你怎样看待姜昆自创的“嘻哈相声”?

会火A


谢谢提问。

其实说句好话,这叫不成功的创新,说句不好的话,那就是群魔乱舞瞎咋呼。而从姜昆自创“嘻哈相声”这件事上也可以看出他对自己相声的不自信,为什么呢?

主要是因为他的创新看起来更像是在蹭热度。创新是时代的主旋律,但创新要有的放矢,不是市场上流行什么就拿过来融合后就说是创新,其实这不叫创新,而是在蹭热度,难以想象相声这么一个当前火的一塌糊涂的行业竟然还会被人冠于创新之名拿去蹭热度?!

社会上对传统文化一直有一些极端的观念,就是认为传统的、旧的都是不好的,必须要打倒要推翻,创新才有活路,并且这种观念在社会上越来越多。其实这种观念太过极端,很容易矫正过往。文化传承讲究继往开来,去除糟粕留取精华然后再与时俱进,其中最重要的是留取精华,这个是文化的核心,丢了它,这个文化就失了魂只是个壳。而姜昆的“嘻哈相声”就是换上新壳却丢了魂的相声,并且他还一直往这条路上走不回头,要知道相声的魂不是那些说学逗唱的架势,而是扎根民间,源于生活,贴合生活的内涵。

可以说,姜昆如果真想要将相声文化发扬光大,那就得先找回相声的魂,不然就只是在闭门造车自娱自乐。





挑灯观山河


严格说,姜昆和李丁、金霏等几个年轻相声演员所表演的所谓“嘻哈相声”,不叫相声、而是披着相声外套的嘻哈说唱。

一边跳着街舞一边念白,这是典型的嘻哈说唱手法,和相声这门艺术一毛钱关系也没有。很显然,在“大胆尝试、小心求证”这条艺术创新道上,姜昆只用了前半句、而忽略了最关键的一句。

创新一旦背离了本门艺术本质和根基,只能说是跨界、而非创新。以“跨界”冒充“创新”、那就是诈骗、是贻笑大方。

相声四项基本功“说学逗唱”之“学”,可以旁征博引、包罗万象,现代“说唱”艺术当然也可以包含在内。

但前提是在相声基础上、在相声段子中融入和穿插应用,而整段作品均以另外一种艺术形式出现、还非得说是“相声”,这叫不伦不类——估计是觉得观众好蒙。

二十多年前,冯巩和牛群在春晚舞台就已经尝试过在相声中糅合入现代歌舞艺术,那时观众也许还会觉得耳目一新。

这么多年过去,在观众早已明白什么才是相声艺术情形下、还在以表演嘻哈硬说是相声,用马三立大师的话说:这是出洋相。

或许,在德云社日益强势的压制下,作为曲协主席的姜昆很想打一场翻身战,但“嘻哈相声”的尴尬出现、似乎有点病急乱投医的味道了。

留住曾经辉煌的最好办法,要么急流勇退、要么像马季晚年一样兼容并蓄,既不失大家风范、又无须承担过多是非对错。可惜,姜昆显然没学到老师马季的处世精髓,结果就是骂声掩盖了光芒。


岑詮


姜昆老师创新的《嘻哈相声》,除了观众外感觉其他人都喜欢。姜昆老师将《嘻哈相声》带上了各个平台,还登上了央视舞台。但似乎部分网友对这种新形势的相声并不买账,甚至是质疑其相声假唱。其实笔者觉得姜昆老师都年近70岁了,能够跟上节奏把整段舞蹈跳下来就已经很不容易了,假唱也是可以理解的,可能“假唱”也是创新的一种形式也说不定呢。

说实话笔者是不太接受这样的《嘻哈相声》,创新是创新了,但有没有观众喜欢看,似乎是另一回事。姜昆出发点是好的,但是总感觉有些盲目创新了。我们看,这段《嘻哈相声》并非是今年创作的,而是2015年就诞生了,并且当年就演出了约50场。当年姜昆老师在《陕西卫视》《青春季》节目信心满满的表示:三年内要在全球演满200场,看得出来姜昆老师对嘻哈相声是信心十足。

最初姜昆萌发创作《嘻哈相声》还得追溯至2003年,当年郝雨一首说唱《大学自习室》吸引了姜昆,歌词大致是讽刺了当时学生的一些不文明现象。后来这位说唱歌手被姜昆老师指点,成功考入《艺术研究院》,也成为了姜昆唯一的说唱弟子(毕业后做了公务员)。之后姜昆老师苦心钻研说唱相声,终于在2015年,推出了个人专场《姜昆说相声》。姜昆相声专场大致分为4个部分,1.姜昆李文华说相声(通过科术手段完成)、2.姜昆唐杰忠说相声、3.姜昆戴志诚虎口遐想、4.姜昆和80.90后说相声、其中第4部分中有一段《世纪颂歌》就是嘻哈相声(采用的Rap说唱形式)。想必大家从名字上就可以看出来,这是歌功颂德的嘻哈相声,缺少了讽刺(也就丢掉了灵魂),说实话这基本与相声没太大关系了。如果换几个陌生面孔表演这段嘻哈相声,观众绝不会想到这是相声,它就是一段连蹦在跳的说唱。那么之所以姜昆老师要不断的坚持创新相声,是因为他认为:给观众留下深刻印象的相声越来越少,主要原因是相声缺乏创新,相声目前最大的问题就是如何创新。


姜昆认为:相声发展一定要创新,不应局限两个人的单调表演,结合现代科技也是不错的选择。所以多媒体相声也就应运而生了,这与李宏烨博士的相声理念不谋而合。这可能也是主流相声界,接纳李宏烨公式相声的原因之一。李宏烨博士的公式相声,似乎从创新这个角度来说,确实颠覆了传统相声,也符合创新。这与姜昆老师的嘻哈相声有着一举同工之妙,都不怎么像相声(但又都创新了)。在这种创新相声的理念下,姜昆老师创作了多种形式的相声,例如:嘻哈相声(相声与Rap结合)、街舞相声(相声与街舞结合)、多媒体相声(相声与高科技结合)等等。下图是多媒体相声。

虽然姜昆老师在央视舞台表演的嘻哈相声,并没有得到大多数观众的认可,尤其是网络平台更是提出了诸多质疑。但当年(2015年)并没有任何同仁提出质疑啊?并且各个官媒都是好评如潮,例如:《人民网》《新京报》等媒体就给出了高度评价称:《姜昆说相声》专场(包含嘻哈相声)是重现经典唤起人们对这种艺术形式的关注,举荐新人推动这门艺术的传承与发展。可能笔者只是一俗人,不能理解高雅艺术吧。笔者与此同时产生一个疑问,为何相声中,可以融入Rap(嘻哈说唱)、也可以融入街舞等形式。但是相声中融入了北京小曲《探清水河》,却被某大学教授痛批,甚至称其为“窰调”。为什么传统小曲融入相声中被称为“低俗”?而街舞、嘻哈等融入相声中就被称为高雅呢?这让笔者百思不得其解。下图是2015年《人民网》报道姜昆嘻哈相声截图与之后央视版截图。

下图央视版。

姜昆老师在创作嘻哈相声时,认为融入年轻人喜欢的因素Rap就可以让年轻人喜欢。笔者认为:这个想法不免有些一厢情愿了,按理说,京剧、评剧很多年轻人不怎么喜欢。但在张云雷的相声专场上,年轻的观众们竟然能合唱京剧《锁麟囊》《武家坡》等,评剧《乾坤袋》《花为媒》《白蛇传》等等。笔者认为:如果通过相声,能让年轻人喜欢上传统京剧评剧等,并且与台上演员千人大合唱,这是一件功德无量的事。那么如果通过相声,让部分年轻人喜欢上嘻哈文化,笔者认为:这反倒没什么,年轻人本来就应该喜欢这些东西,不需要相声来引导观众来喜欢。即使嘻哈相声成功了,它弘扬的也是嘻哈文化,似乎与相声没什么关系。到了国际舞台上,嘻哈相声更是显得捉襟见肘,因为人家国外的嘻哈Rap可是原创,咱只是学人家,真不如咱表演自己的传统文化。所以笔者认为:嘻哈相声的发展前景堪忧。这是笔者的个人观点,不知大家是如何看的呢?


明辨是非123


嘻哈相声我看了一下,只感觉满屏的尴尬。姜昆在台上很卖力气地在蹦蹦跳跳,大多数观众感觉不舒服,但又好意思不鼓掌。掌声是要到了,但很廉价。

看了这个视频,我更加坚定我以前的判断:姜昆真是不懂相声,而且不得其门而入。

1

我们分析一下他那段嘻哈的歌词:

不是你不明白,这世界发展快......这一代和一代,他本来就不一样,老人对小孩,他经常看不上......说好相声是我们的理想,观众的快乐就是我们的愿望,就盼着相声明天更加辉煌......

歌词表达了三个意思:时代变化快;隔代人有代沟;发誓我们要说好相声。

这就是姜昆的焦虑:时代变化快,我们要赶上年轻人的步伐。所以年轻人喜欢什么,我们就做什么,要和他们打成一片,不被时代所抛弃。

有危机感是对的,关键是怎样打破危机?姜昆的作法是跟随,现在流行什么,我跟什么。电视流行,我有TV相声;多媒体出现了,我推出多媒体相声;嘻哈火了,我也rap两句,甚至载歌载舞。但好像效果并不如人意。TⅤ相声直接把相声搞熄火了,引来了最大的对手小品。春晚上推出的多媒体相声,不知所云地展示了一下,就再无声响了。

2

姜昆嘻哈相声的表演显然是失败的,也就是说,他的创新出现了问题。那么, 既然是创新, 有没有成功的例子可以借鉴、可以分析?看看别人是怎样利用嘻哈进行创新的。

很凑巧,十几年前,我曾在天津小茶馆儿听过一个相声。是两个年轻演员创作的节目,他们的表演,也借用了嘻哈这一元素,演出效果非常火爆。

他们的思路是从嘻哈的特点入手, 嘻哈就是一种类似中国快板儿的艺术。那么天津快板用天津方言来表演,那么我们为什么不尝试一下,用天津方言来rap一下呢。而且rap的是《拉兹之歌》(印度电影《流浪者》主题歌)。

天津方言+rap+电影主题歌。土洋大杂烩的结合,情理之中,意料之外, 产生了爆笑的喜剧效果。当时, 观众的反应十分热烈,乐得前仰后合。

以至于很多天过去了,同事们还不断拿这个段子开玩笑,反复地表演,演一次乐一次。可见,这个创新是多么深入人心。

3

有人总结过,有三种方法可以产生喜剧效果。其中之一就是:外在偶然事件使“情景”迅速变化,人物性格与环境形成鲜明的对比。

上面那个天津方言rap就是利用了这一规律。嘻哈rap给人的印象是酷、面无表情、洋气。而天津土话是接地气、声情并茂、幽默。这二者一结合,二者鲜明的对比,对观者产生强烈的视觉和听觉的刺激,不乐破肚皮才怪呢。

这个创作之所以成功,首先遵从了喜剧创作的规律,以理论为指导。然后发掘素材的特点,即嘻哈和本土的快板类似。而嘻哈的酷对快板的嘻;嘻哈的洋对方言的土;嘻哈的面无表情对快板表演的声情并茂。二者的特点能够产生很强烈的对比,是一个很好创作的方向。

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所以我认为, 不能为创新而创新。相声的创作一定是有规律的。所谓的创新,也要遵从创作的规律。不是我创新了,我什么都不管了。

在吃透规律的基础上,研究新形式、新题材的特点,进行加工。按照规律制造喜剧效果。这是创新应该走的必由之路。

其实,郭德纲的相声之所以受欢迎,也是按照这个路子走的。他自己就说过,我的《西征梦》就是套老活的底子,加入了新时代的元素,让观众喜闻乐见。原版是《打白朗》,白朗是民国的一个土匪。

如果原文照搬,和观众的生活相差太远,没有代入感。所以白朗改成了恐怖分子,袁大总统改成了豫语美国总统。

这其实就是创新,在规则下,把生活中的新鲜事物往里面套,只要套得合理,套得可乐就行。

反过来再看姜昆的那段嘻哈,总结过去,肯定成绩,憧憬未来。这应该是一个年终总结。和喜剧无关。

如果静下心来,研究一下嘻哈的特点,能不能找到笑点。比如嘻哈爱耍酷,我是不是用一个很土的造型,来说一段地道的嘻哈?嘻哈讲求语速快,我是不是来个磕磕巴巴的嘻哈?嘻哈不是目的,而是一个工具,用它产生笑料而已。

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总结一下,姜昆的创新之所以屡战屡败, 就在于他没有遵循创作的规律,没有把手中的题材吃透, 没有静下心来分析业务。总是浮于表面,走形式。这样的表演,打动不了自己,也打动不了观众。


混沌指纹


姜昆老师的相声我一直都很喜欢,记得很小的时候就知道了姜昆、马季、李金斗等相声大师,由于姜昆和我是山东老乡,所以我更是一直很喜欢他的相声,那时候经常用收音机听他的相声,那时候他和马季搭档的比较多,他们说的段子我经常翻来覆去听很多遍,像《猜谜语》、《传谣》等更是耳熟能详。作为我比较喜欢的相声大师,对于他的作品我一直都很支持,可是对于他的“嘻哈相声”我是真的有点接受不了!


传统曲艺和时代相结合,谋求变通我认为是好事,但是当把传统曲艺改的面目全非,变成四不像时,我认为就失去了改变的初衷和意义。因为我在他的想哈相声里之看到了嘻哈说唱,没看到斗,即使学也学的不伦不类!

那么姜昆为什么要把传统曲艺中的相声和嘻哈相结合呢?我认为有以下几点原因:

1.同行是冤家。姜昆和郭德纲可以说都是相声大师,在相声界有着举足轻重的地位。姜昆可以说一直以相声界的泰斗自居,但是郭德纲却半路杀出,大有取而代之之势。郭德纲的新相声比较迎合大众口味,可以说是发展的如火如荼,大有一家做大之势!看着郭德纲有赶超自己的趋势,姜昆当然不能坐以待毙,靠传统的相声形式,他觉得到了瓶颈,所以只好求变,结果就变出了不伦不类的嘻哈相声。

2.顺应时代发展,想迎合年轻人口味。传统相声一般受众大多是上了年纪的人多些,但是郭德纲的新相声受众就比较广,简直的老少通杀,姜昆要想重拾自己在相声界的地位,就需要扩大自己的影响面,所以他就想将自己的相声形式和年轻人喜爱的嘻哈想结合,把受众面扩大到年轻人。

3.他的传统相声到了瓶颈期,就想变。我发现最近几年姜昆的相声水平比过去下降了很多,好的相声作品也比过去少多了,而且水准也不能和以前比,这或许说明他相声发展到了瓶颈期吧,这个时期就很难再有好的作品,所以为了突破,他只好求变!

那姜昆的嘻哈相声为什么我不看好,我有以下几点见解:

1.因小失大,拣了芝麻丢了西瓜。姜昆了为了迎合年轻人的喜欢,把传统相声和嘻哈相结合,使其失去了相声的基本特点,姜昆原有的相声形式已经有了自己受众人群,但是他却把传统相声和嘻哈结合,把相声改的不伦不类,还被人说假唱,既没有得到年轻人的认同,又失去了最铁杆的受众人群,得不偿失!

2.传统曲艺要求变,要发展是好事,但是不能失去了精髓,失去了本质!姜昆嘻哈相声已经失去了传统相声的精髓,失去了相声的本质,姜昆的嘻哈相声就是披着相声外皮的嘻哈!这种不伦不类的东西是不会有发展空间的!

3.无论什么形式,关键是要用心去提高作品质量,而不是哗众取宠。我相信只要用心去提高作品质量,哪怕是传统相声你不去变,也会有很多人喜欢,也会赢得大众的认可,就像姜昆曾经用心创作的作品,不也得到了大家的认可和支持吗?干嘛非要去迎合谁?干嘛非要哗众取宠,如果把精力只用在投机取巧,而不是认真提高作品质量上,那注定会失败!

所以呢,好的作品不是靠随波逐流、靠迎合得来的,而靠的是用心,靠的是坚持,靠的是一次次的精益求精,如果只想靠花里胡哨、哗众取宠,致使失去了本质和精髓,那么注定会失败!


新郎中国新娘越南


现在是真的非常同情姜昆了,自己也是一把年纪的人了,面对今天舞台上风生水起的郭德纲,自己陷入了黔驴技穷的可怜境地,放不下过去的所谓辉煌,又不甘心今天自己的失败,天天在舞台上,上窜下跳的,弄什么“喜哈相声”,相声的四门功课里,“喜哈”算那一门呢,这实在是算不上相声,让人看一眼就想吐,我只能说,姜昆的相声不可笑,姜昆行为太可笑。


阿龙80999


为了回这个问答,专门看了一下姜昆嘻哈相声完整版。看了以后,感觉是赵丽蓉巩汉林的小品《如此包装》里讽刺的情景再现。我想,老太太如果还在世,非得再骂你们这些不肖子孙一句:老祖宗留下的好玩意全被你们糟践完了!


马耀华3


可以这样说:姜昆他是相声界的清流,是相声界现在的宗师,是泰斗!是一个有思想有道德有追求的人,是一个脱离了低级趣味的人,是一个纯粹而高尚的人!更是带领相声界展翅高飞,重塑辉煌,不断追求艺术高峰的领军人!我可以负责任地说,他是相声殿堂级的,是瑰宝,是国家艺术界的龙凤!他的出现將改变现在相声届的现状,只有他才能带领相声人走向光明,重拾信心与辉煌!最后想说郭德纲是谁,不认识!。。



最爱吉姆尼


力图求变,我认为这种积极的态度是值得肯定的。

虽然我们都喜欢小黑胖子的相声,但也不能因为喜欢老郭而全盘否定姜昆,这又从一种极端走向了另一种极端,大家在这相圈里混,都做出了代表性的成绩是有原因的,并不是说一无是处,我们既要看到他人的缺点,也要看到优势,就像我们再怎么喜欢老郭,但都不能忽视他也有缺点一样。

从姜昆能够接受这种“嘻哈相声”来看,我认为是很难得的,难得的并不是他的节目,而是他的思维和态度,这说明姜昆开始愿意尝试更多更新的相声方式,哪怕这种方式不好笑不像相声,但尝试一下我认为是一种很积极的态度,任何艺术如果只守着一种形式,那么都是走不长远的。

就像前一阶段有人批评张云雷把相声搞成演唱会一样,我认为这也是一种错误的看法,没有谁能够把相声固定在一定的模式里,相声可以嘻哈、可以歌唱、也可以跳舞,只要大家获得的是快乐就行。难不成相声就必须得穿大褂?必须得西装革履的上台?未必。

艺术最怕的就是一种形式走到底,百花齐放就来自于形式的多样化。

我认为姜昆在这方面是值得肯定的,咱们不说节目如何,单就态度来讲是可取的,起码说明在他的心中,还是希望相声有更多的方式来展现,他内心是希望相声越来越好的,这一点和郭德纲的想法永远是一样的,老郭爱相声,姜昆同样也爱相声。


元芳有看法


姜昆所谓的嘻哈相声,其实说明两个问题,第一姜昆身体还不错,在舞台上还蹦的动。第二姜昆敢于在相声创作中加入一些流行元素,但他的“嘻哈相声”并不是新鲜玩意儿,在说学逗唱里面,这只能算是学,嘻哈+说唱不过是一种舞台才艺展示罢了,并不算创新。姜昆既没有发明相声,也没有发明嘻哈与说唱,他把这几样揉在一起,也不是他第一个首创,所以“姜昆自创嘻哈相声”这个前提就是错的,更加无从谈起看法二字了。

2010年的时候,郭德纲曾经客串过一部电影(烂片)《歌舞青春》,郭德纲演的男主角父亲,一个比较古板的老北京。在里面郭德纲用说唱的形式教训儿子,顺便还推广了德云社相声,同样是俏皮的嘻哈音乐做背景,一群年轻人伴舞,是不是这也可以叫创新相声表演。当然不是,这只是一个相声演员在说唱而已,不等于“说唱相声”,而且本质上来说,姜昆的创新也是如此,不能因为姜昆是相声演员,所以他演什么都要加上“相声”作为尾缀。

另外郭德纲节目上收的徒弟张番刘铨淼,他们也自创了用rap的方式唱《同仁堂》,这算不算是“rap相声”,或者“rap贯口”。

其实这种把个人才艺加入到相声表演中的模式,根本谈不到什么创新,相声的源头就是一门开放式的艺术。对口相声其实就是以前的茶馆龙门阵,单口来源于评书,数来宝以及太平歌词都是一门独立的民间曲艺,只是这些民间手艺逐渐没落,才被相声艺人都给归拢过来,形成他们的十三门功课。这样一个开放性的艺术门类,你去加这些现代流行元素,根本见怪不怪,就跟太平歌词里面唱编程语言一样,属于小玩意儿,算不得什么惊世骇俗的创新。

所以姜昆作为相声的从业者,而且是行业的带头人(官方),他需要更加谨慎的把握好创新尺度和边界。一味的追求成绩一味的哗众取宠,盲目的去创新去否定,只会让一些搅局者获利而已,所以郭德纲说李宏烨的公式相声跟自己不是一个行业,但李宏烨却掉头在姜昆那里得到一个热烈拥抱,对于这种否定传统的创新,姜昆真的应该尽量远离。



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