假如把刘邦,曹操,朱元璋放三国时期谁能最终胜出,谁第一个出局?

中国梦4174009


个人认为题目说的应该是把刘邦和朱元璋放到曹操同一时代的东汉末年,如果原时空的背景如果不产生变化的话,还是会有十八路诸侯反董卓的,其他的各路英雄也会悉数上场,那么加入了刘邦与朱元璋两位皇帝大佬之后,会产生什么样的变化呢?首先我们来看看三人出身:

刘邦出身平民崛起于秦末乱世,曹操出身富商之家宦官子弟崛起于汉末乱世,朱元璋出身赤贫崛起于元末乱世,三人之中以朱元璋的成就最高曹操的成就最低,如果将三人拉到同一出生年岁的话,那么晚年才起兵的刘邦境况可能不妙。

因为既然是在汉末,那么刘邦也只是个普通穿越者,要不然无法解释汉朝从何而来,所以刘邦不能不享有大汉宗亲的主角光环,或许他可以靠着同姓刘来搏一个皇叔叔或者皇大爷的大义名分,丢掉这点节操在刘邦看来无所谓的。

刘邦自身本领并不是特别强,可能不如曹操的文武双全,刘邦知人善任的优点曹操与朱元璋也有,所以在刘汉朝廷威望与人心丧失的局面下,刘邦未必能够像秦末时期面对项羽那样的优秀的发挥。

再说经过项羽的教训之后,刘邦再碰上鸿门宴那样的场合估计凶多吉少了,所以作为三国前年代的皇帝,刘邦掌握的知识典故要少于曹操、朱元璋二人,而在这点上朱元璋是最占便宜的,所以刘邦很可能第一个被淘汰出局。

其次出局的可能就是曹操了,虽然曹操文武双全,但是朱元璋也不差,而且做为中国历史白手起家最成功的皇帝,朱元璋对于如何拉部队搞斗争非常在行,而且本身朱元璋的谋略也不差,这从他的《奉天讨元北伐檄文》中可以看出来,朱元璋从乞丐到皇帝只用了27年,曹操与之相比就要逊色许多。

刘邦、曹操与朱元璋的崛起都与他们的家乡父老大力支持有关,不过他们三人的老家离得并不远,所以基本就忽略这个问题,反正“英雄造时势、时势造英雄”,是人才总不会埋没的。

所以综合各方面,即使不考虑朱元璋的后来者的优势,就三人的学习能力和领导能力来看,笑到最后的人很有可能就是朱元璋。

飞凡看历史


这又是一个关公战秦琼的问题。这个问题不好回答。不过从三个人的出身上寻找答案还是可以找到一些端倪的。

首先看这是那个人的出身。曹操的出身最高费,虽然是冒姓曹但是也是高官显贵,所以曹操在年轻的时候可以好游猎、喜歌舞,所以养成了有权谋多机变的个性。所以曹操的耐受力比较差,没有经历过苦难生活的洗礼。在看朱元璋,这家伙的出身及其低微,几乎就是社会最底层了,家里人全都饿死,他没办法出家当和尚,据说也是快饿死了,饿昏了。人类社会的底层的疾苦和粗暴朱元璋是领教够了,除了没死啥苦都吃了。再看刘邦,指个人的出身介于曹操和朱元璋之间,是个小流氓,还混上过亭长的职务,是个游手好闲的人,品行也不好好吃懒做。基本上是一废柴。这样看来朱元璋的胜算在这各领域第一,刘邦第三,曹操居中。

再看事业发展。刘邦的成功他机子总结了就是善于用人,他自己没什么本事,只不过把萧何、张良和韩信的本事发挥出来了,所以才能成功。举个例子韩信要求当代理齐王就是假齐王,刘邦和项羽守在争夺韩信这股势力,刘邦很生气一拍桌子就骂当假齐王?张良赶紧给他使眼色,刘邦立即改口当就当真的,于是把韩信争取过来了。曹操也是在众多的谋士的帮助之下才建立功业的。朱元璋主要依靠了刘伯温等人的辅佐。在这一点上,朱元璋自己的征战经历比较多,独立自主的能力较强,所以在失去羽翼的情况下应该继续排第一,曹操排第二,刘邦排第三。


再看,内心残暴的程度。曹操是个狡诈的人,基本上并不残暴,就是在他父亲一家被杀之后要屠杀徐州百姓,再就是诬陷粮官王垕,另外就是盗墓,设置了发丘中郎将,摸金校尉进行有组织的盗墓活动。这在历史上留下了骂名。刘邦建功立业之后也没有大肆屠杀功臣,只是杀害了韩信遭人诟病。朱元璋则不然首先是屠杀功臣。从这一点上说,朱元璋内心最残暴排第一,刘邦排第三,曹操介于二者之间。

最后看智谋,刘邦没有什么智谋,就是个小混混,所以排名最后。曹操的智谋很厉害但是他的功业比较小,刘邦和朱元璋都是开国皇帝,曹操没有开国。所以他的智谋排第二。朱元璋经历过元末农民大起义的锻炼,而且从基层成长起来有一定的谋略,排第一。

把这几个方面的要素综合起来看朱元璋的胜算最大,刘邦的胜算最小,曹操介于二者之间。


江南不缺水


这是一个很有意思的问题。在回答之前,我认为应该确定两个前提:

第一,时间应该放在东汉末年,因为曹操不是三国时代的人物。(曹操死后,魏、蜀、吴才分别称帝)

第二,刘邦的身份,应该设定为一个普通的小官(亭长),而不是汉高祖。否则,凭借刘邦的身份,一定一呼百应,这对曹操和朱元璋就太不公平了。

有了以上两个前提,我们来进行一个归纳:

时间:东汉末年

人物:

  • 刘邦,出身平民,三四十岁的年龄,做了一个小官(相当于乡长),为人仗义豪爽,喜欢结交当地官员;
  • 曹操,出身官宦世家,二十出头就到京城做官,有谋略、善用人,家族势力庞大(曹家、夏侯家);
  • 朱元璋,地地道道的农民,无钱无势,二十多岁参加起义(放在东汉末年,可能会参加黄巾军),军事才能出众。

时势造英雄。在我看来,这三个人的才能高下无法比较,也不重要。谁能够适应时代,谁就能够取得成功。

放在东汉末年,曹操一定是三个人之中最容易成功的,其次是朱元璋,最次是刘邦。

具体原因分析如下:

第一,东汉末年的主流是军阀混战,农民起义没有市场

著名小说《三国演义》,在开篇不久,就讲到十八路诸侯讨伐董卓。十八路诸侯是军阀,董卓也是军阀,整个时代,就是各路军阀的大混战。

为什么会这样呢?这就要从汉代的州牧开始说了。

最初,汉武帝将全国划分为十三州,每州设置一个刺史,负责监察地方官员。

到了东汉,刺史升级为州牧,执掌地方军政大权,其官职还可以世袭。这样一来,东汉各州逐渐演变成割据政权,甚至不服中央管辖了。

东汉之所以给州牧这么大的权力,就是为了镇压农民起义。从实际结果来看,这一措施确实起到了重要作用。

汉末黄巾大起义,号称史上规模最大的农民起义之一,其声势不亚于秦末农民起义和元末农民起义。但不同的是,黄巾起义没有成功。为什么呢?因为地方州牧实力强大,他们联合起来,击败了黄巾军。董卓、曹操、刘备等人,都是在镇压黄巾军的过程中扬名立万的。

由此说明,农民起义是干不过大军阀的。即使朱元璋能力再强,以他的身份,最多成为张角这样的起义军领袖,最终也难逃被镇压的结局。要翻身做主人,很难。

至于刘邦,他既不是军阀,也不算农民,作为一个小官,家庭条件过得去,他不会铤而走险。如果他勇敢一些,也许会学习刘备,踊跃投军报效国家。但最终的结果,也不会比刘备更好。毕竟,刘备好歹是汉室后裔,有一定名望,而刘邦却只是一个“平民”(有前提的)。

所以,在这个时代,有地盘、有军队的曹操,才能笑到最后。

第二,东汉末年重视出身门第,平民没有市场

三国时代有名的人物,哪一个没有好的出身?

曹操有家族势力的支持,刘备则凭借“汉室后裔”的名头收服人心,孙权则是承袭父兄的江东基业。其他诸侯,如袁绍、袁术、刘表、马腾等等,都是有名望、有地盘的人物。

至于谋士,如诸葛家族、司马家族以及江东的顾家、陆家,都是上百年的世家大族。魏、蜀、吴乃至于后来的晋朝,都得依仗这些家族的支持,才能建国立业。所谓的门阀士族、九品中正制,就是这个时代孕育出来的。

出身不高,就没有名望、没有号召力,自然也就得不到支持。

像刘邦、朱元璋这样的平民,他们唯一的出路就是投奔一个好的主公,如果这个主公能够唯才是举,那么他们就能够混出头,否则就只能默默无闻了。

所以,有权有势有背景的曹操,比较容易成功。

第三,夺取天下的正义性问题

秦朝暴政,刘邦起义反秦,是正义的;元朝不但暴政,还挑起民族矛盾,朱元璋起义反元,也是正义的。名正则言顺,因此他们能够一呼百应,势如破竹。

然而,以上的理由,在东汉末年,却行不通。为什么呢?东汉朝廷并没有虐待百姓,它虽然十分孱弱,却没有失去民心。

百姓在大多数时代都过得很苦,但苦得原因不一样有的是因为政府的苛捐杂税和剥削欺凌,有的是因为自然灾害,有的则是因为常年战争。只有第一种苦,才会逼迫百姓去革命,秦朝和元朝就是这样。

东汉百姓苦,不是苦于朝廷,而是苦于军阀混战和自然灾害。

对于百姓来说,最大的愿望就是不要打仗,军阀们都消停消停,这样他们就可以安分地过日子了。这也就是为什么,黄巾军起义不得人心,因为他们挑起的战争伤害了百姓。

在这个时代,谁要是想推翻汉朝,谁就是大逆不道,天下共诛之。

就连曹操这么大的势力,也得老老实实做一个汉朝丞相,表明上还得对汉献帝称臣。别说曹操不敢,就连有皇室血统的刘备也不敢,只有等汉献帝被废掉之后,他才“勉勉强强”称帝。

所以,摆在刘邦和朱元璋面前的是一个巨大的难题:起义的理由是什么?答案是:所有的理由都不正当,不成立。

只要他们敢起义,就会有人指着他们的鼻子骂:你们一个是无赖,一个是农民,何德何能敢做皇帝?然后史书上也会给他们狠狠记上一笔:刘邦、朱元璋,反贼也。

起义不行,那他们可以学习曹操,挟天子以令诸侯吗?当然也不行。他们没有地位、没有军队,凭什么能够挟持天子?不光天子不答应,其他诸侯也不答应。

因此,在东汉末年,刘邦和朱元璋是没有发展空间的。

结语

我一直认为,历史人物的才能是不能够量化和比较的,必须结合时代背景去评价他们。

刘邦、曹操、朱元璋在各自的时代取得了非凡的成就,从另一面来说,也是时代选择了他们。倘若将他们放在不同的时代,恐怕也就无法取得成功了。

题主这个问题,将东汉末年,或者说三国时代作为背景,那我只能说:这是曹操的主场,最后取得成功的一定是曹操。并不是说曹操多厉害,只是他适应这个时代。

朱元璋,他的上限就是农民起义军的首领,类似于张角。但他的领导才能和军事才能胜过张角,或许能够取得更大的成就,但最终还是势单力孤,不得民心,逃不过被各路诸侯剿灭的下场。

刘邦,是一个投机分子,如果没有机遇,他恐怕只能一辈子做一个小官;如果运气好,他也许会被某个诸侯赏识,但由于自身才能有限,最终也很难出头。

综上,我认为在东汉末年这个时代,曹操会最终胜出,而刘邦会第一个出局。

各位朋友,对此还有别的看法吗?欢迎指出!


造作的楚狂人


刘邦、朱元璋、曹操都作为历史有名的开国帝王,如果把这三个枭雄放在诸侯割据的三国时期,我仍然认为三国的格局不会改变,最终胜出的还会是曹操,刘邦会第一个出局,具体分析如下。

曹操的个人能力强于刘邦和朱元璋。

如果将刘邦、曹操、朱元璋三人在谋略、胆识、用人等方面的综合个人能力做个排名,我认为曹操应该排在首位。

1、刘邦胜之于“猪对手”。

在三人的发迹史方面,刘邦属于“窃取”项羽的劳动果实,如果刘邦在鸿门宴遇到刘备、孙权、袁绍、袁术等三国诸侯中的任何一位,断然不会像项羽那样活着让刘邦走出鸿门宴。因此刘邦当年能够胜出,很多方面都在于遇到了项羽这样的“仁慈对手”。所以我认为把刘邦放在三国时代,生命值最低,第一个出局。

2、朱元璋个人谋略远输曹操。

朱元璋虽作为历史上少有白手起家的帝王,但是朱元璋当年在军事、政治谋略等方面基本全靠刘伯温、李善长等人出谋划策,其个人谋略和见识远不如曹操,曹操本身就是三国时代一等的谋略家,如果将朱元璋放在军事和政治局势更为复杂的三国时期,不一定能有曹操驾驭的娴熟。

三国诸侯实力远比元末的陈友谅和张士诚实力强劲。

1、朱元璋是站在巨人肩上的“起义二代”。

东汉末年和三国时代的政治局势远比元朝末年更为复杂,朱元璋作为明末农民起义的第二代力量,明显继承了第一代起义军郭子兴等人的力量,此外与朱元璋争天下的陈友谅、张士诚等人的谋略和政治智慧远远不如三国孙权和刘备高明,更没有周瑜、诸葛亮、鲁肃等等高明的谋士辅佐。

2、元朝末年没有周瑜、诸葛亮般的高超谋士。

假如张士诚和陈友谅具有诸葛亮和周瑜“联吴抗曹”的乱世默契,朱元璋就不一定能集中兵力将张士诚和陈友谅各个击破,这也符合刘伯温当年建议朱元璋避开双线作战才能取胜的历史事实。

因此,如果将刘邦和朱元璋放在三国时代,面对孙权和刘备这两个强大的诸侯集团,不一定能够取得曹操那样的成绩。

张士诚剧照(只知贪图享乐,胸无大志)

刘邦和朱元璋对人才的尊重程度与曹操相差甚远。

在诸侯割据的乱世中争霸,要想取胜的核心因素就是尊重人才,招揽最优秀的人才。刘邦没有韩信相助,难以灭项羽,朱元璋没有刘伯温辅佐难以安天下,曹操更是战将、谋士如云,才能够在诸侯实力强大的三国称霸,但是刘邦和朱元璋对人才的尊重程度远远不如曹操,曹操降张辽、关羽可以很好的佐证,换成刘邦、朱元璋断断没有如此胸怀。

因此从以上几个方面分析,假如把刘邦、朱元璋、曹操放在三国,第一个出局的应该就是刘邦,最终成胜利的仍然是曹操。

以上是我的全部回答内容,谢谢观看,欢迎留言讨论!


晓看历史


曹操将第一个胜,刘邦将第一个出局。因为刘邦当了皇帝后把为他指挥大军的韩信杀害,接着又杀了一个大将,弄得最后一位大将起兵造反。而曹操则深得民心手下的谋士就有一群,而且他也很爱才,所以他手上的大将个个言听既从。又长年东征四讨,具有很丰富的做战经验。


用户6755726421920


大家好,我是热爱生活的涛娃子。假如把刘邦曹操和朱元璋放在三国里面做比较的话。我认为朱元璋最有可能先出局。我是这样认为的。刘邦在楚汉纷争之前,他是一个县令,他在官场方面,他是有一定历练的。他做起事来是有一定手段的。当初项羽要杀他的老爸。他竟然说出要分他一杯羹。然后我们再分分析一下曹操。曹操他从小就是在宫中里面长大的,他的爷爷是一个宦官,从小就见过官场的里面一些事,曹操他做事也是有一定手段的,是比较狠辣的。而朱元璋他虽然杀了很多功臣,但是他只是在他的晚年才这样做的。朱元璋他在很小的时候就是穷人家的孩子。所以朱元璋他在年轻的时候儿还根本都没有意识到官场的厉害。所以我认为如果他们三个做比较的话,我认为朱元璋应该最先出局。我的分析只代表我个人的意思。


用户涛娃子1517243842


这五个人都是响当当的实力派,假如他们五个处于同一个时代,那一定相当热闹了,整个天下非得搅得天翻地覆不可,地球都要抖上三抖。

那么,五人来场皇帝大PK,谁能胜出,摘得皇帝桂冠呢?

直接选择一个的话,有难度,不妨采用排除法,把那些机会最渺茫的人排除掉。

第一个排除的是曹操,有人或许会质疑,曹操乃三国之奸雄,文有郭嘉、荀彧、贾诩、荀攸等智谋之士,武有张郃、张辽、徐晃、典韦等猛将,更兼其知人善任,头脑灵活,雄才大略,怎么会首先排除呢?

原因很简单,因为曹操压根没有统一天下,更没有做过皇帝,他连刘备、孙权都没消灭,就含恨而终了,其实就算多给他二十年寿命,他依然不能平定天下,时也命也!

第二个排除的是赵匡胤,因为他的天下得来的太过容易了,是窃取来的,来的不是那么光明正大,他利用后周皇帝的信任,搞了个陈桥兵变,之后黄袍加身,威逼后周皇帝下台,就这样不费一兵一卒篡了位。

其实以赵匡胤的实力,假如与朱元璋处于同一个时代,他的下场就是陈友谅的下场。赵匡胤没有通过武力夺取天下,没经过大大小小战争的历练,没真正体验过战争的残酷,根本不是朱元璋的对手。

第三个排除的是李世民。有人会说,李世民雄才伟略,精明能干,武艺高强,从善如流,一手缔造了大唐盛世,乃当之无愧的千古一帝。

此言不假,但是大唐是他打下来的吗?至少有一多半不是,可以说,大唐是李渊父子三人打下来的,李渊居功至伟,李世民其次,李建成第三,就连李渊的长女安阳公主也出了不少力。

倘若以李世民一人之力,没有李渊、李建成、安阳公主的帮助,他能取得天下吗?怕是不能吧!李世民最倚仗的一帮人是瓦岗军,但是瓦岗军首领李密是个腹黑之人,李世民能不能搞定他还是个未知数呢!

排除了三个之后,最后只剩下刘邦和朱元璋了,这两个都是农民领袖,严格来说,刘邦算是半个农民半个官员,因为他大小干过泗水亭亭长,而朱元璋是地地道道的贫下中农,成分绝对又红又专,反抗封建剥削的愿望最为迫切。

这二人争夺天下,绝对是一场好斗,他俩谁会胜出呢?

我觉得是朱元璋,原因有以下两点:

1、朱元璋意志力惊人,反抗意志最强。

你瞧瞧朱元璋年轻时过得日子,可以说是生不如死,像狗一样活着,父母和大哥饿死了,四处乞讨,与野狗抢过食,当过和尚,后来当了兵,亲自上场杀敌,有了上述种种历练,朱元璋练就了超人般的意志力。

反观刘邦,年轻时悠哉悠哉,喝喝小酒,调戏妇女,打打麻将,生活萎靡奢侈,精神懈怠。后来,刘邦攻入咸阳之后,别的地方不去,第一个冲进了后宫,喝着美酒,玩着美女,别提多荒淫无耻了,和昏君一模一样。

2、朱元璋是个军事天才,刘邦根本不会打仗。

朱元璋白手起家,从一个战士干起,一步步成长为战略家和军事家,是一场场战斗,一场场指挥,一次次总结,让朱元璋成熟起来了。

朱元璋统一之路,十分艰难,南面有虎视眈眈的张士诚、陈友谅,北门有余威尚在的北元。朱元璋先是在鄱阳湖,利用火攻灭了实力雄厚的陈友谅,又一举消灭了张士诚、方国珍,统一了南方之后,又继续北上,最终统一了北方。

朱元璋的可贵之处,在于知道自己要的是什么,为了目标,他会拼尽全力,不达目标,决不罢休。

反观刘邦,只知贪图享乐,楚汉战争打响了之后,刘邦趁着项羽北上,带着五十万诸侯联军,迅速攻占了项羽的大本营彭城。

项羽得知消息之后,带着三万精兵火速回援,一路势如破竹,打到了城门口之时,刘邦还搂着美人喝美酒呢!

此战,汉军惨败,伤亡惨重,刘邦狼狈而逃,急急如丧家之犬,逃跑途中,生怕追兵追到,甚至几次三番把孩子踹下车去,又被车夫一次次拽上车来。

五十万对三万,居然败得如此之惨,你觉得这样的刘邦遇到铁血的朱元璋,会有好果子吃吗?

综合来看,刘邦、曹操、李世民、赵匡胤、朱元璋五人如果处于同一时代,朱元璋胜出概率最大。


宁静致远321


把刘邦、曹操、朱元璋放三国里,那刘备、孙权还在里面吗?朱元璋其实跟曹操是很相似的,都是文武双全的政治家、都有杰出的军事才华,又都节俭痛恶腐败,有时也喜欢怀疑,也都有很大的人格魅力,吸引打动大量人才为其所用。

刘邦跟起其后代刘备也很像,都肯放低身份礼贤下士,都求贤若渴,都有知人善任之能。刘邦说过:论运筹帷幄之中,决胜千里之外,我不如子房;论统兵征战攻城拔地我不如韩信,论管理后方都运粮草我不如萧何,然终能克胜项羽者,是因为我充分的信任他们,给他们足够的权利,让他们尽情的发挥自己的才干。

所以其实把刘邦、朱元璋和曹操一起放进三国,跟把刘备和两个曹操一起放进三国差不多。最终的结果可能是刘邦先出局,朱元璋与曹操谁也很难消灭谁。也不排除刘邦、朱元璋和曹操共存的局面,毕竟能白手起家创立一代王朝的人绝对也有非凡的才华,绝不是吃素的。

如果把刘邦、朱元璋放三国里而其它诸侯,曹操、刘备、孙权等都还在,那么其结果很可能刘邦、刘备、曹操、朱元璋、孙权五大巨头并存一起统治中国,也可能刘备出于感情忠诚归附刘邦,孙权臣服于某一个或几个大势力。反正几大势力并存的几率很大,谁都很难消灭谁。


南公懿


我们需要界定什么是胜利,如果胜利的定义是谁做皇帝到了最后,并且死之前一 统天下,综合考虑个人综合能力、时代背景,那么我个人认为朱元璋会最后胜出 ,刘邦第一个出局。原因有二:

一、个人年龄原因。古人寿命大多都没那么长,刘邦大泽之变时47岁;朱元璋参 与郭子兴的红巾起义时25岁,曹操陈留起兵时34岁。撇开其他的因素不谈,在那 个群雄并起,人才辈出的冷兵器时代,动辄征伐拉锯战争几年的时代,没有足够 的年岁是耗费不起的。从这一点上来看,刘邦47岁才起事,是耗费不了这么长时 间的,故第一个出局;

二、称帝之心。熟悉历史人物的读者朋友们都知道,朱刘二人都是有称帝之心的 ,而曹操的思想是:“若天命在吾,吾为周文王矣”,自己甘愿作为辅弼之才, 也不愿意篡汉称帝。虽然曹操是这三人当中综合能力最强的,可是到最后也不会做皇帝、胜出,所以曹操也不会最终胜出,最后胜出的就只剩下朱元璋了。


余生很长慨当以慷


曹操最终能胜出,朱元璋先出局。因曹操懂兵法有谋略,朱元璋之所以能当皇帝说白了就是农民起义的成功案例,跟元朝气数已尽有极大关系,所有蒙古当官的已经几十年没打过仗了,战斗力早已下降。


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