如果苏联丢了莫斯科，斯大林还能退到西伯利亚继续抵抗并反败为胜吗？

于无声处34

即使莫斯科陷落，苏联也不会沦亡。德军进入的莫斯科只是一座空城。因为斯大林早已把重要机构和部门转移到乌拉尔地区。

当然，拿下了莫斯科可大大提升第三帝国的士气，而且德军疲惫之师可得到及时休整。苏联因为失去莫斯科，后面的战役可能会打的异常艰难，卫国战争要多打几年。

苏联只是多打几年，终归反败为胜。因为几大因素决定了苏联不败。

一是苏联本身已是欧洲头号工业强国，有很强的战争潜力，加之广袤国土形成的战略纵深，具备很大的战略回旋余地。德军必然拉长后勤补给线，兵力也会分散，同时也会遭遇游击队的袭扰（1812年也是如此），俄国无边的原野和黑森林只能给汉斯们带来恐惧。

二是苏联转移到乌拉尔地区的重要企业很快投入正常生产，武器装备源源不断送到前线，距离莫斯科1700公里的乌拉尔，德军望尘莫及，其轰炸机因航程鞭长莫及。

三是，绝不能忽视的西方援助，英美会加大援苏力度。尤其是美国绝不会放任纳粹德国一家坐大而危及自身，美国等西方盟国的优质物资会极大改善苏军的武备。实际上也正是如此，譬如苏军的通讯器材后来都换上美国货，使苏军上传下达更为畅通，战场指挥的效率大为提高。

四是苏联超强的国防动员能力和抵抗意志，出乎德国人意料，当时一亿九百多万的苏联人口为前线提供源源不断的兵员，深入俄国腹地，德国人才明白什么是泥沼。

这几大因素，事实上也决定了莫斯科保卫战不是背水一战。莫斯科的背后对德国人而言，就是无数的陷阱和森林般的枪炮。

因此，德军必然会重复1812年拿破仑的噩梦，像一群野狼被俄国人追打着，不同的是，1940年代年俄国人是用坦克洪流碾压，德军比拿破仑败的更惨。

2019.1.28

掌上三言两语

这个问题……当然是个问题。虽然俄国太大了，不是任何一个侵略者都可以随便吞下的，当年不可一世的拿破仑又如何？也照样是挥一挥衣袖，不带走一片云彩。

但莫斯科对苏联的意义太过重大，以至于没有了莫斯科，苏联几乎就等于失去了一切。

作为世界上面积最大的国家，苏联在建立之初国土面积就超过2000万平方公里，而这2000多万平方公里使苏联拥有了恐怖的战略纵深，尤其是东西方向，更是超过1万公里。

不仅如此，作为苏联缔造者的斯大林在列宁去世后，为壮大苏联进行了一系列准备。

特别是在1929年资本主义全球经济危机爆发后，苏联在大力引进资本主义世界先进技术的同时，对于蠢蠢欲动的法西斯主义也进行了相当充分的准备。

二战前夕，苏联在国土西部构建了北起北冰洋，南到黑海沿岸，长达2000多公里的斯大林防线，形成永固的国防工事。

1939年8月23日，苏联与德国在莫斯科秘密签订《苏德互不侵犯协定》，对东欧地区进行了秘密的势力划分。

1939年9月17日，在德国闪击波兰后，苏联出兵波兰东部，夺回《布列斯特和约》中失去的西乌克兰和西白罗斯等地，将国界线推进到寇松线。

紧接着，1939年11月，苏联发动苏芬战争，在付出惨重代价后，夺取芬兰的卡累利阿地峡地区；1940年3月，苏联出兵波罗的海三国，强行将爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛三国并入苏联；1940年6月，苏联出兵罗马尼亚，强行夺取比萨拉比亚地区。

至此，苏联将国界线向西推进约500公里，并重新构筑了新的国防工事，即巴普洛夫防线。

应该说苏联对大规模战争的准备是相当充分的，但正因为相当充分，使得苏联将大部分军队及工业布置在靠近德国法西斯的东欧地区，特别是希特勒的眼皮底下。

所以当1941年6月22日苏德战争爆发时，苏联军队仓促应战，溃不成军。短短4个月，苏联就失去了150多万平方公里领土，军队损失超过300万，人口沦陷1/4。

到1940年10月莫斯科会战发起前，斯大林说苏联红军没有退路，实在不是耸人听闻。

很多人认为天气是扭转莫斯科会战局面的重要因素，如果没有那个恐怖的冬天，德军不会在莫斯科马失前蹄。

但事实上，磨灭德军进攻锋芒的，是苏联漫长的秋雨，这让德军几乎在泥泞中动弹不得。苦恼的德军甚至希望冬天快点到来，因为道路结冰后有利于装甲部队推进。

苏军在苏德战争前4个月几乎损失殆尽，所以如果莫斯科也失守，对苏联形成的打击将是空前的，尤其是苏军的气势。

要知道，虽然此时的英国出于自身安全考虑，已经开始援助苏联，但大洋彼岸的美国始终没有表态。如果苏联失去莫斯科，士气瓦解，世界反法西斯战争局势可能更加危险，届时美国参战和对外援助将更加遥遥无期。

而作为德国同盟的日本，也在等待着苏联的战败。如果苏联失去莫斯科，无论进攻西伯利亚有无意义，日本绝对不会在东亚安分守己。

不过最可怕的似乎并不是这些，因为无论沙俄还是苏联都将国家发展重点放在乌拉尔以西，尤其是莫斯科以西。一旦莫斯科失守，苏联东部薄弱的工业基础，将根本无力支撑苏联的持久抗战，特别是在面对德日夹击，缺少美国的有力支持时。

当然，苏军也可以化整为零，依靠广泛持久的游击战以及庞大的战略纵深将德日法西斯彻底拖垮。但我们需要明白的是，苏联和我国的情况并不相同，首先他的无产阶级革命是先在城市取得成功的，这和我国的农村包围城市有本质不同。

所以在缺少城市的苏联东部，再加上冰天雪地的恶劣环境，即使游击战争也很难坚持下去。

而最可怕的是，莫斯科的失守不仅关乎苏军士气，更关乎斯大林的权威。

因为无论苏联的工业化建设，苏联的国防体系构建还是苏德战争的战略部署，都是斯大林统一指挥的。也就是说，斯大林是苏联的最高负责人，如果莫斯科失守，就意味着斯大林威望的彻底崩塌。

而在斯大林苦心孤诣构建起以自己为核心的独裁体系后，自己也将成为这个体系的牺牲品，因为他根本就承受不起失败。

所以，苏联的纵深虽大，但却并不能为苏联带来希望。从某种程度上说，这也是斯大林一定要在莫斯科城下背水一战的原因所在。

多有疏漏，烦请斧正。

我是静夜史，期待您的关注。

静夜史

历史没有如果！

淮海战争之后，在战犯管理所里，黄维大喊不服，要再打一仗！

粟裕七战七胜，每战之后国军都不服，下一战再败再不服！国军不服，是因为他们找到了破解之法；再败，是因为粟裕下一战改变了方法！

黄维还有点资格说两句，他终究还是参战了。

在朝鲜，彭德怀大胜之后休整；苏联顾问大吼，命令彭继续追击。彭反问：你打过仗吗？你有什么资格说话。

争执直诉至莫斯科，斯大林说彭德怀是对的，并且不准苏联顾问插嘴！

因为对于朝鲜战场，斯大林也拿不出更好的办法。他甚至怀疑志愿军是否能真的取胜。

孟获连战连败，依旧不服；孟获是聪明的，第七次服了。

德国希特勒死了七十多年了，依然有人在用各种方式从各种角度为希特勒翻案！

而希特勒的原产地德国都用法律的方式确定不准为他翻案！

即便这些人有本事穿越到希特勒面前，给希特勒出主意。这些人一定死得很丢脸！

希特勒和他的将军们会瞧得起你们？你们就一定比希特勒强？

千万别当笑话听。他们可是认真的！

老顽童焦原78483771

如果在莫斯科战役中苏联失败，斯大林能否有机会退到西伯利亚继续抵抗并反败为胜？这其实是两个问题，首先斯大林是否会退到西伯利亚继续抵抗？这是毋庸置疑的，对于以钢铁意志著称的斯大林而言，他既不可能、也不会向德国投降，因此，只要他不死，只要他仍是苏联领导人，带领苏联继续抵抗，是必然的选择。

那么，退居西伯利亚继续抵抗后的斯大林，能否有机会反败为胜呢？这个则取决于盟国，尤其是美国的态度和支援。

对于德国而言，在莫斯科击败苏联，甚至最终击败苏联，占领苏联整个欧洲精华地区领土，也绝不意味着德国就因此占据上风并取得世界大战的胜利。苏联只是德国称霸路上的一大障碍，但绝不是唯一障碍，甚至不是最大的障碍。

德国最大的对手，是位于大洋彼岸，无论国土面积、人口、资源、还是工业都极为强大的美国。因此，即使德国大军如希特勒所愿，闪击战再次显威，并成功夺取了苏联的最精华地带。但只要苏联人没有被彻底消灭，只要苏联仍存在抵抗势力，美国为了牵制德国，同时减少自身的伤亡，就绝不可能放弃对于苏联抵抗势力的支援。

而美国以其雄厚的工业实力早就证明了自己援助的重要性。二战期间，短短4年间，美国就像盟国输送了500多亿美元的战略物资。仅苏联一家就获得了100多亿美元的支援，而这些物资也成为苏德战场上苏联最艰苦时期最重要的外援。

虽然没有美援，苏联未必一定会失败，但正是有了这些援助，苏联才熬过了最艰难的时期并反败为胜。因此，一旦莫斯科战役失败，美国为了牵制德国，只会加大援助力度，而美国自身强大的国力也完全能够满足这一点。

苏联拥有1.6亿的人口和2200多万平方公里的广袤国土，德国既不可能、也做不到将苏联人全部杀掉。因此，占领区内此起彼伏的反抗和苏联退居西伯利亚后的继续抵抗，将成为德国在苏联占领区面对的最大问题。

对于斯大林而言，通过大清洗，彻底掌控苏联之后，苏联几乎成为斯大林的一言堂。而斯大林的性格和苏联的政治生态决定了，斯大林根本不存在向德国投降的可能，他自身的性格特点也决定了他向德国投降的可能性为0。

因此，坚持去抵抗就成为斯大林的唯一选择，所以，即使莫斯科战役失败，依然会率领残余的苏联势力退居广袤的西伯利亚继续抵抗。更何况，虽然苏联时期斯西伯利亚地区开发并不充分，但西伯利亚也绝不是毫无文明的蛮荒之地。

且不说远东地区苏联依然驻扎有上百万部队，在伊尔库斯克和乌拉尔山，依然存在着不弱的工业基地。因此，失去欧洲精华地带，虽然对苏联带来了几乎毁灭性的损伤，但绝不意味着苏联从此毫无抵抗之力。

当然，对于退守西伯利亚的苏联而言，外部援助就成为其生存乃至于反败为胜的最关键因素。西伯利亚虽然并非一无所有，但是严酷的自然环境和地广人稀的现状决定了，如果没有外来援助，仅西伯利亚的承载能力，绝不可能有能力供养数百万苏联军队，更别提提供足够的军备物资用来反击德国了。没有外国，尤其是美国的援助，退守西伯利亚的苏联政府，甚至会比退守西南的国民政府情况更糟。

当然，虽然面临着德国的进攻，但此时的苏联也绝不是铁板一块，且不说高层波云诡异的斗争，继承了沙俄时代大国沙文主义的苏联，国内仍存在诸多问题，民族矛盾也十分尖锐。

因此，失去首都莫斯科，失去了苏联最精华的欧洲地区、失去了苏联绝大部分工业实力和人口之后，必然要承担最主要责任的斯大林，能否有机会继续担任苏联的最高领导人，也是未知数。

而以沙俄时代和苏联时代领导人非正常下台的频率而言，斯大林因此被赶下台，甚至非正常死亡，也并非毫无可能。如果是斯大林失去了领导人的位置，自然也就不存在他带领苏联人民退居西伯利亚继续抵抗的事情了。

鸢飞九天2018

回答问题前，咱们先看看苏联这个政权。自十月革命后，苏联这个庞然大物就宣布成立了，因为阶级的对立性，世界上几乎所有的国家都敌视它，甚至在苏联建立初期组成了联军，干涉苏联，但联军内部龌龊不断，苏联内部的资产阶级白军出工不出力，各种干涉，反对相继失败，苏联还是有惊无险的建立，继承了大部分的领土。

列宁死后，斯大林经过重重阻碍 干掉顺位在他之前的数位大佬，继承苏联帝国的位置。本身就是不稳固的，掀起数起整风运动，干掉大量的内部不服从派别。而且整风运动范围广，毫无限制，不像某国再搞整风运动也不会涉及军队，而苏联却将军队高层也清洗一遍，全部换上自己信任的人。在清洗运动结束不久，德意志第三帝国就掀起了进攻苏联的“巴巴罗萨”计划，妄图一举消灭苏联这个庞然大物。战争初期，因苏联军方高层的清洗，上任的将领基本名不其实，在与德国合作一起瓜分波兰建立的防线一战即溃，迅速的被第三帝国打到莫斯科附近。

一般这种情况下，大多数国家都会选择将高层撤出首都，即使是坚决抵抗，也要在安全的地方遥控指挥。但是出人意料的是，斯大林选择留在莫斯科，与高层一起死守莫斯科。斯大林明白，要是首都丢掉了，他不单是政治生涯结束了，甚至他的命都保不住了，他就是靠不正当手段上台的，靠的是强权控制国家。但首都丢掉的话，他的威信会大受打击，他的强权也会失控，莫斯科的丢失也代表苏联丢掉了苏联在欧洲部分的领土，丢掉帝国最精华，最重要的领土，即使继续顽抗，也会走向灭亡。

所以莫斯科是坚决不能放弃，丢了不但是斯大林身死，苏联也会灭亡，冉冉升起不足百年的某国际也会覆灭。

baomin太多

很多人都说即使莫斯科丢失了，苏联也不会灭亡，这是大家一直认为的结局。可是，你们想过没有，如果莫斯科丢失了造成的连锁反应？从反面来分析这个局面，我提几个观点，如果历史上这几个因素都达成，如今的苏联或俄罗斯就不是如今的俄罗斯了。莫斯科丢失的结局是：

1：斯大林之死造成的反应。如果莫斯科丢失，斯大林很可能会提前下台，那么他面临的死亡几率很大，以他独裁的位置来看，很容易被底下的人叛变杀掉。或者以斯大林的性格来说，他是死也不会离开莫斯科，誓和莫斯科共存亡。他的死会产生变数，后面上台的肯定没有斯大林那样的威望，军队更是发挥不了应有的实力和水平，德军打得更是顺利。

2：丢失欧洲部分的工业区是致命的。当苏联退守到西伯利亚，在那些寒土地带，地方大是大，但人口少，城市少，连基本的生活物资都难解决。西伯利亚有工作区吗？就算乌拉尔工业区等，德军不会派飞机轰炸掉吗？等到重要的武器都消耗掉，苏联还能耗多久？别忘了，苏联的位置和中国的不同，中国的是温带气候的多，打游击战更适合。没有后勤的补给，苏联打游击战？游击战谁发明的？估计苏联会更注重城市存在。

3：德日两国的夹击。退守到东部地区苏联，实力已经大损，许多重要的辎重武器会被丢弃，面对德军的追击，他们只能放弃，莫斯科都丢失了，还有其他更可靠的防线？此时的日本，更是嗅到了击败苏联的机会，远东地区他会放过？面对两面夹击的苏联，更是悲惨。如果真的会形成这样的结局，苏联真的很可能灭亡，当然，还可以组建个流亡政府，表示他还存在。

当然，以上的观点，是在天时地利的机会才能形成的。在不考虑其他因素的情况下，丢失莫斯科的危险性还是很大的。当然，德国想打败苏联也不是那么容易，因为他也要面对西线的盟军。如果以上的情况发生，苏联即使没有被灭亡，等到二战结束，苏联只会是一个二流的国家，因为你能重建，还是靠别人的帮助，战后的许多重要条约和公告，就不会有苏联的参与，他的领土也会缩小很多，之后就不会有冷战的对抗发生，我们就不会看到一个野心勃勃的苏联。蒙古也不会从中国分裂出去，一个没有实力的苏联，才是好的苏联。

历史覃

能。

1、苏联的重工业早就转移到乌拉尔，还有美爹源源不断的支援，丢失莫斯科并无致命影响。

2、苏德战争真正的关键在高加索油田，所以斯大林格勒才是战争胜负手。苏联为什么能生产源源不断的坦克而德军只能走精兵路线？不是德国造不出几万的坦克，而是没有石油。即使丢失莫斯科，只要守住高加索一样能打垮德国。

3、有人说夺取莫斯科将瓦解苏联士气，有一定道理，但并非关键。苏联前期大量军队被消灭大量土地沦陷也没有真正瓦解苏军士气，为什么夺取莫斯科就能？俄军曾在面对拿破仑入侵时主动放弃莫斯科，也没有瓦解士气。抗战期间中国主动放弃南京也没有瓦解士气。因此夺取莫斯科也未必能瓦解士气。

用户6456724657

虽然苏联的国土非常的辽阔，占全球陆地面积的六分之一，但是苏联绝大多数的工业、人口、自然资源都分布在西面的欧洲部分，那里的面积只有苏联全境的四分之一，这里就是苏联的心脏地带，丢失这些地区则意味着苏联无法维持一支足够强大的军队所需要的人力资源和武器装备，尤其是关键的高加索的石油，那是苏联军队的动力源泉。

所以德军并不需要占领苏联所有的国土才能打败苏联，只需要占领苏联的欧洲部分就可以让苏联丧失抵抗的能力，更确切的说德军将战线推进到列宁格勒-莫斯科-斯大林格勒-阿斯特拉罕一线就可以达到目的。这将意味着苏联失去了列宁格勒和莫斯科等几个现代化的重工业城市，失去乌克兰和库班的农业区，失去顿涅茨盆地的矿产和重工业，尤其是那里的煤炭，最关键的就是高加索的油田，这里出产了苏联石油的90％，失去石油资源苏联将再无法称得上是一个军事强国了。

从军事角度而言，在苏联这种纵深宽广的国家作战，最大的敌人就是交通，谁能克服这个“敌人”谁就能占据巨大的战略优势。而苏联最发达的交通线都在西部地区，莫斯科更是整个苏联的交通枢纽，失去莫斯科，意味着苏联的大部分铁路线被切断，尤其是南北走向的铁路，完全被一切为二，苏军在南北方向的军事调动将极为困难，战线将被一切为二，而德军却可以利用占领的铁路线快速的选择北方或者南方作为主要进攻方向，占据战略主动权。失去这些交通枢纽将让空间这个原本是苏联的“盟友”转变为苏联的”敌人”，这是最致命的军事打击。

所以如果斯大林果真退入西伯利亚，将整个欧洲部分都丢失了，就算斯大林利用西伯利亚那单薄的铁路将大部分的工厂和人员以及军队撤入了西伯利亚，但是没有了煤炭和石油的补给，那些工厂又有什么用呢？西伯利亚的粮食产量有如何撤入那里的上千万的苏联军民呢？所以苏联胜负的关键就是在于西部的欧洲部分，那里的决战将关乎苏联的生死存亡，而不是西伯利亚，所以斯大林才会发出：“苏联虽大，却已无路可退”的口号！

战略论

不可能了，会造成苏联抗德意志瓦解，大面积主动投降就在眼前。

莫斯科保卫战最初阶段，其实并不是我们想象的那样军民同仇敌忾，而是出现了大量的苏共官员出逃的现象，民众一看官儿都跑了，那我们还傻站着，得嘞，也跑了吧。于是大量官民带着金银细软妻儿老小就撒了鸭子。而且苏联政府也颁布了疏散令，其实本意是为了大家安全，但是也让不少人以为德军马上要拿下莫斯科。

这说明啥呢，说明面对希特勒的闪电进军，苏联军民士气低落，缺乏斗志。莫斯科保卫战之时，军民信心已到临界点，而莫斯科是苏联首都，极具象征意义，莫斯科陷落，则是压垮苏联军民抗德信心的最后一根稻草，军民的斗志会随着莫斯科防线的崩溃而瓦解。到时候会出现大面积投降的壮观场景，斯大林别说退西伯利亚，没准逃跑路上就被捉了去献给希特勒邀功了。

如果希特勒再在莫斯科或者基辅仿照维希法国弄个傀儡政权，那斯大林就是没被活捉邀功，也会冻死在西伯利亚，就连戴高乐跑到盟国的机会都么有。他那是哪有啥盟国，英美跟他联合无非也是借助他抗击德国，抗击不了跑过去，在苏联国内号召力也没有，也没啥价值。那位说了，斯大林明明很有号召力，威望巨大，嗯，确实，但是那是建基于战胜德国基础上的，没战胜的话，哪有啥威望哟。

各位读者，您说呢😎

北玄武

一而苏联本身也不是吃醋的，它在战前是有强大的工业基础的，和二战其他国家不一样，比如中国和东南亚工业基础就弱了，国家也很虚弱，法国和欧洲国家又是小国，军工业发展相对来说是没有德国那么强，这也是德国趁虚而入的原因。德国在当时实力是超过英法的，它在希特勒时期已平复了一战的创伤，使德国一跃成为地区强国，这也是德国为什么如此嚣张的原因。至于针对的对象庞大的苏联，我想它是不可能战胜的，原因是苏联本身是个工业强国，国家政局来说是比较统一和稳定的，走的是社会主义道路，唯一支撑国际共产主义大国，上下一心，凝聚力比较强。军工业也是相当强大的，在当时也算老牌列强，小小德国之所以在二战饮马伏尔加河，是因为他们用的是闪电战，意思就是趁其不备攻其不意，苏联在毫无准备下才被德国追着打。等苏联意识清醒了，德国哪能是苏联对手，因为苏联也是新生力量，新生力量本身就有强大的发挥余地，而对于刚壮大的德国急于吞并苏联，我想这是不现实的，只会是自毁长城。

虽然早在列宁时期口口声声说把沙俄曾经侵占的领土归还中国，可最后呢，不了了之，这是他缓兵之计而已，原因担心其他周围国家趁俄国内战之际乘虚而入，等苏维尔结束内战统一全国后，一切不认账了。反而继续欺负一些弱国，面子撑的很好，所以苏联要比之前的沙俄建立的更强大，这也是日本一些周围国家不敢染指的原因，还是担心苏联背后强大的实力。就拿日本为例，虽然当时日本在日俄战争打败了沙俄，可却在二战时让日本北进吃尽了苦头，使日本不敢越雷池半步，就连当时希特勒也唤醒不了日本和他共事东西夹击苏联，所以这本身和苏联一直强硬的对外政策是分不开的。

斯大林为了抵御德国来袭，首先拿西面一些小国垫背，给自己构筑西部防线。目的就是防止希特勒的西侵，他和希特勒损害一些小国利益，抓分小国，来换取德国的信任，一部分也是担心希特勒对自己下手，在互相不断的摸底情况下，斯大林也是在做准备，于是为了自个安全签订了《苏德互不侵犯条约》。所以斯大林也是看对象行事，面对日渐强大的德国，斯大林也在害怕，而不敢侵犯它，但同时也保持大国间平等的外交手段。所以对于胆大的希特勒而言如果面对智商更高斯大林而言，他是斗不过的。斯大林铁腕手段统治苏联，国家在短暂时期复苏，走上工业强国也和他的雄才大略分不开的。希特勒恰恰遇到的不是好的对手，即便莫斯科攻陷了也无济于事。

在西伯利亚有苏联远东劲旅朱可夫，曾轻易的击败了日本来袭，现在面对德国东侵，他更有把握，苏联也一部分靠的是远东实力来挽救局势的，在极其恶劣环境下，这些军队是经得起考验的。所以德国即便进入西伯利亚，面对广袤及其复杂的环境和气候，他是吃不消的，因为苏联比任何时期都要大，在东部有中亚，可以调动当地兵力，所以莫斯科只是小站而已。

關鍵字: 历史 苏联 莫斯科