当时的古埃及文明,知道存在一个中华文明古国吗?

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当时的古埃及文明,知道存在一个中华文明古国吗?这个问题主要是看古埃及是怎么定义了,如果是指古埃及黄金时代,也就是建造大金字塔的时代,那基本上可以肯定是不知道的。但如果是指后来古埃及被希腊人或者是罗马人统治,但仍然是单独一个行省的时期,其实当时有一些学者是明确知道中国的存在,而且知道中国大致是个什么样的国家的。具体如何,请看下文分解吧。


古埃及对中国的了解

客观地说,根据现代能看到的文献,其实在真正的古埃及时代,古埃及人对中国是没什么切实的了解的。但没有确实的记载并不意味着双方之间没有直接或者间接的交往,其实至少在商代时期,中国古代最受欢迎的名片,也就是丝绸就已经被卖到了古埃及。因为曾有报道说在一座早于公元前1000年的古埃及墓葬里,就曾经发现过来自中国商朝的丝绸残片。而这已经足以说明双方物资的交流至少在3000多年前就已经通过间接的渠道开始了。

托勒密古地图(后人复制)里的赛里斯国和支那国(右侧两个画圈处),中间画圈处为印度

而到了公元2世纪前后,也就是古埃及被马其顿征服,进入其希腊化时期,又成为罗马的一个行省之后,一些优秀的学者已经可以勾勒出中国相对比较具体的形象了。而这其中的代表人物就是当时罗马埃及行省杰出的天文学家与地理学家的克劳狄乌斯·托勒密。因为在他的著作中,他不仅对中国的情况进行了相对客观的介绍,而且还画出了有中国地理位置的地图。当然,受限于当时人类的地理认知水平,这个地图是很不精确的。

对中国有大量记述的托勒密

在他的著作中,曾经提到过在当时西方已知世界极东区域有一个名为赛里斯国的国家,而赛里斯国的意思就是“丝国”,也就是产丝的国家。他还对赛里斯国的整体状况进行了比较详细的介绍。公元19世纪英国历史学家亨利·于尔对托勒密笔下的赛里斯国曾经有过以下这样的概括:

赛里斯国幅员辽阔、人口众多,其东面邻接大洋,是可居住世界的极限所在,其西境达到喜马拉雅山脉,并与巴克特里亚接壤。赛里斯人文明、温和、公正且生活俭朴,他们总是避免与邻国发生冲突,甚至不愿与其过多接触,但却很乐意让外界了解其商品,其中最主要的商品就是生丝,此外还包括丝制品、精皮以及高质量的铁器等等。

而于尔对于这些描述的定义是:“这明显说的就是中国”。当然这些描述是于尔根据托勒密的记载概括的内容,而托勒密的原文对中国的记载也有许多不准确之处,比如他以为当时在中国这片土地上有两个国家,除了前面提到的赛里斯国之外,他说在大亚细亚还有一个国家叫支那(Sinae)国,而现代历史研究普遍认为他所说的“支那国”就是秦国的译音,也就是现在欧洲语言里China(Cina、China、Kina)等词的词根,所以这说的也无疑是中国。而现代历史研究认为,造成这种误会的原因是这两个名称分别是从陆上丝绸之路和海上丝绸之路传到西方的,当时的西方人无从知晓东方的具体情况,所以误认为这是两个国家。

陆上与海上丝绸之路

古希腊人对中国的了解

而托勒密对中国的了解有相当一部分来自于古希腊一些学者对中国的记载。因为中国丝绸在公元前6世纪到5世纪就大量被输入了欧洲,所以当时的欧洲人对这种华美至极的衣料的原产地也充满了好奇。因此从公元前5世纪开始,欧洲的文献里就开始出现了关于中国的记载。

古希腊历史之父希罗多德曾提到的极北人可能也是指中国人

但当时这些古希腊学者对中国的记载,更多的还是出于想像。比如现存最早的记载来自于公元前5世纪的希腊哲学家和历史学家克泰夏斯。他的著作中曾提到东方有个赛里斯国是丝绸的原产国,但他却说赛里斯人身高能达到6米左右,而且寿命长达200年,所以基本上这些描述还是把中国当成了一个奇幻之地,因此还基本可以归入传说之中。而在同一时期希腊历史之父希罗多德的著作中,曾经提到在非常遥远的东方,有一个居住地延伸到大海的民族,他将这个民族称为极北人。后世有很多欧洲的历史学家认为希罗多德所说的极北人就是中国人。

而到公元1世纪,希腊地理学家波庞尼乌斯·梅拉对中国的记载就已经进入了写实的阶段。比如他提到赛里斯国的地理位置在印度人和斯基泰人(可能是中国古籍里的塞人,也就是中亚的游牧民族)之间,而他也说赛里斯人是一个以正直而著称的民族,其贸易方式非常奇特,交易时卖家会把商品放在一个偏僻的地方,达成交易之后买家按约定自己去那个地方取货。不过这时古希腊人对丝绸的制作过程还完全只能想像。比如在同时代的博物学家普林尼的记载中曾提到,据他了解赛里斯人先从森林里的树叶上刮下来绒毛,然后泡在水里就可以做成生丝。

古罗马壁画里穿着中国丝绸的女性形象

而除了对中国作为一个整体的记载之外,一些西方早期的记载里还提到过一些中国主要的河流和城市。比如在不同文献里西方这些早期的历史学家都曾提到说赛里斯最主要的河流是巴乌提斯河或是巴乌提索斯河,而现代研究普遍认为这说的就是黄河。而这些记载里还提到过大约15个赛里斯的城市名或者部族名,但这些名字和中国历史上的名字都无法对应,因此现代也无人知道究竟是哪里,只有一座被称为大都会赛拉(Sēra Mētropolis)的城市被后世的历史学家认为可能是指长安。


所以总体来说,因为地理位置极其遥远,加上古代的科技水平以及人们对地理环境的认知所限,所以在西方的古典时期,即古埃及、古希腊和古罗马时代,中国这个概念基本上是与丝绸绑定在一起的,对于中国这个地理和文化概念的认知始终比较模糊。但到其晚期,西方的学者也基本上知道了中国很早就建立了庞大的帝国,而且是一个存在着丰富文明与文化的国度。


桃花石杂谈


华夏文明并不是从西方逃亡而来,更不是源于古埃及。

从史前的公牛地图就可以得知。中华文明的前身——华夏,统治着亚欧非庞大的地域。

继承如此大疆域的后来者是夏。夏的建立将原始共和社会打破,产生了中央王朝,周边各大文明逐渐脱离,东方的共主再也无法统治如此庞大的疆域,华夏共和时代走到尽头,华夷之辩的中华文明在东方开启了新篇章。

在公牛时代,统治者是炎黄一系,中华文明亦是炎黄一系的传人。故而可以说统治曾经原始共和时代的公牛地域是中国人。而这个庞大的地域正好也包含埃及。

现代史学和考古学都是西式思维建立起来的。而对于史前的具有中华文明特征的社会却不遵从西学逻辑。所以在研究史前或者夏朝时代,就会出现错误。原因很简单,指导逻辑是错误的。错误到把埃及与中国文明搞反,认为东方源于西方。

华夏共和时代,治所一度建立在尼罗河流域,这事是不假。但不代表治所在埃及就说统治整个世界的核心文明是埃及文明。整个统治阶层不仅基因是炎黄一系,其核心文化更是自伏羲以来一脉相承的易学,用西方逻辑研究史前只会搞反。况且那个时候没有中国,建立治所不一定是偏向东方。想建在哪里就建在哪里。且东方尤其是华北地区还有大片沼泽和海域呢。完全不同于现代的地理。

夏朝是存在的,是中华文明源远流长的历史证据。而这个夏朝历史的艰难证明,恰恰反映的是在文明的尽头,西学逻辑触顶尴尬局面。证明夏朝存在,不仅可以从科学上根本改变西学统治的地位,而且还能从文明这一角度对整个世界文明史进行改变,这两个变化是西方人最害怕的。

更可怕的是,其实圣经写的东西,是依据东方文明统治亚欧非的历史,不断神化所致。夏朝承前启后,一旦证明真实存在,西方人的骄傲就会碎一地,这是他们最不想看到的。也恰恰说明在这事上研究的艰难性是怎么回事了。


华夏通考


诚邀,如题。近日来,有境外媒体报道称在古埃及法老墓中发现了来自中国蜀地的丝绸,这一发现将南方丝绸之路的历史又提前了几百年,那么当时的古埃及文明,知道存在一个中华文明古国吗?

划重点,实际上在古代埃及文明时期,也就是公元前1300多年前,阿孟霍特普三世法老的金字塔中已经发现了来自中国的丝绸。同时,在中国成都附近的蒲江县发现了战国时期的木船船椁,里面有出土的一种“蜻蜓眼”,是古埃及的一种装饰品,材料是琉璃,这是战国时期的中国不能制作的,所以在古代中国,古埃及和中国有过文明交集是肯定有的。

但是埃及人知道这个出产精美丝绸的国家名称吗?

估计是不知道的。所谓夏商周秦汉,唐宋元明清其实只是国人对中国正统王朝的称谓,但是古埃及得到丝绸的来源很有可能是来自中继的其他国家,比如安息帝国啥的,而且中原王朝更替频繁,埃及人那里能分清夏朝和商朝的区别,所以他们更想用丝绸来代替国名吧。

以上就是小编的回答,如有出入还请斧正


电视剧里看历史


古埃及文明是指在尼罗河第一瀑布至三角洲地区,时间断限为公元前5000年的塔萨文化到公元641年阿拉伯人征服埃及的历史。

中国最早的文明夏朝,距今约前2070年。至于什么所谓的虞朝,太扯了。

也就是古埃及文明存在2000多年以后,夏朝才出现,夏朝出现的时候连中华文明这概念都谈不上。

并且从服装来看,毕竟中国在西汉时期(公元前202年),开始有了丝绸之路,开始和欧洲有了固定的贸易,从这条路线的命名来看,应该丝绸占了非常重要的位置。那同时期古埃及人穿的是什么呢?衣服的质料以亚麻布为主,哪怕是到了新王国时期,女的开始穿类似于紗丽的东西。跟丝绸也没半毛钱关系。

所以根本就不可能知道,就算知道也是通过罗马人那边知道有这么个国家,或者仅仅只是丝绸这种原料的产地,至于什么文明古国,不可能。

在古埃及面前,大概只有苏美尔文明才算古文明,其他的都是小弟。


4587杂谈


当时的古埃及,是不可能知道东方存在中华文明古国的。

古埃及文明从公元前3100年埃及南、北王国合并到公元前30年罗马帝国屋大维攻占埃及为止,埃及至此并入罗马帝国,这也是通常所说的持续三千多年的法老王朝。

在当时的古埃及,占领区域在非洲北部,最远到达亚洲西部一带,与中国从未有过接壤,与中华文明也从未有过交流。公元前3000年时,中国正处于商朝时期,为奴隶制国家,占领区域在中原黄河流域一带,与古埃及间隔十万八千里。直到公元前221年之前,中国处于战国时期,势力范围向西也没有超出过现今甘肃省境,当时与西方国家也没有过外交和贸易往来,只是处于自身内战之中。

中国最早于西方国家接触交流是在汉代,西汉时期张骞出使西域,本为联合西域诸国对付匈奴,却成功促使了丝绸之路的形成,汉与西域诸国贸易上产生来往。后到公元97年,班超曾派遣甘英出使罗马,但由于安息帝国的阻挠而中断。汉史记载166年罗马皇帝曾派出使者到达汉朝,两国之间通过陆地和海上进行商业贸易。

但是对于古埃及一带,由于在地理位置上处于罗马帝国的南部,相当于我国的广东一带,汉代时并没有使者曾经到达过埃及地区,埃及地区也没有使者或者其他人到达过汉朝,所以,两个古老文明之间并没有交集。之后中华文明垂世而独立,经过悠久发展而灿烂世界,而古埃及文明却随着古埃及政权的消亡而消亡,至今已经荡然无存,现今的埃及只是在古埃及的地理位置上,古埃及的文明、文化与现在的埃及没有任何关联了。


红尘入世亦不闲



古埃及文明并没有和欧亚大陆其他文明并驾齐驱,他哪会知道东方有个中华文化圈,等他知道后,它早都被波斯和亚历山大占领。古埃及在当时地理所处位置相对封闭,从它崛起之日起,尼罗河流域孕育了古埃及文明,至始至终都在其繁衍到发展壮大,古埃及最早是早期公元前3100年到后埃及前332年,意思就是希腊人马其顿小国结束了其国祚。


可以说在很长一段时间,埃及并没有像欧洲和中国,波斯那样向欧亚非拓展成大帝国,它在虽然作为四大文明之首,可对世界影响却很少,只算作地区性高等文明,埃及文明对人类文明有一定影响,它开启了先河,可最大空间只向东延伸到西奈半岛以东迦南平原,南面延伸到非洲坦桑尼亚,就是前1567年到前1085年,新王国时期,图特摩斯三世时期。


由于巨大的地理隔阂,那时候哪知道东方有个中华文明,当时东方处在商朝时期,大商国正沉浸在奴隶制度严重期,丧葬很是残酷,奴隶成为垫背者陪主子到一辈子,商朝有一定分封制,周围都是蛮夷,他们国都迁来迁去,一直到河南晃悠,最后北定在朝歌,虽然青铜器在商朝盛行,可对于西方埃及就差远了。


在当时高度发达的埃及应该算是超级大国,从现有的考古可以看出来,它的金字塔和神庙,文物都是令人难以想到的,就连至今科学都无法解释,甚至有人把它和外星人联系在一起。更离谱的是把埃及和商朝居然说成一个王朝,我说在河南殷墟发现的墓难道会从埃及搬过来吗,两个文明明显有区别。古埃及当时不知道有个商朝,因为它本身就是封闭式王朝,直到波斯帝国兴起后,通往欧亚非的大陆交通网慢慢盛行,一条御道通往东西,从波斯到印度,直到中亚可还是到不了中国,因为周朝仍萎缩到亚洲东部一隅。直到希腊东袭而来后,埃及王朝彻底结束 中国仍处在战国时期,丝绸之国一部分影响西方,可东西方仍未被打通,直到西汉汉武帝时一切变了。

西汉疆域向西拓展到中亚,张骞出使西域打通了通往西方的商路,从此连接东西方的丝路交通网形成,所以中华文明对世界文明的进步影响意义有多大!是他打通了东西方文明,才使其连在一块,而相对于埃及,它就衰落了,在那时仍处在托勒密王朝,后来转手成罗马一个省,汉朝时埃及是知道东方有个大汉的。东汉班超派甘英最远走到西海,就是所谓红海,所以汉朝是首先向西方发动探险的国家。所以直到汉朝,古埃及早就不存在了,当它知道中国时,已经成了罗马一个省,丝绸之路据说最西端就通往埃及在汉朝被称为大秦犁轩。


龙文说史


古埃及文明和中华文明一样,都属于世界上最古老的文明,与古代印度文明和古代巴比伦文明齐名。古代埃及文明与古代中华文明相隔万里,窃以为,古代埃及文明应该不知道遥远的东方有这么一个光辉灿烂的中华文明。

古代埃及文明的发源地位于亚洲和非洲大陆的交界处,主要分布在尼罗河流域的中下游,古埃及文明是指在尼罗河第一瀑布至三角洲地区,时间范围是从公元前4245年埃及南、北王国的首次联合,到公元前332年马其顿国王亚历山大占领埃及,亦即通常所说的历时三千多年的法老王朝。

同一时期的中华文明,大致从黄帝时期还要更早1000年以上的上古时期算起,历经三皇五帝时期,尧舜禹时期,夏商周时期,直至中国的战国中后期这段历史。之所以说两大文明互相知晓的概率很低,主要原因在于:两大文明相距实在是过于遥远,中间还隔着古代印度文明和古代巴比伦文明,从春秋战国时期的文献和考古情况看,春秋战国时期的中国人是直到古代印度文明的存在,早在西汉时期大规模的丝绸之路开通之前,古代四川一带就通过陆路与印度保持贸易往来,考古发现,同时期的印度文明遗址曾出土产自中国的物品。但尚未听说埃及曾知晓古代中国文明。


沧海拾遗录


这既是一个好问题,又是令人伤感的问题。

好问题的原因是确实需要普及这个方面的知识了,令人伤感是因为我们祖先就是从古埃及返回的,然而我们却不知道。

古王国时期(公元前2650前—公元前2152年)的埃及人宣称自己来自“ 蓬特之地”,是“上帝之地”。可是蓬特在哪里呢?至今也没有找到。在国王阿孟和蒂三世的墓地有一块石碑记录了阿蒙神的一段话:“把我的脸转向太阳升起的地方,我将给你展示一个奇迹,我制造出蓬特之地给你,那里有芬芳的花朵,祝福你的和平。”

太阳升起的地方不就是东方了。先秦典籍《世本》记载,“涿鹿在彭城,黄帝都之。”彭城就是江苏徐州。后来彭城又成了西楚霸王项羽的都城。就是说彭城与黄帝有关,与楚有关。我一直说苗族自称蒙,古埃及有阿蒙神是北三苗被发配到西部牧羊后又去了中东的结果。无论蓬还是蒙都是代表内陆支老三苗蛮体系。关牛的地方都叫牛蓬,还有蓬祖。古埃及的蓬特这个词保留在法语里,比如蒙特利尔、纽蒙特,蒙特不是与黎有关,就是与牛有关。哈尼族自称来自纳特,哈尼族就是沿海支的百濮,是大禹帝舜离开时留在四川的群体。这说明词汇模式也是一致的,符合早期的一种命名模式。法国既跟日耳曼有关,又跟古罗马有关,法国雄鸡就是源自古罗马。古罗马主体是白匈奴,同时也有黄匈奴,尤其西班牙、法国、不列颠这一块。至今下西班牙法国边境的巴斯克人还说着一种类似日语、苗语的语言,而汉语是周代全面学习雅言将书面语口语化的结果。在伦敦古罗马古墓里还发现了中国人的遗骸。实际上白匈奴就是与苗蛮联姻的白种以扫族。所以公鸡崇拜和狼崇拜都是指苗蛮。羌人返回后早期入云南的羌系彝族至今还头戴公鸡帽。藏族锅庄和苗族牯藏就是姑壮的意思。我们喂鸡都还咕咕咕叫个不停。就像喂猪叫咾咾咾。因为沿海支是养猪人,佬既是农耕尊老符号,又主要代表沿海支。不是乱叫的。包括喂狗时叫欧欧。有人动不动就欧罗巴,实际上根本不是他们的符号。他们实际叫夷,我们口里的姨就是因为他们而得名,母亲的姐妹。

言归正传,在《诗经》里非常明确地表明了我们祖先的返回。


我们是帝尧陶唐氏体系的后人,帝舜体系是对手,也是冥神系,于是桃木成了避邪斩鬼的木头。春联的由来就是桃符。苗蛮养狗人就是帝尧体系的主体,阿拉伯语里阿拉唐的就是狗的意思,德语里德浑也是狗的意思。浑就是匈奴的名称,也是帝鸿氏混沌,正是北三苗被发配的地点敦煌的反念。更有趣的是苗蛮系后人舞蹈除了诠释牛字甲骨文,还诠释夭字甲骨文。这是偶然的吗?灼灼其华,表明是华胥氏,灼字都是诠释火6,因为勺子就是诠释6,包括琵琶也是诠释6。藏族里也有琵琶形状的乐器。火代表南方赤帝火德,也是祝融火夫,赤帝就是养狗人。6正是湖南话三一如六,也是撒旦的666。刀叉勺日耳曼人原本是没有的,因为不符合他们的上古图腾。用右手吃饭,左手擦屁股才是沿海支帝舜体系的特点,诠释鸟爪和尚右。日耳曼的刀叉勺是继承古罗马的,我估计古罗马的餐叉与殷商一样是三齿。《诗经》里无数次提起之子于归,实际就是西域称呼我们的桃花石返回了,桃花石就是陶唐氏和华胥氏两个名称的组合,也就是探花第三名这个词,因为苗蛮就是老三支系。而且羌人建筑在中东有一模一样的,四角堆砌突起也是为了保留中国式建筑的四角飞檐,鱼钩和蝎子核心图腾。





羌系民族里都保留着犹太文化,尤其羌系彝族最明显。沙龙一词就是羌系词汇,指暴雨肆虐时的杀龙会议。埃及法老手中法器就是鱼钩和打谷草的梿枷。

古埃及人对蓬特之地还有过这样的描述。他们说蓬特之地出产芦苇,当地人在河流上搭建蜂窝形状的高脚房屋。这种对吊脚楼的描述,其实已经非常明确了。中国式建筑在羌人返回前是没有石头基座的,南方民族有的至今还是吊脚楼,就是建筑的脚是用木头撑起的。汉唐以前中国式建筑是羌氏基座加吊脚楼,后来基座变矮,就是我们现在看到的中国古建筑。



古埃及神话几乎都可以破译,蝎子王就是黄帝,埃及纺织女神嫘斯就是嫘祖。这些都不是古埃及历史里存在的。羌人返回时正值商代。从时间上看,后来的埃及只有部分黄种人存在了。所以埃及出现近亲繁殖的现象,逻辑也是合理的。留下的人很少,还要面对战争,于是发展到埃及黑人奴隶也在混血后成了法老。

从装束上看,泰国人和印第安都有明显的埃及神像上的装束。就是手腕和手臂上有套圈。这说明埃及装束是早期中国的装束。



埃及人手上拿着的就是甲骨文子字,子就是指七仙女的后代。孙也是,孙和子最初是平辈,孙为小子,指沿海支小人。因为沿海支里有两支矮黑跟随民族。内陆支和沿海支的矛盾也就有了君子和小人的说法。沿海支是老二支系,所以大年初二打小人。子就代表内陆支,殷商也是内陆支体系,所以是子姓。

埃及人的发式和发冠我们也有保留着,汉之前的女性发式是批发,就是古埃及发式。男女束发才是内陆支本土发式。中国古代男性的冠有多道脊条,就是法老的那个发冠。民间就更多了,员外财主帽就是埃及的莎草的花蕾。如果真正要对比,那会是非常惊人的。





最后,古埃及人当然是知道中国了。羌人、鬼方出去上千年还能准确回到祖地,并且与自己同支系的人建立起联系。这是非常令人惊叹的。就像大禹明明出自四川、甘肃,但其后人能够返回江浙老家。印第安并不是一次东渡,而是有多次。但还是可以去到一起。所以千万不要低估了古人。

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國病


幸亏古埃及人不知道中国,要是知道,就没有以后中国史了。都成埃及历史了。世界只有三大文明古国了



亲爹亲爹


古埃及文明形成于6000年前(前4000年)左右,古埃及前王朝开始于5100年前(前3100年)左右时美尼斯统一上下埃及建立第一王朝,终止于公元前30年罗马征服埃及托勒密王朝。

汉朝班超(32年-102年),字仲升,扶风郡平陵县(今陕西咸阳东北)人,东汉时期著名军事家、外交家,史学家班彪的幼子,其长兄班固、妹妹班昭,世称“班定远”。 班超为人有大志,不修细节,但内心孝敬恭谨,审察事理。他口齿辩给,博览群书。不甘于为官府抄写文书,投笔从戎,随窦固出击北匈奴,又奉命出使西域,在三十一年的时间里,收复了西域五十多个国家,为后世奠定了丝绸之路。

古埃及灭亡后,班超才去探西域,基本可以说古埃及与汉朝都不知道对方的存在,路途遥远相隔的国家太多。印度或许可能有人知道,遥远的地方有个埃及国,应该也不多。


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