀具的时候最后有一道工艺叫做淬火,这个就是比较典型的加工工艺,选用的淬火的液体不同、时间不同、手法不同,都是很有讲究的,稍微差一点儿造出来的东西就是差的很多的。

↑准备进行工艺处理的工业零件↑

这个东西也是你光有零件看不出来的,所以别人不怕你偷走。

3,装配工艺不知道白搭。

两个零件怎么装起来?很多人可能想的很简单,用螺丝一拧,用胶水一粘不就好了吗?

但实际上中的航空发动机肯定是不可能这样的。

↑轴承怎么套到轴上的?↑

最简单的,一个轴承套在一个轴上,怎么让轴承不乱动?有一种方法就是轴承实际上比轴小一圈儿,轴承就像一个橡皮筋一样箍在轴上,这样就不会乱动了。但是这样就有一个问题,怎么装上去?最直接的方法就是给轴承加热、给轴降温,然后热胀冷缩之后赶紧装上去,等两个温度恢复之后轴承就装紧了。

↑加热中的轴承↑

上面这个问题看似是解决了,但是其实还有一个更大的问题,那就是:轴承和轴之间多紧合适?要知道,如果稍微松一点儿两个零件之间就容易脱落;如果稍微紧一点儿,就容易箍太紧把轴承或者轴给搞坏。包括一堆螺栓,你先拧哪个,后拧哪个,最后的结果也是完全不一样的。

所以装配这个事情也是非常关键的,你如果稍微搞不好造出来的东西也是两码事。

4,最关键的是,你不知道人家为什么这么设计。

有一个成语叫做东施效颦,就是别人怎么做你就怎么做,但是你不知道别人为什么这么做,反而最后做不好。

航空发动机作为一种超级精密的设备,尤其如此。前面也说了,失之毫厘差之千里,如果你不知道别人为什么这么设计、为什么这么生产、为什么这么装配,那么你只要做一点点更改,结果都是灾难性的。

中国的航空发动机在仿制的道路上也出过这样的事情,就是你必须要完完全全按照原来的图纸生产、加工、装配,稍微差一点儿都不行,一度是改哪儿哪儿出问题。所以这就相当于被别人卡住了脖子,别人就给你这个型号的发动机,你一点儿进步都不会有。

也就是说,就算你能够拿到所有的材料参数、加工工艺、装配工艺,你依然不知道怎么设计发动机,最后只能够跟着别人屁股后头,看别人脸色行事。而你想要吃透里面的设计技术,其中的困难也完全不亚于重新研发一款发动机。

因此,网上总能够看到各种各样先进发动机的图纸,但是你放心,一般的国家,就算你有发动机的实物,美国依旧不会担心你有能力仿制、甚至于设计出更先进的发动机。

↑F35的发动机的结构图↑

5,当然,拆开看一下还是有好处的。

如果你真的有一台发动机,拆开看一下也是有好处的。不拆白不拆。

最典型的,就是GE90发动机的叶片:

↑GE90发动机和它的风扇叶片↑

我们可以看到,黑的地方是碳纤维,银色的地方是钛合金的包边,所以正常人看到之后都觉得叶片的三个边只有前面的那个边才是装了钛合金的包边的。但是实际上是美国人耍了一个心眼,因为这个叶片三个边都是包了钛合金的,只是有两个边重新涂了涂料,让你看不出来而已。

↑真正的GE90发动机叶片是这样的↑

所以,有的机会就拆拆看吧,没准发现比较好玩儿的东西呢?


SilentTurbine

图注:F135发动机

首先,能从美国买到F-35战斗机的都是美国的所谓亲密盟友(其实就是小弟),在政治、经济、军事等方面都或多或少地依赖美国,美国对这些国家和地区的影响力很强,美国对其不敢说完全放心,但至少这些国家不会主动去扩散技术。

其次,F-135发动机作为目前世界上最先进的航空发动机之一(甚至可以去掉之一),其技术不是你想学就能学会的。涡扇发动机的原理谁都知道,结构也不是很复杂,但能造出来大推力军用涡扇发动机的国家加起来不到一掌之数。

就说F-135发动机,大家都知道其基本尺寸数据,也知道是由3级风扇、6级高压压气机、带有气动喷嘴、浮壁式火焰筒的环形燃烧室、单级高压涡轮、高压涡轮转向相反的单级低压涡轮和燃烧室等部件组成,说起来与别的涡扇发动机也没太大区别,但里面的门道可就深了。

图注:F135发动机的风扇叶片

其实,就算美国把F-135发动机图纸公布出来,也没几个国家能仿制出来。材料和制造工艺就达不到,比如该发动机的6级高压压气机单元,全部采用整体叶盘,但材料却分为两种,分别使用了钛合金和镍基超级合金,为什么要这么做?超级合金的材料配比是什么?而且为进一步提高涡轮叶片的抗高温能力,叶片加了一层隔热涂层,这个涂层材料也是核心机密,没有这个涂层,燃气温度就上不去,发动机效率也就不行。

最重要的是,现有的几个能够研制军用大推力涡扇发动机的机构,基本上都有自己的一套设计方法、材料研制、制造工艺和经验,耗费巨资研制的核心机是要支撑一代甚至两代发动机的,等闲不会改弦更张。


兵工科技

波音737扔中国快40年了,仿制的919发动机还要去国外买,黑鹰卖给我们也35年了,也是卡在发动机,就连LM2500那种船用的燃气轮机,也10几年了没仿制出来,最后052D用2燃2柴,更何况F135那种逆天发动机?涡扇发动机原理我们懂,问题在于工艺和材料,懂的自然会,不会的就是造不出,几十厘米长厚度5毫米不到的核心机叶片上,中间需要镂空,还要打十几个孔散热,1700度左右的高温而且推力那么大转速那么高都不能变形,散热要非常高效,稍微堆积一点热量叶片就融化了,要用地球上最强而且最轻的材质,钛都顶不住,要铼和钛做主材,结合好几种稀土,材料搞定了还有工艺,几乎就是一次成型的东西,0.1毫米的误差都不行,钛铼合金的硬度非常大几乎无法加工,每个叶片都是高科技的工艺品,而一台发动机需要几百上千的叶片。。。


黑山老妖37625003

F-35战斗机面向多国销售及是否会造成发动机技术外泄,我们可以一分为二来解答。首先,F-35要向多国销售是有一定客观原因和战略目的。

首先,F-35战斗机作为联合攻击机项目,统一了空军、海军、陆战队的机型要求,在一种飞机上研制A.B.C三个型号,这必然是一项庞大的研制计划,无论是技术方面还是经费方面,即使是美国都难以承受,所以就有了英国、意大利、荷兰、加拿大、土耳其、澳大利亚、以色列和新加坡的参与。这些国家就是出钱出力,项目的主导权仍在美国手里。即使这些美国盟友出钱出力,但根据自身实力的强弱也被分为三六九等。英国在这些国家里,自然是技术和经济最强大的,被列为一类伙伴,意大利和荷兰是二类伙伴,加土澳是三类伙伴,三类伙伴基本就不用参与研制了,比如土耳其就是分个组装的活,交点研发经费,以后可以买F-35。以色列和新加坡则只需出研发费即可。所以这些国家,美国当然得卖飞机给他们。

其次,美国销售F-35的对象除了印度这个潜在客户外,都是其盟友,而该战机研制的初衷就有联合攻击和联合作战的意思。一旦美国及其盟友全部装备F-35之后,该机的联合与协同作战能力将产生巨大效能,其整体效能来自于“空中作战云”机群效应,同一片战区的所有F-35将共享一份通用作战图,共享信息,共享数据,大机群协同进攻-防御,做到互为耳目,互为盾剑。虽然现在北约和西方国家的武器标准逐步统一化,但是目前仍存在数据传输、电子信息共享方面的一些障碍,若全部装备F-35隐身战斗机则不会存在谢谢问题。

最后,美国大量出口F-35战斗机的目的,就是彻底瓦解欧洲国家的战斗机研制能力。美国一心想把欧洲完全绑在自己身边,而欧洲却一直有心拜托对美国的防务依赖。现在欧洲也只有法国具备独立研制先进战斗机的完整工业链,法国恰恰也没参与F-35项目。一旦在欧洲形成F-35战斗机的规模化采购,可能会导致在未来20年不会有欧洲国家考虑研发生产新的有人战斗机。例如曾有心研制隐身战斗机的德国、英国以及亚洲的日本和韩国,基本上研发项目都已经停滞。曾有英国专家悲哀地宣称,F-35“闪电”隐身战斗机象征着美国在军机研制领悟的霸权登峰造极,购买F-35的发达国家都放弃了独立研发的能力,将自身航空工业捆绑在美国身上重新布局,实际是完全将空中防务主动权交给美国。其实这一点,正是美国大量出口F35战机的最大目标,当F-35成为国际战斗机时,欧洲的阵风、台风、鹰狮战斗机都将被边缘化。

至于问题的第二点,F-135发动机技术外泄问题,这个可能根本就不会发生。首先,航空发动机是一个需要大量科技投入和资金投入的领悟,不可能一蹴而就,也不会因为买到一两台成品就可以完全仿制,即使搞清楚其设计思路和原理,加工制造、工艺保证和材料应用都是短时间无法逾越的难关。否则装备美制战机的西方国家那么多,也没有哪个国家研制成功最顶尖的航空发动机。这里面英国的罗·罗公司本身就是顶级发动机研制厂家,法国的斯奈克玛通过与美国通用的合作也成为一家非常先进的发动机制造商,但是以法国的深厚技术积累和优良的获取技术环境,仍与通用、普惠、罗罗有一定差距。瑞典对军用飞机发动机也有一定的研制能力,但更多还是根据美国的技术许可生产。其他国家例如日本、德国、西班牙等在军用飞机发动机领域名不见经传,更不可能获得研制F135发动机的实力。有能力根据F135进行研究制造的只有俄罗斯和中国,但是不会获得F-35战机。至于印度,虽然有可能购买F-35,但是工业基础太落后,没有能力进行研究制造其发动机。


卫青点兵

既然敢买,就不怕你仿制原因如下。

1、飞机零部件非常多,要仿制必然要进行拆卸,发动机内零部件及其多而且复杂,光是拆装这一件事就会耗费大量人力物力。

2、即使一个个零部件都拆下来了,那还需要测量,如果是螺丝钉这种还好说,要是那种内部全是各种通路的零件就很难进行测量了,而且认为测量会有误差,虽然可以精度很高,但是测量过程极其的繁琐耗时,可以说是一项浩大的工程。



3、即使测量完成了,发动机的材料属性也是未知的,为了耐高温和稳定,发动机的材料都是特制的,一种材料里可能含有上百种微量元素,这些元素量很少,但是对发动机性能却起着至关重要的作用,光材料这一点就很难进行仿制。


4、以上即使都完成了,材料还需要车床加工,而这种高精密的车床外国一般都是不会出售的,所以说即使你测量材料什么都就位了,想把零件车到指定精度也很难,因为你的车床没有那个精度,还要费力去研究车床,这又是一项浩大的工程,甚至不比仿制发动机简单。

综上所述,想要仿制发动机难度可以说非常大,投入的人力物力甚至可以和研发发动机相媲美了。因而他们也不怕你仿制,因为仿制成本太高,还不如投入资金去搞研发呢。


厚颜无耻的徒徒

全球能生气高性能发动机的就那么几家公司,美国的通用动力,普惠公司,英国的罗·罗公司,俄罗斯的土星等等廖廖无几的几家公司,航空发动机代表的是航空工业的最高科技,不是每个国家都能模仿的,可以说目前能够完全模仿F135发动机的只有俄罗斯。


也许军迷可能会忿忿不平,难道中国就不能模仿吗?答案是不能,就是能逆向研究模仿,要造出来基本上是20年后的事了,中国目前通过购买俄罗斯战斗机逆向工程模仿俄罗斯发动机就是这样,20年模仿出来跟原装产品差距都很大,这两年还在大量进口俄罗斯发动机呢?


现在就是有机会模仿F135发动机,不知道要到什么时候能模仿出来,而且俄罗斯发动机和美国发动机设计理念不同,比如像F135发动机,寿命高达12000个小时左右,而俄罗斯生产的AL-41F也就6000小时左右,中国模仿的发电机寿命更低,所以说那种高科技就是给你模仿,你也吃不透它的技术。

比如说汽车发动机吧,中国早在50年代基本上就能模仿生产,但是到现在也没有生产出性能媲美欧美的汽车发动机,基本上还是靠进口,要模仿航空发动机难得更大了,所以美国基本上不用担心F135发动机泄密的事。

要说担心,它最担心的其实是俄罗斯,俄罗斯才有那个能力,但是能拿到F-35战斗机的国家,基本上都是美国的亲密盟友,俄罗斯想窃密的话除非偷到一架F-35战斗机,那个可能性几乎没有,所以美国根本不用担心泄密的事。


国辉影视剧

发动机,最关键的是材料,就算吧分子式给你,你也做不出来,因为缺少具体的加工工艺你就做不出来,还有装配工艺,差0.1毫米做出来的东西就不一样。

飞控和火控软件,加密的,不给你软件接口,你无法将其移植到另外一架飞机,连本机能用什么武器都是规定好的,想谁便使用武器都不可能。

雷达和传感器系统,都是材料和软件的事,光是雷达tr组件就没几个厂家能生产,还有处理器呢!

软件上随便留个后门,玩不死你,所以美国根本不怕,至于为什么能出口f35而不能出口f22,因为35主要对地攻击兼顾防空,22主要防空,美军首要确保制空权,如果别人有22了,容易摸清22的罩门。


云水167726249

发动机不是自行车,发动机不是一堆钢铁的堆砌,它涉及各行各业,是对一个国家综合工业实力的考量。有些国家就算给你图纸,你也可能无法“按图施工”。

我国“玉龙”发动机大家都不陌生吧,项目立项26年!突破技术革新200多项,技术专利127项,试飞和测试科目是其他仿制发动机的4到16倍之多!想想吧,研究一款发动机需要多大的付出。

我国于1984年购买美国S-70黑鹰直升机,发动机为T700。但直到今天,S-70仍是解放军所拥有的高原性能最优秀的直升机。历经30多年,国产直升飞机发动机仍然没有可以超越黑鹰发动机的。通用电气自己也承认,T700的成功得益于通用电气每年多达10亿美元的技术攻关投入,另外就是数百万飞行小时的数据积累。哪怕在早期问题再多, 经过多次磨合后,T700仍然成就了一款绝对可靠而且经典的发动机。所以,发动机不仅仅是一个单独的个体!

打个比方,不知道诸位在校时,是不是班里的第一名,反正我不是。那时,我就拉着我们班的第一名,不会的题他都给我讲,包括考试技巧。但最后我还是考不过他,因为这么多门课,他每一门都很优秀!!说到这里,应该明白了吧,发动机不仅仅是发动机。


小人物的大时代

发动机难在哪?实际上发动机的原理初中就已经学了,全世界学过初中物理的都应该知道。难是难在材料和工艺,也就是说,即使知道f35的发动机的所有零配件,你也仿造了,也组装了,但是试机出来的效果不一定能达到原版的效率。


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