火星財經（微信：hxcj24h）一線報道，4月3日晚，「火星總編時刻」第8期對話在火星社群展開。本期對話以「OK Jumpstart首發項目積木雲大起底」為題，由火星財經合夥人、總編輯李勞擔任主持，獨家對話積木雲CEO明中行。
積木雲創始人明中行是美國普林斯頓大學訪問學者、香港理工大學博士後、清華大學計算機系博士、深圳孔雀計劃海外高層次人才、中國計算機學會區塊鏈專委會委員，在國際高水平會議/ 期刊發表相關領域文章13篇。
圍繞積木雲的發起目的、進展情況、後期計劃，以及為何會成為OK JumpStart首發項目等話題，明中行首度全面回應。
目標只有一個：改進升級互聯網
李勞：據積木雲官網介紹，積木雲是基於區塊鏈技術的新一代TCP/IP，通過“搭積木”的形式構建底層網絡協議體系，為動態網絡提供持續的連接性支持，併為應用層提供更好的動態性、可信性、激勵性、安全性、公平性和可擴展性支持。
能否用通俗的話介紹下，積木雲究竟要解決哪些問題？如果非要選擇一個對標物的話，積木雲類似於互聯網或區塊鏈世界中的哪種公司或產品？
明中行：積木雲（Blockcloud）主要解決當前互聯網體系結構對大規模動態性網絡支持不好的問題，具體包括：
1.移動和動態網絡中鏈接的連接穩定性問題，例如人們在乘坐高鐵時上網體驗很差、流媒體業務在CDN間調度時既複雜、又低效，同時性能難以保證。
2.5G/4G/3G/固網等日益不均衡的異構網絡下，網絡難以支持大併發、低延時、高可靠實時傳輸大量數據的問題，例如：
由於互聯網由無數子網組成，是極其複雜的異構網絡，網絡質量分佈在時間和空間層面都極其不均衡，同時網絡質量也會受到多種因素的制約：如網絡封殺、子網策略設置、網絡擁塞等，傳統的以IP地址來標識和獲取服務的方式無法很好地應對上述場景和問題，而服務驅動的通信方式可以使網絡自適應、更高效地服務上述場景，滿足上述類型業務的服務質量（QoS）需求。
因為區塊鏈體系具有非常創新的技術及商業模式，我們所做的事情也屬於互聯網底層技術的前沿學科，因此在區塊鏈領域並沒有很合適的對標物，如果一定要進行類比的話，積木雲約等於“思科 + AWS + IOTA”，當然並不是他們所有業務的總和，只是一個類比，因為各覆蓋一部分相同的屬性。
李勞：我理解區塊鏈和互聯網是兩個不同的範式，所以底層架構也會很有不同？
明中行：互聯網具有層次化的結構，從低向上分別是物理層、鏈路層、網絡層、傳輸層和應用層，區塊鏈本質上是運行在互聯網應用層的一個應用，因此說是兩個不同的範式和不同架構也是沒有問題的。
李勞：去年6月，以太坊創始人V神在做客“王峰十問”時曾表示：“我需要專注於自己認為重要的東西，現階段，我認為重要的東西是底層區塊鏈協議。 ”這似乎與積木雲要做的事不謀而合。從這個層面來說，積木雲在底層區塊鏈協議的開發上有哪些創新？主要的應用場景有哪些？跟市面上較火的公鏈項目是什麼關係？
明中行：Vitalik確實在理念上與積木雲要做的事情不謀而和，在去年的越南峰會上，我們也與Vitalik在相關方向上進行了交流和探討。
其實，縱觀互聯網的發展歷程，從互聯網誕生的一天起，每一步的發展都是先有了底層體系架構的支撐，然後誕生出後來的應用場景和商業模式，因此我認為這是一個必要的過程，在一個新的技術領域起步之初，需要把底層的地基打好，才能有後邊的高樓大廈。
我們和市面上的公鏈並不在互聯網技術的同一維度，積木雲本質上也不是一個單純的公鏈，我們更多的是將公鏈技術應用於互聯網底層協議體系，升級和改進互聯網。在積木雲所提供的網絡裡，既可以跑傳統應用，也可以跑其他公鏈，為它們提供更好的網絡性能，因此可以認為與市面上的公鏈都不存在競爭關係，同時可以在未來為它們提供更好的底層網絡支撐。
我們現在的落地合作伙伴中，除了區塊鏈領域的同行，還有很多傳統互聯網領域的應用和合作夥伴。我們的目標只有一個：升級和改進互聯網。至於互聯網上跑的是什麼，是公鏈、dApp還是傳統企業，對我們來說沒有太大區別。
我們就像是修路的，路修好了，跑自行車、電動車、汽車或者特斯拉都行。
一起睡過橋洞的核心團隊
李勞：對TCP/IP進行區塊鏈化改造其實是一個非常複雜的系統性工程，具體落地和實施過程中必然會遇到很多不可預測的工程上的問題。目前積木雲網絡開發進展到哪一階段？主要面臨的挑戰有哪些？針對這些挑戰該如何應對？
明中行：目前我們的開發工作正在有條不紊地進行，具體的進展如下：
1.在騰訊雲上部署blockcloud測試鏈（20節點左右），優化測試，將TPS提升到1000以上；
2.完成內部測試鏈區塊鏈瀏覽器1.0版（Codag效果、交易記錄、Codag層記錄、區塊記錄）；
3.完成內部測試鏈WEB錢包1.0版（賬號創建、導入、備份；交易發起；錢包交易記錄）；
4.完成blocjs腳本庫1.0版，封裝blockcloud的JSONRPC API及DAPP基礎函數；
5.基本完成SCN測試網絡的初始搭建工作，並開始進行完善和測試。
主要面臨的挑戰是這是一項複雜的系統性工程，涉及到很多前沿技術和創新式的商業模式，需要持續的積累和投入，面對一些浮躁的市場情緒還是有一些壓力，不過我們團隊一方面有長期的網絡底層技術研發和產業化經驗，另一方面也在大家的支持下儲備了充足的糧草，可以在合適的時機進行一些市場化的工作（比如上線OK Jumpstart），相信在團隊的持續努力下，能夠戰勝困難，交出一份滿意的答卷。
李勞：做這些基礎設施其實是很寂寞的事情，會有很長時間的探索，而且市場偏向於向企業推進項目，相比消費市場要緩慢很多。當初為什麼選擇這個領域呢？
明中行：簡單來說，就是我們核心團隊本科學的這個，博士學的這個，博士後做的這個，參加工作後研究的是這個，未來可能一輩子在這個領域混了，因為不會做別的。
李勞：一直以來，積木雲項目的科學家級團隊備受關注。他們來自於全球頂級院校，是如何聚集到積木雲項目的？在磨合過程中，有哪些不為人知的故事？
明中行：其實聚起來對於我們來說倒不太難，因為核心團隊基本都是本科時候的室友，博士時候的室友，室友的同學，同學的室友，基本都是一起睡過的男人們。大家不但讀書的時候認識，後來走向科研崗位和產業化工作後也長期一起共事，大家有相似的理想和目標，有一個好的機會的時候，自然而然就一起做了。
積木雲項目並不是我們第一天一起共事，其實核心團隊早在2014年就開始一起創業，當時因為要把讀書期間全部的積蓄用來發展項目，因此比較節省，4個人住一間35塊錢的小房間，也偶爾睡過下橋洞。
還有一段時間，我們為了推廣做的網站，春節前夜裡4點在北京的大街上貼傳單，為什麼選擇這個時間呢？因為這個時候掃地的阿姨剛剛結束工作，傳單至少能在電線杆上貼一天。
即使這樣，我們還被城管抓，然後幾個兄弟頂著雪花逃回清華，那個場景現在想想，還是挺有意思的。
李勞：對於積木雲這種學院範十足的團隊，不少投資者存在顧慮：一幫專注於搞科研的人，能取得商業上的成功嗎？您如何看待這個話題？
明中行：大家見過幾個學者在橋洞下搞科研，但是睡橋洞的創業者，還是經常會做出一些有意思的企業。
實際上，我們從來不是止步於象牙塔的科研人員，歷史上來看，從中國互聯網學科建設至今，一路都是沿著工程化、產業化和科研並舉的方向發展的，這一點我們的祖師爺吳建平院士開了個好頭。他既是中國互聯網學科主要的奠基人之一，同時也是世界上最大的商業IPV6網絡-CERNET的建設者和運營者，是中國三大運營商之一。
我們團隊也長期參與中國商用網絡的建設和運營工作，同時核心團隊自2014年起共同創業，在產業化方面是資深的互聯網創業者，因此相信我們能夠實現我們的目標，交出一份令投資者滿意的答卷。
好的投資策略是熊市進入、牛市退出
李勞：我這有一組數據：積木雲已經獲得全球28個國家和地區的100餘家知名投資機構投資。對於一個區塊鏈項目而言，能夠在熊市中取得這樣的成績，一定有自己的殺手鐧。具體來說，積木雲能夠獲得這麼多投資者認可，有哪些絕招？
明中行：首先是我們紮實的團隊和技術背景，同時長期合作的高水平科學家團隊，像諾貝爾獎獲得者、世界互聯網標準化組織前主席、中國傑出的網絡科學家等；其次是我們做的事情是真正地將區塊鏈技術應用於人們的生產生活，具有巨大的市場前景，同時技術水平在區塊鏈領域沒有競爭對手；第三是團隊國際化的視野和運營體系。
我們團隊目前有38人，其中21個是研發人員，剩下的是市場、運營、財務、人事、政府關係、法務和行政人員。
李勞：目前各大交易所都在爭先上線新項目，在此背景下，好項目成為市場上的稀缺資源。對於如何打造一個好項目，市場逐漸形成了這樣的認知：既要踏踏實實把技術做好，又要善於市場營銷。您同意這種觀點嗎？積木雲在這兩方面是如何做的？能夠成為OK Jumpstart首發項目的根本原因是什麼？
明中行：我覺得在一個開放的互聯網時代和全球化的大背景下，“兩耳不聞窗外事，一心只讀聖賢書”的方式是不好的。在網絡化的時代，酒香也怕巷子深。
能夠成為OK Jumpstart首發項目，我覺得是幸運吧，幸運能遇到懂我們技術、理念和產品的團隊。在和OK深入接觸後，改變了對他們之前的認知。以前以為OK是一個對農作物不太友好的賺錢平臺，深入接觸後發現，他們的研究部門更像是偏學術流和技術流的互聯網研究機構。
最刺激的是我們在和OK Jumpstart團隊見面的時候，他們派出了6個技術專家坐一排，挨個向我們發問，感覺這個比講課的時候還要開心。所以，可能是相互之間比較匹配吧。
李勞：就目前來看，整個市場雖有回暖的跡象，但仍存在很多不確定因素，選擇此時上幣其實存在一定的風險，團隊是否有這方面的顧慮？除了上線OK Jumpstart外，積木雲還有哪些具體的市場計劃？
明中行：因為我們長期在互聯網領域，對互聯網本身的發展歷史比較關注。
這是20年時間裡Amazon的市值變化、在不同年份誕生的互聯網巨頭和比特幣價格之間的一些關係。
我們認為，對於投資而言，熊市進入，牛市退出，是比較好的策略，反之就不太好。如果我們有對這個行業有信仰的話，那麼應該提前走到風口處，蹲在那裡，等風來的時候一起起飛；否則等風真來了的時候，想做一隻豬都來不及了。
作為一支國際化的團隊，我們一直非常重視國際化社群的建設和業務發展。去年我們在海外十餘個國家舉辦過20餘場活動，今年也會繼續擴展我們的海外業務，在上線OK Jumpstart之後，我們在還會繼續海外的相關工作，在社群建設、業務拓展、研發合作和其它方面都會有相關工作。
李勞：最後問一個比較大的行業性話題：對比互聯網技術的發展歷史和區塊鏈技術的演進，您認為二者存在共性嗎？二者之間的關係是顛覆與被顛覆，還是相輔相成、共同發展？積木雲會在互聯網和區塊鏈發展進程中扮演什麼角色？
明中行：從技術的角度說，任何區塊鏈技術都是運行在互聯網之上的，互聯網和區塊鏈不存在顛覆與被顛覆的問題，因為本質上互聯網是馬路，區塊鏈是汽車，你會認為汽車變好了，就顛覆馬路了嗎？作為互聯網的上層應用，區塊鏈和互聯網本質上是不同維度的東西。
但是，互聯網應用和互聯網底層技術常常是相輔相成的，就像3G/4G之於微信，CDN之於流媒體，我們相信區塊鏈技術的發展也可以解決互聯網體系中之前無法很好解決的一些問題，例如廣域網中信任性的分佈式驗證問題，對於互聯網來說是很好的補充和促進；同時，更加優化的網絡基礎設施也可以為區塊鏈技術提供更加優質的運行環境，就像腳下的馬路寬了，上邊的車就可以縱橫馳騁。
作為長期從事互聯網底層技術研究和開發的從業人員，積木雲團隊希望能夠將區塊鏈創新的理念和技術優勢引入傳統網絡技術中，升級和改進互聯網，為人們的生產和生活提供更加優質的網絡基礎設施和上網體驗。
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