为什么在中产阶级美国人的眼里800美元买件衣服,非常不可思议?

JoJo撒哇滴卡

在中国,穷人一直都是勤俭节约的。富人一般都是比较奢侈的。这一点从红楼梦里面就能看得出来。穷人之所以节俭,是因为没有钱。穷人一旦改变了命运。拥有了大量的财富。有时还会比富人更奢侈。古时候生产力落后。社会资源很紧张。有人过奢侈的生活,锦衣玉食。就有人要过穷苦的生活,缺衣少食。所以在古代。富人的奢侈就是对穷人生活的剥夺。现代社会生产力发达。大多数商品几乎都是供大于求的。在市场经济体制下。经济的增长是要靠消费拉动的。所以一般国家都是鼓励消费的。但我们为什么一直还要反对奢侈浪费呢。因为在这个工业化时代。出现了环境危机。现代社会,几乎所有的商品生产,都是离不开能源消耗的。大量的能源消耗,不断加深者生态环境的危机。大量的有害垃圾。也严重的威胁着生态环境。所以说,不论是在古代还是当代。奢侈都是一种不良的行为。节俭都是一种美德。消费主义和享乐主义千万不能提倡。作为一个现代人,都应当自觉的担负起自己的社会责任。为了自己,为了他人,为了子孙后代。不要为了攀比,为了虚荣,去做不理性的消费。我相信,凡是有素质的人。都绝不会有意的去奢侈浪费。


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为什么在中产阶级美国人眼里800美元买件衣服,非常不可思议?

首先,在美国的800 美元非常好用。可以买卖许多东西。而衣服恰恰是最便宜的东西之一,如果为了名牌花800美元买一件衣服,不如买一辆轻型摩托车去野外撒欢儿。在美国,凡是消耗品,都是最便宜的。便如衣服、折叠沙滩椅,开晚会用的餐具、日常的食物等。美国人的消费观念已经比较成熟,他们不会为了中国人所谓的面子去花冤枉钱,他们从小被培养的性格就是独立自主,炫富攀比不是美国主流。他们并不在意别人是否羡慕他们的衣着,相反,如果穿一件与自己的经济能力不相配的衣服,反而显得失礼,轻浮。一般的家长,虽然不会教育孩子特别节约,但是都会引导他们有效地使用金钱,用在刀刃上。

现在美国的私立学校的中国国际生较多,中国来的孩子普遍都有炫富的情节。他们穿的牛仔裤400多美元一条,运动鞋300多美元一双,这相较于穿10多美元一条裤子的美国本地学生来说,非常土豪。可能这个中国孩子感觉良好,但是美国小孩子回到家来会当成笑话讲给家长听。 这些中国孩子穿着打扮,与朴实、低调的美国孩子一比,立即就显得不同,所以一看就知道谁是“新来的”。

一位美国的大富翁,富可敌国。但是一日三餐,却非常简单。他拥有世界上最多的机场免税店,却从不穿戴奢移品牌。用他自己的话来说就是:“我虽然有钱,但我并不是个蠢蛋,花银子购买名过其实的东西。”所以不只美国中产阶级,就是富豪也注重是物有所值。

中国人之所以愿意花大钱购买奢侈品,一是生活方式还比较简单,除了吃穿,其他花钱的地方少,二是要面子,消费观念不成熟,吃饭穿衣主要是做给别人看。

另外要澄清一点就是美国人并不是不花钱,相反,一个美国普通家庭,或者普通人,平均花销要远大于中国人。他们用在房屋、运动、服务、旅游、聚会、用餐、交通等方面的钱,还是非常大的,有些人虽然月入斗金,也还是入不敷出。


美国生活速递

买800美金的衣服也并没有错,衣服本身不承载任何道德判断,值得思考的是为了什么而购买。

这是消费结构的问题,800美元应该算个随机的代表性数字,意思是很多美国中产不愿意在衣着这种比较表明化的东西上花费金钱(娱乐时尚圈人士等需要靠外表辅助职业发展的人士不在本话题讨论范围内),这跟可支配收入多寡无关,完全是观念问题。在西方发达国家,炫耀性消费已经过时,富裕人群的消费焦点已经从与外在虚荣相关的消费转向兴趣爱好、教育等对内在提升和精神愉悦有帮助的消费上,这是一种对消费结构的优化升级,因为社会阶层的提升毕竟还是要通过优质教育带来的硬功夫来实现,而不是看你身上穿了多少大牌。

我们看“了不起的盖茨比”的时候,会惊诧于里面纸醉金迷挥金如土的生活,事实上任何一个国家当经济处在崛起初期、新贵阶层涌现而新的社会阶级秩序没有完全建立的时候都会出现这种现象。新富人群靠炫耀式奢华消费来彰显自己的财富跃进,其实背后正是因为没有底气,怕自己的成就不能尽人皆知以致于地位不能维持而产生出来的不安全感。我们国家现在也是如此,新富群体对奢侈品趋之若鹜,估计其中真正是因为喜欢大牌质量的人少之又少,更多的是喜欢大logo带来的社会认同感。这本质上是财富意识和认知层面的问题,认为钱等同于社会地位。但这也只是发展阶段的问题,随着总体经济水平的提高及教育程度的全面提升,这种虚荣消费会过时,人们对精神价值的追求会逐渐匹配自己的财富能力,从而优化消费机构,转为重在内在提升的消费方式。

还有一点值得指出的是,不同的人对不同的物品所赋予的价值比重不同,有的人希望用质地精良的衣物来作为表达自己的方式之一,有的人仅仅把衣服看作是功能性的物品,所以如何消费也有很多个人价值观方面的因素。


Miss文哲

确实不可思议。按简约主义与朴素唯物主义的解读,

奢侈就是你最希望得到和拥有的,和价钱无关。可能事实上,很多人并非如此,因为他们最想得到的是面子,与价格有关。

还是说说题中所问,形成观念反差大抵有三个原因。

一个是消费概念问题。

除非是消费奢侈品,美国中产对于穿着打扮是比较随意的,比如扎克伯格,facebook创始人,都是牛仔裤一买就一大堆,经常穿的灰色T恤在衣柜里也是一堆。800美元相对于他们年收入来说,不值一提,但问题就是不值得。他们更愿意在周末花几千美元郊游:食品、交通等费用,让自己的小日子过得充实而美好;而不愿意花冤枉钱在这样的衣服上。

其次是,消费价格问题。

在美国,常规质量不错的服装鞋帽,价格比中国低多了。比如在国内卖近千元的国产品牌服装,在美国只卖几十美元,大致折合三四百元人民币。朋友在美国买的品牌服饰,都比国内便宜很多。这涉及带出口退税问题。我80美元就能买一件差不多的衣服,为什么要花800美元去买呢?纯属装逼,根本没必要。

而国内热捧的奢侈品,在美国价格其实也很低。包括大家耳熟能详的那些国际品牌,因为关税原因,在美国的价格其实不到国内价格的三分之二。

还有一点是,消费习惯问题。

美国中产穿衣打扮,很少一件服装穿几年,他们更乐意的是,今年买衣服,可能就穿几次,甚至三两次,以后就不穿了。那么他们购买的频率就比较高。800美元可以买三五件,甚至更多,我为什么只买一件?

而中国人消费习惯不一样,因为中国人更讲究面子,更在乎别人是怎么看的,于是怎么说都要穿的人模人样。即使是穷嘎嘎的,不管兜里有钱没钱,哪怕节衣缩食,甚至卖血卖肾,也要买一个苹果充门面。服装消费也是这样,宁愿吃一个月方便面,也要买一件高价格的衣服装逼。这是自讨苦吃。然后买一件衣服,穿三五年都是正常的。


波士财经

真实情况是800美元对很多美国人来说都算是一笔巨款了,而对中国人来说也就是小K斯;很多美国人一个月的收入或许等于五六个800美元,但一个月刨去各项固定缴费之后活钱也就800美元了,还要喝咖啡、泡酒吧...在中国一部分(一二线城市)最底层的打工者每个月的收入只有800美元的一半儿不到,但因为管吃管住,所有的收入都是可自由支配的收入,有时候反而觉得更敢花钱吧……


徐铁人

首先,我们来看看美国人钱都花在哪儿?

1.彩票:相比于书籍、视频游戏、电影和体育赛事的门票,美国人更喜欢购买彩票。2014年,美国彩票消费总额高达700亿。

2.医生和牙医:美国人花在医疗上的公共资金在全球排行第三。

3.住房:美国人在住房上的花费占到26%,比加拿大、英国和日本这些国家都高。

4.出租车、飞机和火车:除了汽车以外,美国人在私人交通上的花费高于加拿大、英国和日本。

5.教育:美国人在教育上的支出高于任何其他发达国家,大部分资金来自父母和私人基金会。在美国,每位学生年均总支出为15,000元。尽管花费巨大,美国学生在国际测试中仍落后于其他国家。

6.处方药:美国人每人每年在处方药上的花费为1,000元,比其他任何国家都高。

7.政治:美国人在政治上的支出高于任何其他国家,看看美国总统选举就知道。

8.旅游:在出国旅行上,美国人的支出高过大多数其他国家。2014年,出国旅行的美国人消费了1120亿,超过德国、英国和俄罗斯。同年,中国人消费为1650亿,不过中国人口基数比美国大得多。

9.圣诞:美国工比任何欧洲国家在圣诞礼物上的负债都高。2014年,五分之一美国人使用信用卡支付假日消费。

10.巧克力棒:美国在巧克力棒的消费上在全球遥遥领先,每年超过近30亿元。

接着,我们来看看中美消费观念的不同。

一、家庭住宅方面:

中国人会把大房子、豪宅看成是富有的象征,有钱人才能住上别墅。中国人喜欢往大城市扎堆,一线城市的高房价达到国际水平。美国人把住房看成是温暖的窝,房子的大小取决于家庭需要。

二、汽车购买方面:在中国人眼里汽车比住房更能明显地显示社会地位,开奔驰、宝马非富即贵。中国车价高是有名的,而且买车位的价格也不低。在美国,汽车就是代步工具,最受欢迎的汽车价格在2-3万美元之间。

三、请客吃饭方面:中国人在吃上很阔气,请客要满桌席,菜只有剩下了才显得主人大方。在美国胡乱点满满一大桌子菜,非但不会给人豪爽的感觉,反而会被认为是素质低或者头脑有问题。

四、服饰方面:中国人穿衣戴帽喜欢名牌,而买日常服装则喜欢找打折的买。美国人不太刻意追求名牌,平时买衣服喜欢到大众化的商店购买,而到了购物季,则会到专卖店里去买减价的名牌衣服。

五、教育方面:

中国父母在孩子身上肯花钱,而且从幼儿园抓起,生怕输在起跑线上。小孩子从上学起就要课后参加这个班那个班,家长为此要花大笔钱。美国人养孩子叫放养,要保证孩子有足够的营养,生活环境要舒适。而在教育上,从学前班到12年级,家长基本上不需要花钱,美国人也少有让孩子课后参加各种补习班的做法,因此在孩子普通教育上,美国人花钱并不多。

六、旅游方面:中国人旅游就像采购一样,有的人到美国带着一箱方便面每日充饥,回国时皮箱子里装的都是名包、名牌服装,而且还直说真便宜。美国人旅游是放松或是开眼界,欣赏各种文化。所以美国人在中国旅游的花费比中国人在美国旅游的花费要低很多,皆因美国人旅游就是旅游,购物只是买些特色产品。

七、送礼方面:中国人送礼的理由可以有无数个,红白喜事要送礼、孩子满月要送礼、搬新房了要送礼、找人办事还是要送礼。美国人不能给公务员送礼,亲朋好友送礼多选在圣诞节,一个贺卡、一件小礼物,只要让人感到温馨就可以了。

八、储蓄方面:中国人存钱的目的不是为了自己享用,而是为子孙后代造福,老了只能指望儿子养老。美国父母有养育儿女的责任,但儿女在法律上却不肩负养活父母的责任,所以美国人积攒养老钱是从工作那天起就开始,攒钱的目的不是为了儿子娶媳妇,而是为了自己养老。


非白非黑

这事儿咱真可以聊聊,从打脸开始。

先看看下图:


呵呵,你以为他穿的是一件普通的t恤,他也觉得自己穿的是件普通的T恤,但是其实价格真的不普通哟。不知道小扎穿的是哪一款。上网搜一下,大约400~600美元一件。确实没到800美元的标准,可是这只是一件T恤,而且小扎一买就是一大堆。

所以,首先我们要明确的一个问题是:很多你以为穿着很简朴的美国佬,只是因为牌子你不认识而已。

第二,美帝是一个等级相当严格的地方。原则上,穿衣服不可以比自己的上司贵。硅谷湾区号称特别一点,但是也是有一些潜规则的。苹果例外,因为乔布斯自己是个特例。所以说如果一个中产穿着800刀的衣服,那他上司应该穿什么价格的呢?

第三,又回到价格上来。为什么国人一出国就爱买买买?尤其一去美帝就疯狂?因为便宜呀!!!!!!800刀的衣服在国内卖多少?绝不是乘以汇率6.8这么简单。至少要乘15到20。所以美国佬眼里的800刀的衣服,可不是我们眼里的五六千的衣服,而是一万多的奢侈品牌。美帝中产阶级对奢侈品的消费能力有限,不然也不会出蔻驰这样的所谓“轻奢”。

最后,用和一个哥们儿的对话结束:

为啥还不买豪车?

买豪车干嘛?

拉风呀,在国内的时候不是碎碎念的美帝豪车很便宜吗?

在一个私人飞机保有量20多万的国度,你开什么车才能叫拉风?


武威75562436

作为一个在美国已经生活了十几年的中国人,根据我对美国人民生活的了解程度,我觉得我可以大致回答一下这个问题。

首先对一般普通工薪阶层来说,确实是买不起,很多国人可能会觉得不可思议,可实际情况就是这样。很多国人只看到美国物资便宜的一方面,可是没看到其他方面的巨额支出,中美2国的消费结构是完全不一样的。这个展开说就太多了,总结就是有很多国人不了解但却非花不可的支出!我家就是普通人家,工薪收入,我自己从没有买过任何超过30美元的衣服,老婆孩子的衣服稍微贵一点,一般也就6-70美元。如果他们买一件800美元的衣服,我想我会发疯的!

当然,美国不仅有工薪阶层,还有相当数量的富人。我也认识一些,比如孩子的学校或者课外活动要求捐款时,每次都捐2-3000。(我一般捐20-50)这肯定是有钱人了,而且在美国也算相当有钱的人了。你说他有没有炫富的心理,我看是有的,因为他开的车就非常豪华,可是他穿的衣服也就是汗衫大裤衩(我们这里常年温暖),那汗衫一看就有年头了!所以我觉得美国人是从心底里就不觉得衣服是一种炫富的载体!他们只有在非常正式的场合,比如婚礼,孩子高中或大学毕业,才会穿很贵的正装。谁如果平常穿很贵的衣服,不仅不会被人羡慕,还会有被怀疑是精神病之虞!


沙漠的小狐

很显然这是个有趣的问题,我看到很多答者从消费观、价值观来看这个问题,其实并没有那么复杂。

我们先说中产阶级,在美国中产家庭一般的可支配年收入在5万美金以上,换算成人民币大概就是30几万。

基本的生活成本就包括基本的衣食住行。比如星巴克的咖啡在美国只要1.99美元,我们是人民币25元,按照汇率折算,我们的星巴克咖啡的价格大概是美国的2倍。

美国汽车的销售价格比国内便宜更是不止一倍,5万美元的汽车在美国算非常好的车了,但是30几万的车在我们国家只能算非常普通,油价就不说了,说了就伤心。

再说住,我们不比房价,因为土地和税收政策不同,单纯比较硬房价没什么意义,我们就比水电煤这些日常消耗支出的价格,由于每个州的价格不一,我这里就直接给一个比例,美国人习惯空调开很大,有时候人不在空调也会开着,很多独栋房子都要草坪,有草坪就要浇水,有游泳池的也不算了,一般美国家庭在这方面的消耗是我们的4倍,而这些支出一般会占用美国家庭月收入的15-20分之一,如果按照家庭消耗一样来计算,我们在这方面的花费大概是美国家庭的2倍。

最后来讲衣服,按照上面的逻辑,推理一件800美元的衣服,按照汇率折算是5000元人民币,按照实际价值计算则非常有可能是10000元人民币或者更高,不要说在美国,就连在中国那都是相当昂贵的,在大多数人的观念里它就是非常不可思议的数字。

以上价格和美国人的消费观密不可分,美国家庭对生活消耗品的最求远远要低于其他消费的追求,比如文化、精神方面的消费等。


洛纽夏

消费观念大家谈得很多,的确,美国人很少买奢饰品,不大买高价衣服,美国人用在吃穿的支出相比收入是很低的。重要的是美国的物价很便宜。

我们中美对比,一定不要计算汇率。美国中产家庭(二三十万美元)和中国中产收入(二三十万人民币)差距不大。但是,购买力和性价比的差距太大。原因是美国的物价非常便宜,在美国像牛奶、牛肉、鸡腿、汽车加油以及做饭用的燃气,即使这个成人民币也不必中国贵。拿着一百美元在美国超市消费可以满载而归,在中国门都没有。

中国的物价太贵,尤其是与民生有关的衣食住行、教育、医疗得必需品,那是超级贵,不断涨价。

同样一件中国制造的商品漂洋过海到了美国超市,竟然卖的比中国还贵,我就是想骂他娘。

中国商品为什么贵?

第一,国有企业垄断经营产生的高价,注意不是高额利润,原因就不说吧。

第二,高税负。不说!

第三,高物流费。不说吧。

第四,水电油气都贵。

…………


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