當時的古埃及文明,知道存在一箇中華文明古國嗎?

r旅行者1號


當時的古埃及文明,知道存在一箇中華文明古國嗎?這個問題主要是看古埃及是怎麼定義了,如果是指古埃及黃金時代,也就是建造大金字塔的時代,那基本上可以肯定是不知道的。但如果是指後來古埃及被希臘人或者是羅馬人統治,但仍然是單獨一個行省的時期,其實當時有一些學者是明確知道中國的存在,而且知道中國大致是個什麼樣的國家的。具體如何,請看下文分解吧。


古埃及對中國的瞭解

客觀地說,根據現代能看到的文獻,其實在真正的古埃及時代,古埃及人對中國是沒什麼切實的瞭解的。但沒有確實的記載並不意味著雙方之間沒有直接或者間接的交往,其實至少在商代時期,中國古代最受歡迎的名片,也就是絲綢就已經被賣到了古埃及。因為曾有報道說在一座早於公元前1000年的古埃及墓葬裡,就曾經發現過來自中國商朝的絲綢殘片。而這已經足以說明雙方物資的交流至少在3000多年前就已經通過間接的渠道開始了。

托勒密古地圖(後人複製)裡的賽里斯國和支那國(右側兩個畫圈處),中間畫圈處為印度

而到了公元2世紀前後,也就是古埃及被馬其頓征服,進入其希臘化時期,又成為羅馬的一個行省之後,一些優秀的學者已經可以勾勒出中國相對比較具體的形象了。而這其中的代表人物就是當時羅馬埃及行省傑出的天文學家與地理學家的克勞狄烏斯·托勒密。因為在他的著作中,他不僅對中國的情況進行了相對客觀的介紹,而且還畫出了有中國地理位置的地圖。當然,受限於當時人類的地理認知水平,這個地圖是很不精確的。

對中國有大量記述的托勒密

在他的著作中,曾經提到過在當時西方已知世界極東區域有一個名為賽里斯國的國家,而賽里斯國的意思就是“絲國”,也就是產絲的國家。他還對賽里斯國的整體狀況進行了比較詳細的介紹。公元19世紀英國曆史學家亨利·於爾對托勒密筆下的賽里斯國曾經有過以下這樣的概括:

賽里斯國幅員遼闊、人口眾多,其東面鄰接大洋,是可居住世界的極限所在,其西境達到喜馬拉雅山脈,並與巴克特里亞接壤。賽里斯人文明、溫和、公正且生活儉樸,他們總是避免與鄰國發生衝突,甚至不願與其過多接觸,但卻很樂意讓外界瞭解其商品,其中最主要的商品就是生絲,此外還包括絲製品、精皮以及高質量的鐵器等等。

而於爾對於這些描述的定義是:“這明顯說的就是中國”。當然這些描述是于爾根據托勒密的記載概括的內容,而托勒密的原文對中國的記載也有許多不準確之處,比如他以為當時在中國這片土地上有兩個國家,除了前面提到的賽里斯國之外,他說在大亞細亞還有一個國家叫支那(Sinae)國,而現代歷史研究普遍認為他所說的“支那國”就是秦國的譯音,也就是現在歐洲語言裡China(Cina、China、Kina)等詞的詞根,所以這說的也無疑是中國。而現代歷史研究認為,造成這種誤會的原因是這兩個名稱分別是從陸上絲綢之路和海上絲綢之路傳到西方的,當時的西方人無從知曉東方的具體情況,所以誤認為這是兩個國家。

陸上與海上絲綢之路

古希臘人對中國的瞭解

而托勒密對中國的瞭解有相當一部分來自於古希臘一些學者對中國的記載。因為中國絲綢在公元前6世紀到5世紀就大量被輸入了歐洲,所以當時的歐洲人對這種華美至極的衣料的原產地也充滿了好奇。因此從公元前5世紀開始,歐洲的文獻裡就開始出現了關於中國的記載。

古希臘歷史之父希羅多德曾提到的極北人可能也是指中國人

但當時這些古希臘學者對中國的記載,更多的還是出於想像。比如現存最早的記載來自於公元前5世紀的希臘哲學家和歷史學家克泰夏斯。他的著作中曾提到東方有個賽里斯國是絲綢的原產國,但他卻說賽里斯人身高能達到6米左右,而且壽命長達200年,所以基本上這些描述還是把中國當成了一個奇幻之地,因此還基本可以歸入傳說之中。而在同一時期希臘歷史之父希羅多德的著作中,曾經提到在非常遙遠的東方,有一個居住地延伸到大海的民族,他將這個民族稱為極北人。後世有很多歐洲的歷史學家認為希羅多德所說的極北人就是中國人。

而到公元1世紀,希臘地理學家波龐尼烏斯·梅拉對中國的記載就已經進入了寫實的階段。比如他提到賽里斯國的地理位置在印度人和斯基泰人(可能是中國古籍裡的塞人,也就是中亞的遊牧民族)之間,而他也說賽里斯人是一個以正直而著稱的民族,其貿易方式非常奇特,交易時賣家會把商品放在一個偏僻的地方,達成交易之後買家按約定自己去那個地方取貨。不過這時古希臘人對絲綢的製作過程還完全只能想像。比如在同時代的博物學家普林尼的記載中曾提到,據他了解賽里斯人先從森林裡的樹葉上刮下來絨毛,然後泡在水裡就可以做成生絲。

古羅馬壁畫裡穿著中國絲綢的女性形象

而除了對中國作為一個整體的記載之外,一些西方早期的記載裡還提到過一些中國主要的河流和城市。比如在不同文獻裡西方這些早期的歷史學家都曾提到說賽里斯最主要的河流是巴烏提斯河或是巴烏提索斯河,而現代研究普遍認為這說的就是黃河。而這些記載裡還提到過大約15個賽里斯的城市名或者部族名,但這些名字和中國歷史上的名字都無法對應,因此現代也無人知道究竟是哪裡,只有一座被稱為大都會賽拉(Sēra Mētropolis)的城市被後世的歷史學家認為可能是指長安。


所以總體來說,因為地理位置極其遙遠,加上古代的科技水平以及人們對地理環境的認知所限,所以在西方的古典時期,即古埃及、古希臘和古羅馬時代,中國這個概念基本上是與絲綢綁定在一起的,對於中國這個地理和文化概念的認知始終比較模糊。但到其晚期,西方的學者也基本上知道了中國很早就建立了龐大的帝國,而且是一個存在著豐富文明與文化的國度。


桃花石雜談


華夏文明並不是從西方逃亡而來,更不是源於古埃及。

從史前的公牛地圖就可以得知。中華文明的前身——華夏,統治著亞歐非龐大的地域。

繼承如此大疆域的後來者是夏。夏的建立將原始共和社會打破,產生了中央王朝,周邊各大文明逐漸脫離,東方的共主再也無法統治如此龐大的疆域,華夏共和時代走到盡頭,華夷之辯的中華文明在東方開啟了新篇章。

在公牛時代,統治者是炎黃一系,中華文明亦是炎黃一系的傳人。故而可以說統治曾經原始共和時代的公牛地域是中國人。而這個龐大的地域正好也包含埃及。

現代史學和考古學都是西式思維建立起來的。而對於史前的具有中華文明特徵的社會卻不遵從西學邏輯。所以在研究史前或者夏朝時代,就會出現錯誤。原因很簡單,指導邏輯是錯誤的。錯誤到把埃及與中國文明搞反,認為東方源於西方。

華夏共和時代,治所一度建立在尼羅河流域,這事是不假。但不代表治所在埃及就說統治整個世界的核心文明是埃及文明。整個統治階層不僅基因是炎黃一系,其核心文化更是自伏羲以來一脈相承的易學,用西方邏輯研究史前只會搞反。況且那個時候沒有中國,建立治所不一定是偏向東方。想建在哪裡就建在哪裡。且東方尤其是華北地區還有大片沼澤和海域呢。完全不同於現代的地理。

夏朝是存在的,是中華文明源遠流長的歷史證據。而這個夏朝歷史的艱難證明,恰恰反映的是在文明的盡頭,西學邏輯觸頂尷尬局面。證明夏朝存在,不僅可以從科學上根本改變西學統治的地位,而且還能從文明這一角度對整個世界文明史進行改變,這兩個變化是西方人最害怕的。

更可怕的是,其實聖經寫的東西,是依據東方文明統治亞歐非的歷史,不斷神化所致。夏朝承前啟後,一旦證明真實存在,西方人的驕傲就會碎一地,這是他們最不想看到的。也恰恰說明在這事上研究的艱難性是怎麼回事了。


華夏通考


誠邀,如題。近日來,有境外媒體報道稱在古埃及法老墓中發現了來自中國蜀地的絲綢,這一發現將南方絲綢之路的歷史又提前了幾百年,那麼當時的古埃及文明,知道存在一箇中華文明古國嗎?

劃重點,實際上在古代埃及文明時期,也就是公元前1300多年前,阿孟霍特普三世法老的金字塔中已經發現了來自中國的絲綢。同時,在中國成都附近的蒲江縣發現了戰國時期的木船船槨,裡面有出土的一種“蜻蜓眼”,是古埃及的一種裝飾品,材料是琉璃,這是戰國時期的中國不能製作的,所以在古代中國,古埃及和中國有過文明交集是肯定有的。

但是埃及人知道這個出產精美絲綢的國家名稱嗎?

估計是不知道的。所謂夏商周秦漢,唐宋元明清其實只是國人對中國正統王朝的稱謂,但是古埃及得到絲綢的來源很有可能是來自中繼的其他國家,比如安息帝國啥的,而且中原王朝更替頻繁,埃及人那裡能分清夏朝和商朝的區別,所以他們更想用絲綢來代替國名吧。

以上就是小編的回答,如有出入還請斧正


電視劇裡看歷史


古埃及文明是指在尼羅河第一瀑布至三角洲地區,時間斷限為公元前5000年的塔薩文化到公元641年阿拉伯人征服埃及的歷史。

中國最早的文明夏朝,距今約前2070年。至於什麼所謂的虞朝,太扯了。

也就是古埃及文明存在2000多年以後,夏朝才出現,夏朝出現的時候連中華文明這概念都談不上。

並且從服裝來看,畢竟中國在西漢時期(公元前202年),開始有了絲綢之路,開始和歐洲有了固定的貿易,從這條路線的命名來看,應該絲綢佔了非常重要的位置。那同時期古埃及人穿的是什麼呢?衣服的質料以亞麻布為主,哪怕是到了新王國時期,女的開始穿類似於紗麗的東西。跟絲綢也沒半毛錢關係。

所以根本就不可能知道,就算知道也是通過羅馬人那邊知道有這麼個國家,或者僅僅只是絲綢這種原料的產地,至於什麼文明古國,不可能。

在古埃及面前,大概只有蘇美爾文明才算古文明,其他的都是小弟。


4587雜談


當時的古埃及,是不可能知道東方存在中華文明古國的。

古埃及文明從公元前3100年埃及南、北王國合併到公元前30年羅馬帝國屋大維攻佔埃及為止,埃及至此併入羅馬帝國,這也是通常所說的持續三千多年的法老王朝。

在當時的古埃及,佔領區域在非洲北部,最遠到達亞洲西部一帶,與中國從未有過接壤,與中華文明也從未有過交流。公元前3000年時,中國正處於商朝時期,為奴隸制國家,佔領區域在中原黃河流域一帶,與古埃及間隔十萬八千里。直到公元前221年之前,中國處於戰國時期,勢力範圍向西也沒有超出過現今甘肅省境,當時與西方國家也沒有過外交和貿易往來,只是處於自身內戰之中。

中國最早於西方國家接觸交流是在漢代,西漢時期張騫出使西域,本為聯合西域諸國對付匈奴,卻成功促使了絲綢之路的形成,漢與西域諸國貿易上產生來往。後到公元97年,班超曾派遣甘英出使羅馬,但由於安息帝國的阻撓而中斷。漢史記載166年羅馬皇帝曾派出使者到達漢朝,兩國之間通過陸地和海上進行商業貿易。

但是對於古埃及一帶,由於在地理位置上處於羅馬帝國的南部,相當於我國的廣東一帶,漢代時並沒有使者曾經到達過埃及地區,埃及地區也沒有使者或者其他人到達過漢朝,所以,兩個古老文明之間並沒有交集。之後中華文明垂世而獨立,經過悠久發展而燦爛世界,而古埃及文明卻隨著古埃及政權的消亡而消亡,至今已經蕩然無存,現今的埃及只是在古埃及的地理位置上,古埃及的文明、文化與現在的埃及沒有任何關聯了。


紅塵入世亦不閒



古埃及文明並沒有和歐亞大陸其他文明並駕齊驅,他哪會知道東方有個中華文化圈,等他知道後,它早都被波斯和亞歷山大佔領。古埃及在當時地理所處位置相對封閉,從它崛起之日起,尼羅河流域孕育了古埃及文明,至始至終都在其繁衍到發展壯大,古埃及最早是早期公元前3100年到後埃及前332年,意思就是希臘人馬其頓小國結束了其國祚。


可以說在很長一段時間,埃及並沒有像歐洲和中國,波斯那樣向歐亞非拓展成大帝國,它在雖然作為四大文明之首,可對世界影響卻很少,只算作地區性高等文明,埃及文明對人類文明有一定影響,它開啟了先河,可最大空間只向東延伸到西奈半島以東迦南平原,南面延伸到非洲坦桑尼亞,就是前1567年到前1085年,新王國時期,圖特摩斯三世時期。


由於巨大的地理隔閡,那時候哪知道東方有個中華文明,當時東方處在商朝時期,大商國正沉浸在奴隸制度嚴重期,喪葬很是殘酷,奴隸成為墊背者陪主子到一輩子,商朝有一定分封制,周圍都是蠻夷,他們國都遷來遷去,一直到河南晃悠,最後北定在朝歌,雖然青銅器在商朝盛行,可對於西方埃及就差遠了。


在當時高度發達的埃及應該算是超級大國,從現有的考古可以看出來,它的金字塔和神廟,文物都是令人難以想到的,就連至今科學都無法解釋,甚至有人把它和外星人聯繫在一起。更離譜的是把埃及和商朝居然說成一個王朝,我說在河南殷墟發現的墓難道會從埃及搬過來嗎,兩個文明明顯有區別。古埃及當時不知道有個商朝,因為它本身就是封閉式王朝,直到波斯帝國興起後,通往歐亞非的大陸交通網慢慢盛行,一條御道通往東西,從波斯到印度,直到中亞可還是到不了中國,因為周朝仍萎縮到亞洲東部一隅。直到希臘東襲而來後,埃及王朝徹底結束 中國仍處在戰國時期,絲綢之國一部分影響西方,可東西方仍未被打通,直到西漢漢武帝時一切變了。

西漢疆域向西拓展到中亞,張騫出使西域打通了通往西方的商路,從此連接東西方的絲路交通網形成,所以中華文明對世界文明的進步影響意義有多大!是他打通了東西方文明,才使其連在一塊,而相對於埃及,它就衰落了,在那時仍處在托勒密王朝,後來轉手成羅馬一個省,漢朝時埃及是知道東方有個大漢的。東漢班超派甘英最遠走到西海,就是所謂紅海,所以漢朝是首先向西方發動探險的國家。所以直到漢朝,古埃及早就不存在了,當它知道中國時,已經成了羅馬一個省,絲綢之路據說最西端就通往埃及在漢朝被稱為大秦犁軒。


龍文說史


古埃及文明和中華文明一樣,都屬於世界上最古老的文明,與古代印度文明和古代巴比倫文明齊名。古代埃及文明與古代中華文明相隔萬里,竊以為,古代埃及文明應該不知道遙遠的東方有這麼一個光輝燦爛的中華文明。

古代埃及文明的發源地位於亞洲和非洲大陸的交界處,主要分佈在尼羅河流域的中下游,古埃及文明是指在尼羅河第一瀑布至三角洲地區,時間範圍是從公元前4245年埃及南、北王國的首次聯合,到公元前332年馬其頓國王亞歷山大佔領埃及,亦即通常所說的歷時三千多年的法老王朝。

同一時期的中華文明,大致從黃帝時期還要更早1000年以上的上古時期算起,歷經三皇五帝時期,堯舜禹時期,夏商周時期,直至中國的戰國中後期這段歷史。之所以說兩大文明互相知曉的概率很低,主要原因在於:兩大文明相距實在是過於遙遠,中間還隔著古代印度文明和古代巴比倫文明,從春秋戰國時期的文獻和考古情況看,春秋戰國時期的中國人是直到古代印度文明的存在,早在西漢時期大規模的絲綢之路開通之前,古代四川一帶就通過陸路與印度保持貿易往來,考古發現,同時期的印度文明遺址曾出土產自中國的物品。但尚未聽說埃及曾知曉古代中國文明。


滄海拾遺錄


這既是一個好問題,又是令人傷感的問題。

好問題的原因是確實需要普及這個方面的知識了,令人傷感是因為我們祖先就是從古埃及返回的,然而我們卻不知道。

古王國時期(公元前2650前—公元前2152年)的埃及人宣稱自己來自“ 蓬特之地”,是“上帝之地”。可是蓬特在哪裡呢?至今也沒有找到。在國王阿孟和蒂三世的墓地有一塊石碑記錄了阿蒙神的一段話:“把我的臉轉向太陽昇起的地方,我將給你展示一個奇蹟,我製造出蓬特之地給你,那裡有芬芳的花朵,祝福你的和平。”

太陽昇起的地方不就是東方了。先秦典籍《世本》記載,“涿鹿在彭城,黃帝都之。”彭城就是江蘇徐州。後來彭城又成了西楚霸王項羽的都城。就是說彭城與黃帝有關,與楚有關。我一直說苗族自稱蒙,古埃及有阿蒙神是北三苗被髮配到西部牧羊後又去了中東的結果。無論蓬還是蒙都是代表內陸支老三苗蠻體系。關牛的地方都叫牛蓬,還有蓬祖。古埃及的蓬特這個詞保留在法語裡,比如蒙特利爾、紐蒙特,蒙特不是與黎有關,就是與牛有關。哈尼族自稱來自納特,哈尼族就是沿海支的百濮,是大禹帝舜離開時留在四川的群體。這說明詞彙模式也是一致的,符合早期的一種命名模式。法國既跟日耳曼有關,又跟古羅馬有關,法國雄雞就是源自古羅馬。古羅馬主體是白匈奴,同時也有黃匈奴,尤其西班牙、法國、不列顛這一塊。至今下西班牙法國邊境的巴斯克人還說著一種類似日語、苗語的語言,而漢語是周代全面學習雅言將書面語口語化的結果。在倫敦古羅馬古墓裡還發現了中國人的遺骸。實際上白匈奴就是與苗蠻聯姻的白種以掃族。所以公雞崇拜和狼崇拜都是指苗蠻。羌人返回後早期入雲南的羌系彝族至今還頭戴公雞帽。藏族鍋莊和苗族牯藏就是姑壯的意思。我們餵雞都還咕咕咕叫個不停。就像餵豬叫咾咾咾。因為沿海支是養豬人,佬既是農耕尊老符號,又主要代表沿海支。不是亂叫的。包括餵狗時叫歐歐。有人動不動就歐羅巴,實際上根本不是他們的符號。他們實際叫夷,我們口裡的姨就是因為他們而得名,母親的姐妹。

言歸正傳,在《詩經》裡非常明確地表明瞭我們祖先的返回。


我們是帝堯陶唐氏體系的後人,帝舜體系是對手,也是冥神系,於是桃木成了避邪斬鬼的木頭。春聯的由來就是桃符。苗蠻養狗人就是帝堯體系的主體,阿拉伯語裡阿拉唐的就是狗的意思,德語裡德渾也是狗的意思。渾就是匈奴的名稱,也是帝鴻氏混沌,正是北三苗被髮配的地點敦煌的反念。更有趣的是苗蠻系後人舞蹈除了詮釋牛字甲骨文,還詮釋夭字甲骨文。這是偶然的嗎?灼灼其華,表明是華胥氏,灼字都是詮釋火6,因為勺子就是詮釋6,包括琵琶也是詮釋6。藏族裡也有琵琶形狀的樂器。火代表南方赤帝火德,也是祝融火夫,赤帝就是養狗人。6正是湖南話三一如六,也是撒旦的666。刀叉勺日耳曼人原本是沒有的,因為不符合他們的上古圖騰。用右手吃飯,左手擦屁股才是沿海支帝舜體系的特點,詮釋鳥爪和尚右。日耳曼的刀叉勺是繼承古羅馬的,我估計古羅馬的餐叉與殷商一樣是三齒。《詩經》裡無數次提起之子于歸,實際就是西域稱呼我們的桃花石返回了,桃花石就是陶唐氏和華胥氏兩個名稱的組合,也就是探花第三名這個詞,因為苗蠻就是老三支系。而且羌人建築在中東有一模一樣的,四角堆砌突起也是為了保留中國式建築的四角飛簷,魚鉤和蠍子核心圖騰。





羌系民族裡都保留著猶太文化,尤其羌系彝族最明顯。沙龍一詞就是羌系詞匯,指暴雨肆虐時的殺龍會議。埃及法老手中法器就是魚鉤和打穀草的槤枷。

古埃及人對蓬特之地還有過這樣的描述。他們說蓬特之地出產蘆葦,當地人在河流上搭建蜂窩形狀的高腳房屋。這種對吊腳樓的描述,其實已經非常明確了。中國式建築在羌人返回前是沒有石頭基座的,南方民族有的至今還是吊腳樓,就是建築的腳是用木頭撐起的。漢唐以前中國式建築是羌氏基座加吊腳樓,後來基座變矮,就是我們現在看到的中國古建築。



古埃及神話幾乎都可以破譯,蠍子王就是黃帝,埃及紡織女神嫘斯就是嫘祖。這些都不是古埃及歷史裡存在的。羌人返回時正值商代。從時間上看,後來的埃及只有部分黃種人存在了。所以埃及出現近親繁殖的現象,邏輯也是合理的。留下的人很少,還要面對戰爭,於是發展到埃及黑人奴隸也在混血後成了法老。

從裝束上看,泰國人和印第安都有明顯的埃及神像上的裝束。就是手腕和手臂上有套圈。這說明埃及裝束是早期中國的裝束。



埃及人手上拿著的就是甲骨文子字,子就是指七仙女的後代。孫也是,孫和子最初是平輩,孫為小子,指沿海支小人。因為沿海支裡有兩支矮黑跟隨民族。內陸支和沿海支的矛盾也就有了君子和小人的說法。沿海支是老二支系,所以大年初二打小人。子就代表內陸支,殷商也是內陸支體系,所以是子姓。

埃及人的髮式和發冠我們也有保留著,漢之前的女性發式是批發,就是古埃及髮式。男女束髮才是內陸支本土髮式。中國古代男性的冠有多道脊條,就是法老的那個發冠。民間就更多了,員外財主帽就是埃及的莎草的花蕾。如果真正要對比,那會是非常驚人的。





最後,古埃及人當然是知道中國了。羌人、鬼方出去上千年還能準確回到祖地,並且與自己同支系的人建立起聯繫。這是非常令人驚歎的。就像大禹明明出自四川、甘肅,但其後人能夠返回江浙老家。印第安並不是一次東渡,而是有多次。但還是可以去到一起。所以千萬不要低估了古人。

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國病


幸虧古埃及人不知道中國,要是知道,就沒有以後中國史了。都成埃及歷史了。世界只有三大文明古國了



親爹親爹


古埃及文明形成於6000年前(前4000年)左右,古埃及前王朝開始於5100年前(前3100年)左右時美尼斯統一上下埃及建立第一王朝,終止於公元前30年羅馬征服埃及托勒密王朝。

漢朝班超(32年-102年),字仲升,扶風郡平陵縣(今陝西咸陽東北)人,東漢時期著名軍事家、外交家,史學家班彪的幼子,其長兄班固、妹妹班昭,世稱“班定遠”。 班超為人有大志,不修細節,但內心孝敬恭謹,審察事理。他口齒辯給,博覽群書。不甘於為官府抄寫文書,投筆從戎,隨竇固出擊北匈奴,又奉命出使西域,在三十一年的時間裡,收復了西域五十多個國家,為後世奠定了絲綢之路。

古埃及滅亡後,班超才去探西域,基本可以說古埃及與漢朝都不知道對方的存在,路途遙遠相隔的國家太多。印度或許可能有人知道,遙遠的地方有個埃及國,應該也不多。


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