郭德纲、姜昆“俗雅之争”,为啥相声迷一边倒支持郭德纲?

素心瑜伽


又是一个臆断的先有结果, 后有答案的问题。

哪里能看出一边倒?你都是自己对着镜子过日子吗?

反三俗,不是说就必须高雅。还有一大片不高雅,但是也不低俗、庸俗的区域。解放后,刘宝瑞侯宝林说的很多传统相声,肯定是通俗的。若是说有多么高雅,也不是事实。也没有什么社会教育意义,比如马三立的逗你玩,扔靴子,黄半仙。既没有歌颂,也没有讽刺。

高雅和通俗不是对立的,也不是你死我活的。古代都有阳春白雪和下里巴人,高雅和通俗可以同时存在。所谓雅俗之争,不过是三俗对自己的形象包装,用通俗一词掩盖自己三俗的本质。借用人们对通俗的喜爱,混淆界限,贩卖自己三俗的货色。

反三俗的俗是低俗,庸俗,媚俗。用有损人格的词语,自毁形象的表演,装疯卖傻的滑稽去迎合观众的阴暗心理,博得一笑。这些已经不是通俗,而是龌龊,肮脏。不文明的言谈举止。

因为骂人的声音肯定高于议论的声音骂人的都是扯开嗓子叫骂,让左邻右舍街坊们都知道自己在骂人呢。正常人哪有成天扯个嗓门吆喝?不仅羞与为伍,甚至羞于为敌。

有理不在声高。马群中叫得最响的不一定就是好马


天明遥遥山海关


简单说说吧...

一论姜昆:

曾与唐杰忠、戴志诚等人多有合作,其中以《虎口遐想》最为“经典”(之所以带这个双引号,因为就整个相声史或近现代相声作品而言,这也谈不上经典,只是他个人经典)。姜昆现任曲协主席,曾在多次明里暗里批评以郭德纲德云社为代表的所谓“低俗”相声,甚至要到取缔的程度。

首先,就其业绩来说,在郭德纲等人红火起来以前,相声确实是一直在走下坡路,而且不单单是相声,其他曲艺也几近消亡。且不论是否与姜昆这个曲协主席有关,但至少这样的“功绩”确实惨不忍睹!

其次,谈谈姜昆相声业务,其本人一直在说自己学的是新相声,所以很多基本功师父都没教。虽说这确实是原因之一(毕竟在那个时代,都有些去旧革新观念),但总这么说也说不过去啊,毕竟他基本功差的不是一点半点的事啊。更何况不论他的个人节目也好还是对于相声及曲艺的贡献,真的没什么可以拿来说的...

最后,谈下他怼郭德纲等的排挤。自2005年德云社火了以后,剧场相声也开始火热起来。然而迎来的有关部门的支持,而是那些体制内的同行们空前“齐心协力”的排挤,各种上纲上线,各种封杀取缔。其实这是个非常奇怪的现象,在相声即将消亡之际,有人让相声浴火重生了,应该是好事啊,可结果是确与人们的期待大相径庭。再者,作为曲协领导、前辈,看到后辈晚生们有新的作为,不扶持指导一把也就罢了,反倒各种打压,实在不解。如果说是因为他们“低俗”,玷污了相声,那为何不想想自己又是如何抹杀相声的呢?何况他们是在市场之中,为何不让市场去锤炼他们,让他们在市场的压力下自然成长(事实也已证明,这才是最健康的发展方式)。也许是不甘落寞,显示自己的存在感或政治正确吧(毕竟相声如能依靠市场生存,他们这些依靠政治和早期电视发展其他的正派人事就没有什么意义了)。

二论郭德纲:

用了这么大的篇幅来写姜昆,郭德纲其实不大想写了。毕竟他是相声史上到目前为止,最受市场认可的相声演员,也是近现代对相声贡献最大,个人业务也是最为全面的(不论此观点主观客观,相信没有什么争议吧)。

那说说几个比较敏感的问题吧

1、郭、姜互怼。说实话,前期刚火起来的郭德纲,对于那些体质内的大人物确实是各种冷嘲热讽,也因而有不少人说郭德纲偏激,也得罪了不少人。但客观而论,换我我也会怼这帮家伙。自己洗什么能耐,满腹经纶,尚且还要摸爬滚打,尝尽各种风霜雨露才能走出头之日,凭什么那些无能之辈凭借几句马屁恭维就能风光大火。也并非心里不平衡,而是这确实不是正常现象,对于当时年轻气盛的郭来说,抨击这种现象也可以理解。

2、何曹叛逆。有人常以此事说郭的带徒水平管理能力不及赵本山,至于对比如何暂且不论,但就各自所处的环境来说,那就是天壤之别了,所以个人没有可比性。而对于何曹二人叛逆,只能说知人知面不知心了。作为传统曲艺行当,最为重视尊师重道、情义当先,然而此二人却在自己师父最为困难之时选择了离开,并马上声明划清界限。不论是否事出有因,皆是不能令人信服和接收的,更何况还在以后的时间里不断攻击和挖墙脚。即便有诸多说辞,市场的反馈已说明了一切。

3、雅俗共赏。相声本来就不是什么庙堂文化,就没必要非得拔高谈什么教育意义(至今也没想通虎口遐想有什么教育意义)。还其本真才是正道。电视新相声的消亡和剧场相声的火爆,市场已经告诉了我们答案。至于说俗,什么伦理哏、屎尿屁...其实这也并非完全不可接受,当然你要觉得从外交发言人的立场看,这个太下三滥,可你要从寻常老百姓的角度看,这也没有那么不堪。何况这还远不到某些二人转那样的无下限,无非是从某些人的口中把这些现象扩大了,以及各种媒体渲染比较多罢了。

以上说了这么多,其实远还没说完心里话,只是手机打字确实好累...来个终结吧:

从我个人角度出发,真心不希望有人把姜昆和郭德纲放在一起比较(以上很多论点已经看出我的好恶了)。虽说是南方人,但我也从小就听相声,一开始听马季、马三立,后来听牛群、冯巩、侯耀文、石富宽、师胜杰、大兵、王敏、陈寒柏、杨少华、杨毅、武斌、李伟健等等。但这些基本都是电视相声,然而好景不长,电视相声也逐渐没落,自己也基本不听相声了。也就到10年从媒体上知道郭德纲,从同学那里看到郭德纲的相声,才又开始听相声,真正喜欢相声,也开始了解更多的曲艺...

一个是让相声和曲艺走向消亡的人(也许不全是他个人责任),一个是让相声和曲艺重获新生的人(德云社拯救的确实不止相声)。其他且不论,最后只说一句:不要老拿这两个人来比较,完全不是一个次元的,这种比较或其他形式的联系,都没有什么意义!


旭哥被注册了


这个话题,我也来谈谈。

我曾写过一篇《我为什么要支持郭德纲》,发表在头条,也得到很多条友的支持。

姜昆和郭德纲,都可以算得上名人,我们在此不去挖什么出身,出道,仅仅从电视、网络里来比较,所以只能说是我自己的一家之言。

我觉得,姜昆和郭德纲现在留给所有人印象的最大区别,就是姜昆现在少有作品,而郭德纲虽然是商业性很重的商演作品,但其也尽可能地加入了相声传统元素。

他们两个人的人品到底怎样,我们不能被舆论所左右,骂姜昆的也没有发现其人道德败坏、作奸犯科,骂郭德纲俗的也没有发现其多出格、违背社会道德的问题,所以我个人觉得姜昆和郭德纲在如今娱乐至死的背景下,至少保持了一个艺人基本底线。

通过一两次采访、谈话,我们不能简单定论姜昆好名利,郭德纲庸俗。每个人有自己的生活态度,和看待艺术的见解。我不赞成媒体的一些表述,我相信姜昆和郭德纲的出发点,都是为了发扬光大相声这门艺术。

我觉得,郭德纲的可爱更多地让我们看到了,一个人奋斗成功的过程。而且,郭德纲确实走在复兴相声这门艺术的路上。既有传统段子的整理收集,也有与时俱进的创新。

姜昆现在的工作,可能更多地发挥相声组织的作用,集思广益。只是唯一欠缺的,少有新的作品面世,这也就给了大家“没有功效”的印象。所以,我还是很期待姜昆的新作品。

相声和所有的艺术门派一样,都需要观众的支持和欣赏。无论是姜昆还是郭德纲,他们的庸俗之争,正是我们所有观众喜闻乐见的,没有竞争的艺术,永远没有发展。没有发展何来创新和延续。

就像现在很多老艺人的手艺,仅仅流传在少数人的手中,几乎绝迹。我们在渴望保持老手艺的纯正的同时,是否想过多少年以后少有耳闻或彻底失传。所以我们得鼓励竞争和创新。

这是我的一点想法,非同勿喷。





来自水泊不是梁山


说起姜昆老师本人还是比较有发言权的,跟姜老师相互比较了解,姜老师为人和蔼可亲,一点都没有作为曲协主席的架子,话还没开口就笑容满面,每年200场的相声巡演,很忙的。在全国各地的巡演期间救活了多少巡演地区的养鸡场,目前全国的养鸡场都供奉着姜老师的照片,这可是作为养鸡场祖师爷的方式来供奉的。厉不厉害?惊不惊喜?

姜老师曾经私下说过最讨厌郭德纲于谦之流的民间艺人,因为他们把相声这个原本要没落的艺术形式竟然救活了,让他毫无面子。

哦,对了,我刚刚给姜老师打电话了,问他今年的200场相声巡演的事,他竟然只说了一个字“滚”,就挂机了。难道是我说错话了吗?


风轻云不淡a


扯姜昆,老郭,远了。为啥大家多挺老郭?原因只有一个:反感体制内的一切。

对相声贡献大小,我等屁民不关心。多少老物件都湮灭,你相声如果没老郭,死绝顶了百姓都不会在意。本来就是穷家小户,混了个体制内的编制,就开始拿腔拿调的指手画脚,这才是民众反感你的主因。

有人扯老郭人品如何,艺德如何,统统扯淡。老郭一没有违法乱纪,二没有欺男霸女,就是不倒的依据。加之天赋惊人,他不火,没天理了。

向所有在体制外挣扎并冲出活路来的人致敬!


花钱无缺


答案很简单,因为姜昆所谓的观点站不住脚。

姜昆的观点是:郭德纲的相声很低俗,所以他的道德有问题,因为郭德纲就是一个低俗的人,所以他才会在舞台上表演低俗的相声。

我们尝试用科学的方式分析下,人作为社会的一个个体,道德素质确实有高下之分,但是这个道德的高下和说什么题材的相声没关系。

打个最简单的比方:假设郭德纲今天说了段低俗的相声,我们得出结论郭德纲就是个低俗的人;明天郭德纲说段主旋律的歌颂相声,那他是不是就变成高雅的人了呢?难道因为一段相声,一个人的道德就能完成低俗到高雅的转变吗?如果真有这么大作用的话,相声就不应该放在剧场里表演,应该拿去学校里授课。

可见道德素质与相声业务之间并没有必然联系,并不是说表演高雅相声的人就等于道德模范,也不是说讲几个低俗笑话就成为道德败类。

所以说,姜昆提出的相声高雅低俗之争,从一开始就决定了结果,他等于拿了顶错误的帽子去扣郭德纲,有人支持他才是怪事。


逗妇乳不是豆腐乳


郭德纲相声接地气,雅俗共赏,可以逗老百姓开心,自然受欢迎;姜昆的相声太形式主义了,严重脱离群众。


郭德纲和姜昆的“雅俗”之争历来很久了,2006年左右,郭德纲渐渐有了名气以后,姜昆就一直在公开反对他,说郭德纲的相声有三俗:庸俗、低俗、媚俗。

姜昆是曲协会的主席,曾经在政协提议中多次提议取缔德云社小剧场相声,而且还联合相声界同行发起了反三俗倡议书。

观众现在都在一边倒的支持郭德纲和德云社,他们已经把相声带出国门了,为国争光,取得的成就是有目共睹的,对姜昆为首的相声主流派嗤之以鼻。



相声本来就是民间艺术,郭德纲和德云社创作的段子都与老百姓的生活息息相关,很接地气,能逗人开心,普通老百姓也可以听到;而姜昆的相声都是形式主义,严重脱离了群众,一点都不搞笑,很多人说姜昆差点把中国的相声给毁了。

从相声的基本功上看,姜昆有很多传统的相声基本功都不会,比如贯口、太平歌词,郭德纲说学逗唱样样精通,特别是太平歌词唱得非常好。



对于老百姓来说,听相声就是图个乐呵,千金难买一笑,只要能逗大家开心就行了,观众喜欢听谁的相声就会支持谁,从现在郭德纲和德云社发展越来越好很明显能看出来,大家都是支持郭德纲的,很多人不去看明星演唱会,反而专门看郭德纲和于谦的相声,已经把听相声当成一种爱好了。


R娱记


因为群众的眼睛👀是雪亮的,谁是阳奉阴违,拍马溜须的伪君子,不用看,听听相声就知道了


钢子172818854


实在忍不住,必须要做一个回答。

这个提问是有错误的,说明一下,以正视听。

第一,不存在“雅俗之争”。国家的文艺政策是“雅俗共赏”,此处“俗”是“通俗”之意。国家的文艺政策反对的是“三俗”,包括“低俗、庸俗、媚俗”。国家从来没有反对过“通俗”,姜昆也没有。相声来自老百姓,喜闻乐见从来是他的生命,侯宝林马三立等等大师都只是剔除其糟粕,从没有人认为相声应该高雅。所以所谓雅俗之争,子虚乌有!

很多人有这种认识,是受郭纲的误导!众所周知,郭纲的相声低俗的东西很多,这是有识之士坚决反对的。郭纲故意混淆视听,把有识之士反对“三俗”说成是反对“通俗”,其心可诛。

第二,“相声迷”是不支持郭纲的。郭纲善于商业炒作,做出弱者的姿态,大打悲情牌,又以反体制自居,许多“钢丝”是拥护他的。但是,他们拥护的是郭纲本人,不是相声。真正的相声迷听的是相声,不只喜欢某个人。

以上两个问题,是大问题,如果搞清楚了,那么这个提问就非常荒谬了!





生活亮亮眼


不吹不黑,公平公正和您聊聊相声。当郭德纲再次赴日本演出,新华网,人民网相继给与报道,中国驻日本大使亲自到场祝贺,并且给与高度评价的时候,小编觉得相声界这场旷日持久的,所谓“雅俗之争”该告一段落了。


姜昆老师的相声能把观众说“乐”,郭德纲在国外能把华人华侨说哭!姜昆老师说的相声观众开始不会笑,到最后无奈的笑了,“原来这就是相声!”郭德纲在国外说相声,华人华侨开始笑得前仰后合,但是到了最后却哭了,“原来我们中国人还有相声!”这就是区别!


古人云:得道多助失道寡助,那么郭姜二人谁是多道者谁是失道者呢?其实是公道自在人心,相声爱好者心里有杆秤。相声迷想法也非常简单,相声是搞笑的艺术,你只要把我逗乐了,你就是合格的相声艺人。我们不管你是主流还是草根。



当然了如果你在高雅的同时能把我们逗乐,我们一定会推崇您,就像小时候姜昆老师把我们逗乐一样。如果你在通俗的时候,尽量少些屎尿罐罐之类的东西,我们还能开怀大笑,我们就一直支持你!就像郭德纲现在做的。

其实老郭现在也在改进,他也在摒弃之前的三俗的东西,尤其是众多弟子走上荧幕的时候。德云社甚至还有官方举报电话,就是希望观众监督众弟子的演出,去掉荤段子,净化演出市场。

正所谓,雅不是曲高和寡,俗不是俗不可耐!小编觉得雅俗共赏才是相声艺人最高的追求。


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