娚孩嘬帥200637769
（二里头一期）
个人觉得，这是个很严肃的历史科学问题——比如，何以算国家？中国夏以前有无国家的认定问题，等等。这样的问题，应该由专业学者经过充分论证后作出结论，且能够在学界得到基本认可。很赞同孙庆伟教授的《鼏宅禹迹》序所表达的观点——“人人争说夏文化是不严肃的”，在网络平台上把严肃的史学问题碎片化，人人争说，亦未必严肃——我们能做的，是交流各自了解的信息，仅只是“交流”而已。 一，夏之前有无国家？如果按文献记载来说，那肯定是有了。《史记.五帝本纪》曰：“自黄帝至舜、禹，皆同姓而异其国号，以章明德。故黄帝为有熊，帝颛顼为高阳，帝喾为高辛，帝尧为陶唐，帝舜为有虞。帝禹为夏后而别氏，姓姒氏。契为商，姓子氏。弃为周，姓姬氏。”——按司马迁的说法，从黄帝开始，颛顼、帝喾、帝尧、帝舜、帝禹都是国家；不但五帝，三代更是国家了。
二，不过，对于五帝，会有不少人认为，那还属于神话或传说的时代。对二里头一期放射性碳素测试，其年代为公元前2200年（正负165年）；这一时期的陶器特征也与商文化有明显差异。据此，徐旭升先生判定其应属于夏文化。在这之前的龙山晚期陕西榆林市神木高家堡石峁遗址，面积约425万平方米，距今约4300年，被称为“中国第一城”，存在超过300年，毁于夏早期，有学者认为可能是黄帝的都城昆仑城——这能不能算“国家”呢？ 
三，位于山西襄汾陶寺村南的陶寺遗址，亦属龙山文类型为主的遗址，面积280万平方米。其绝对年代同为公元前2300年前后。考古发掘发现了规模巨大的城址、与之相匹配的王墓、世界最早的观象台、气势恢宏的宫殿、独立的仓储区、官方管理的手工业区等。一些学者提出，陶寺遗址就是帝尧都城。而且，发掘中证实，陶寺遗址曾遭受战争的巨大破坏——城墙被掘开、宫殿被掀翻、神庙被破坏、居民被屠杀，……。这算不算“国家”呢？ 
四，距今5300-4500年左右，在钱塘江流域和太湖流域广大区域里，分布着良渚文化。遗址面积达34平方公里。最大特色是挖掘自墓葬中的玉器，包括璧、琮、冠形器、玉镯、柱形玉器等诸多器型，象征着财富和神权。尤其是玉琮和象征军权的玉钺相当精致。良渚遗址被一些学者认为，属于虞舜的领地。贵族大墓与平民小墓的分野，显示出社会分化加剧；刻划于器物上的“原始文字”，被认为是中国成熟文字的前奏——这个又算不算是“国家”呢？ 
五，张光直先生曾长期在美国哈佛大学任教，精于融合中西历史研究方法。他晚年在论述中国文明起源问题时说：“我觉得，我们需要做一些很重要的工作， 就是要把西方社会科学的法则来和中国丰富的历史经验加以对比，看看有多少是适用的，有多少是不适用的。我相信大部分代表人类的法则是可以适用的，但有一部分是不能适用的。 这些不能适用的部分有的就牵涉到文明城市和国家的起源问题。” 
六，李学勤先生说，张光直先生所说的“法则”，其实就是我们讲的“规律”。他认为，人类历史有其普遍的规律，有在规律下显示的共同性、一致性。但不同民族、国家的历史又有其本身的特殊性、个别性，而我们对历史普遍规律的认识，是通过各个民族、国家具体历史的综合比较来萃取的。例如，讨论文明起源，涉及判断是否属于文明的标准，一般流行的说法是有一定规模的城市、礼仪性建筑物、文字的发明和金属器（青铜器）的使用等。李学勤先生说，他曾多次说明，这三四条标准是以若干外国古代文明的材料为基准的，并且从开始提出便有争论。他说：“实际上，城市、文字、金属器等都是文明的因素，在各个古代国家、民族间其发展都是不平衡的。正是这种不平衡，使各自走向文明的轨迹不同，构成了文明起源过程的多样性。像中国这样地域广阔、人口众多的国家，其文明的兴起应当有其特有的途径。从中国的历史实际出发，深入进行考察探讨，必将使我们对人类文明早期发展的规律有更深刻的认识。” 这些年，国内的田野考古呈快速发展局面。随着更丰富的历史遗迹的面世，不仅可以使古文献的记载得到证实，关于文化和文明，包括国家形式的认定标准，大概都能够改变。
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在夏朝以前，我国极有可能有国家存在。为什么呢？首先，在甘肃大地湾就发现了早期的宫殿，在辽西牛河梁红山遗址发现了大量的玉器、红铜制品、祭坛和神庙，在江浙良渚地区，发现了古城，古代作坊，防洪堤坝设施，在陕西石峁就发现内外古城，在山西陶寺也发现了古城并有和城市配套各种设施、以及观星台等，而这些发现都早于夏朝年代。出现古代早期城市和宫殿意味什么呢？那就是极有可能存在王的统治，这和古巴比伦城邦国是一个类型，虽然未出现文字，但也可以说这些早期古城和宫殿已进入文明王国时代，他们的文字极有可能雕刻在一些不容易保存的木质上，随着岁月的侵蚀，已不复存在，剩下的是不会随着岁月变化的城墙和宫殿根基、雕刻艺术品、以及作坊和古人遗留下的骨骼、陪葬品。这就和匈奴王国、印加王国没有文字记录是一个样。古城和宫殿需要大量的人员去完成，并且存在一些监工，而下达修建城墙和宫殿的只有当时的最高统治者，而这个统治者就是当时王国里的王。并且这极可能存在阶层分化，出现统治者、平民和一些早期的奴隶，早期的奴隶未必要随着奴隶主死掉要杀掉陪葬，当时人口稀少，各种工程需要大量的人去做，奴隶主死后，无非是陪葬些牲畜和各类艺术品，尚未形成杀死奴隶陪葬的制度，只有在大的祭祀活动中象征地杀死几个奴隶。这样的结构就形成夏朝以前的城市王国，但是统治地域不会很大，这和早期的人口多寡及人类活动有关，但也一定形成了王国，但是那时期的王可能是大家公认制，不是世袭制，就如同欧洲梵蒂冈教皇死后，大家公认推荐出一个教皇一样。就是随着岁月的流失，他们这样的王国没有被后人记载和口传，湮没在历史的长河之中。这是我对早夏时期王国的看法，若有不同，敬请大家指正，谢谢！
娚孩嘬帥200637769
先定义什么是国家，再问有没有国家。
商朝以前，大约公元前6000年-公元前1200年（我先回避夏朝是否存在的问题），黄河流域肯定存在过较大规模的人口聚集，这个时期各个部落或氏族，可能有城墙等防御设施，有军事首领。人们平时住城内，纺织，制陶，饲养牲畜。集市设在城外，郊外是大片的农田，有年长的人（祭司）根据四季天时来指导农事，何时耕作和播种等等，也有一定的丧葬祭祀礼仪。
这样的“城”规模大小不一，相隔比较近的会互相通婚，也会因为水源、猎场、盐井、木材、牧场这些资源发生争夺，战争或妥协。但因为生产力低下人口不多，也没有金属武器，战争规模不算太大。
因为没有成熟的文字体系，“城”内的居民内部认同感主要依赖于共同的祖先、姓氏、神话传说、图腾崇拜等等。
以人口规模来说，这算是一个国。
但我们普遍不认为这是一个“文明”，只能叫某某“文化”。
因为文明的普遍特征是：1、成熟的文字体系；2、金属冶炼技术；3、一定规模的城市建筑；4、宗教礼仪阶级制度。以这个标准，抛开传说，从出土证据来看，中华文明最早也就是殷商。
夏朝只存在周代以后的史官记载中，没有文字出土，没有遗址发掘，没有发现早于殷商青铜器出土。
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人类是文明的，是高智慧生物，夏朝是中国历史上的第一个奴隶制国家，有法律，也有监狱，有军队。但是在夏朝之前，肯定也是有统治者的，是部落存在的，那时候的人类可能还没有国家和社稷这样的意识，但肯定是被部落首领统治的。比如，炎黄二帝，黄帝、炎帝、尧帝、舜帝在位的时候，并没有国家，只有部落，这些部落都为后来夏禹建立夏朝而打下基础。
人类文明早已出现，早就有了男主外女主内，同姓同族之间不联姻的意识，因此，也会有自己的管理制度，有自己的文明制度。夏商周都是中国上古时期的奴隶制王朝，实行分封制，夏商周都有自己的诸侯国，直到秦始皇、汉高祖时期，人类才进入到封建社会和半奴隶制社会。夏朝之前，可以肯定地说是没有国家的，至少说没有“国家”这样的概念。但是人类和其他动物一样，也是群居，部落肯定是存在的。
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先研究懂了，什么是国？甲骨文的国字就是囗（音围）。说具体了，中国的四合院就是国，城墙也是国。与我们现在的国字完全不是一个概念。
再说家，现在中国人的家是三口之家。三千年前中国人的家，是成千上万个几口或者十几口人之家，叫氏族。每一个氏族都有一座标志性的建筑，称祠堂。天子也称氏，比如轩辕氏，也有一座标志性的建筑，叫太庙。
组成国家的标准：一、有大型城市建筑；二、有册封的版图；三、有祠堂。比如孔子，这三条都具备的孔子家族就可以称为国家。
今天国家的概念，与上古时期的国家不是一个概念，一定要分开讨论。
五千年前世界的格局就已经十分完善了，不信你们就去考古一下良渚文明。
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现在考古能证实到夏朝中后期，不代表史书的记载是杜撰胡编的，毕竟当时的文明很脆弱，一次天灾人祸就可能灭亡，而人们都喜欢在遗址上重建，也进一步掩盖了前代文明的痕迹，（杭州南宋御街旧址就是在现在地面几米之下）清末之前很多学者也怀疑商周的存在，直到殷墟甲骨文的出现。甲骨文的发现也能一方面证明商周以前是有文明存在的，甲骨文算是一种成熟体系文字，根据文字的进化，文字的起源和发展需要社会生活推动。中华文明探源工程还需要很长的路要走
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应该有人类的时候，就有群聚的部落。三皇五帝时没有国家的概念，部族首领是以服务为主 ，部落人群无私有的概念，犯了错误画地为牢自我反省。国家是随着私有制的产生而产生的，首领以管理为主，有了占有欲，有了疆土区域的概念，建立了军队监狱等管理机构，逐步形成了国家运行的完整机制。
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国家这个词语比较模糊。夏的时代比较早，现在通过考古都没发现作为国家的夏的历史留存。
就别说其他的能称得上国家的其他部落了。
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文明的几个要素:城邦，文字，祭祀礼仪，这些要到商朝才算比较完备。至于国家的三要素，人民，领土，主权，第一个没有问题，领土的观念在周朝也模模糊糊有了(周朝三分天下有其二仍臣事殷商)，至于主权的概念，发展的更晚。
所以说，夏朝之前有国家是不可能的，顶多就是部落，酋长之类的前国家结构。
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有啊！當然有！有三皇五帝啊！三皇者 燧皇 羲皇 炎皇！五帝者 軒轅黃帝 顓頊帝 帝嚳 唐堯帝 虞舜帝！懂了嗎？他們每一位都是上古的帝王！沒有國家哪裡來的帝王呢！
