VIP-linxi
這個問題,談談個人理解:
●價值投資是一種投資策略(風格),本身沒有問題,更不用去質疑它在股市策略的應用。
價值投資不是長期投資。兩者有區別,通常理解較為明顯的是——價值投資以價值成長性階段為投資週期;長期投資以時間價值為投資週期,一般期限為一年以上。
●講價值投資就不得不說到巴菲特,他是價值投資策略典型代表,也是價值投資策略最成功的應用者。
巴菲特半個多世紀的回報超過10880倍,實際上覆合年增長率只有19.1%。其業績不是碰運氣。
巴菲特踐行價值投資策略成功的市場有個顯著特徵——股票市場有成熟機制。換句話說”合適土壤”😃
美股市場是全球最成熟的市場,具有法制健全、市場透明自由開放、機構投資者佔九成、股市牛長熊短等穩定性特徵。巴菲特的成功最主要在美股市場,這是事實。因為那裡有他踐行價值投資理念最合適的土壤。
●每一年巴菲特午餐,都有中國朝聖者花幾百萬元取經,可一回到A股市場,這些個人股市業績依舊慘淡如當初。巴菲特也經常在宣講A股市場機會較好,也有許多好公司,可為什麼巴老就是不來A股投資?這才是關鍵!
巴菲特通過港股市場投資過國內公司,2000年巴菲特買入中石油H股,獲利7倍走人。2008年末他將比亞迪10%股權收入囊中,浮盈5倍走人。巴菲特為何繞道港股市場?
因為港股市場”土壤環境”與美股相近。
●縱觀A股市場,基本上是熊長牛短,各方面都處於不成熟狀態,最明顯特徵是動盪不定,以融資為主,投資回報次之的一個發展中市場。
深有感觸的是在A股一輪牛市賺不到錢,因為每一次牛市伴奏股災。熊市不賺錢,一損俱損常態化。
A股2000年始共出現過5次微笑曲線,可每次微笑過後,不是股災就是長達3、五年的熊途漫漫!並且黑天鵝漫天飛舞!
縱現美股從1990年有電子版行情來,一直處於穩健的牛市上漲途中。這是A股能比較的嗎?
●價值投資策略沒有錯誤。但在A股市場當下,可以說還不適合中國散戶投資者。
當然也不意味以後A股也不適合價值投資,那就得等到A股”土壤環境”適宜了再說吧。
💕謝謝閱讀!
野馬和尚
適合但是又不“適合”!如果世界上連價值投資都不被人相信了,那我覺得才是最悲哀的,價值投資是從幾百年前流傳至今的,請問現在的一些技術指標和分析能流傳未來的幾百年嗎?所以價值投資一定是正確的,但是許多人不理解,不明白,並且誤導了價值投資的意義,所以覺得價值投資不適合中國股市。其實不然,只不過用的人錯了,所以價值投資的理念被扭曲了!
在我個人看來,價值投資的意義就是發現價值,買入價值,等待價值的三個過程!但是所謂的價值絕對不僅僅只是體現在一家優秀的公司這一項指標上,只有“便宜”且有價值的股價配上了好的企業,才能稱得上價值!這往往出現在熊市底部區域裡!發現價值的最重要目的是要給你帶來最大的盈利空間,茅臺公司是一個非常優秀的頂尖企業,但是800元的茅臺,升值600元的茅臺股票價值可能就沒那麼高了!
所以當你關注的優秀上市企業,跌至了歷史底部區域的價格,那麼才是有價值的,並且是需要你勇敢買入並持有的!在A股市場裡,真正的價值投資可不是傻傻的選一個好的龍頭企業股票然後買入持有10年,20年,30年哦!這可能不會讓你利益最大化,我們需要的是在有價值的時候買入,並且耐心持有到價值爆發的時期,也就是熊市逢低佈局,牛市逢高賣出!!這才是適合中國股票市場的價值投資!
如果您認同我的觀點,請加我的關注並點贊。如果您有什麼疑惑和投資建議也歡迎私信提出,謝謝您們的支持。
琅琊榜首張大仙
問題應該是投資在中國有用嗎?
答案是這個世界上哪有什麼價值投資?人家格雷厄姆不過是教大家一套相對保守的投資思路,戰術上的形可以因為不同的歷史背景和市場而改變,戰略上的保守和理智則從來就沒有什麼不一樣的。
可市場上就有那麼多紙上談兵的蠢貨非要定義什麼格式投資,巴式投資…人家核心原理是一致的理性和保守好嗎!哪裡有什麼不同?
用到中國來更是可笑了,一群賭徒還懷疑價值投資是否合適中國,麻煩請先拋棄賭性迴歸理性再來思考問題可以嗎!沒有理性怎麼可能價值投資?
至於什麼財務作假,各種莊家內幕什麼的,這類言論的麻煩你們好好讀過格老的書再去評論他的投資方式好嗎?人家證券分析股票篇裡滿滿的都是分析各種企業財務數據,裡邊哪裡告訴你財務數據沒有作假的?所謂投資的保守和理性就包含了正確評估企業,自然就包含了如何對待各種財務數據,也自然包括如何對待作假的數據。退一步說,難道其他國家的市場就不存在財務作假嗎?人家就沒說過證券分析是基於財務數據必須是真實的,何況財務數據根本就不是價值投資的核心!保守和理性才是價值投資的精髓好嗎!
不但在中國,全世界有股市的地方就有炒概念股。明明是自己控制不住賭性要去炒作股票,怎麼就變成了中國不能也不合適用理性的方式去投資呢?
說價值投資不合適中國的,要麼是懶,要麼是賭,要麼就是蠢!
蝸牛新視覺
為什麼會有人質疑價值投資是否適合中國股民和中國股市?根源很多。
首先,從滬深兩市3700多家股票來看,真正做到長線投資和獲得長線增長和十倍股的,兩市合計不到100家,佔兩市總上市數量比例為3%左右,非常小的概率,決定了多數人和多數時間難以把握到這種機會,幾乎可遇不可求。
第二,我國股市跌多漲少,熊長牛短。
正是因為概率上佔比太小,加上跌多漲少,以及熊長牛短,經常出現指數大跌持續下跌以及股災頻繁,這就導致了市場的預期非常不穩定,充滿恐懼和不穩定,更別談信心和預期穩定了,而所謂價值投資也好,長線投資也好,在心態上需要一個穩定和可持續的基礎,而市場殘酷的現實決定了缺乏這樣的現實條件基礎。
第三,我國股市多數時候失效,劣幣驅逐良幣效應強烈,垃圾和差的公司獲得更高的交易流動性和估值,好公司因為難以獲得分紅回報以覆蓋時間成本和利益收益,導致好公司難以獲得好估值,因此,市場難以有效總是處在無效市場條件下,導致了投機之風盛行。
第三,我國股市分紅機制和長線穩定的機構嚴重不足,因為股市定位錯誤,導致融資功能被放在首要地位,從而缺乏長期的盈利示範效應,進一步導致缺乏穩定持續流入的長線資金,從而更加惡化了股市的資金供求關係,彼此互相傷害從而導致好公司更難以獲得估值溢價。
第四,我國投資者,無論機構投資人還是中小投資人都嚴重不成熟,中小投資人以結果為導向,導致負反饋嚴重,從而過度投機;而作為股市和資金體量的中堅力量的機構投資者,長期被內幕交易,過度重倉和頻繁踩雷等醜聞困擾,從而喪失了中小投資者的信任,越加囚徒困境從而越加極端和投機,擁擠過度交易,換手頻繁,追逐熱點,缺乏價值發展能力和定價能力。因此,無論公募私募,虧損嚴重,清盤事件頻發。
第五,因為對沖不足,風險敞口無法控制,導致一旦指數和市場出現重大事件,機構往往成為最堅定的殺跌和追漲力量,從而加劇了市場的波動,而價值投資的對象,無論是行業龍頭還是藍籌,因為流動性優勢,就成為波動的受害者。長期以往也就令價值品種和藍籌品種的名聲更加醜化。
因此,價值投資被公認不適合我國股市,但是個人認為,價值是抵抗市場風險的最低保證,所謂跌勢看質,在波動頻繁和股災頻繁的市場裡,或許價值投資未必能讓你賺更多,但是,一定能讓你虧的比別人少,至少,我是堅持價值判斷,堅持價值是一切決策的依據,這也讓我在幾年的熊市裡雖然賺的不比別人多,但是始終沒有大的虧損。
龍哥fei0598
在中國堅持價值投資還是有很大回報的,甚至很多好股票過去十幾年的漲幅都超過了房價的漲幅,比如說貴州茅臺、恆瑞醫藥、格力電器、美的等等,這些業績不斷上漲、企業發展非常好、管理非常好的公司,他們的股價都是不斷螺旋上升的。
然後我們反過來看,很多企業編的故事非常好,又符合非常多的熱點和趨勢,剛開始它可能迅速上漲,但是一旦業績、管理各方面跟不上去,價值不相符泡沫一破,股價就會急劇下跌,這種股票從幾十元甚至上百元跌到幾塊的屢見不鮮,比如樂視、暴風影音等等。但是好的股票業績不斷上漲,不但非常的抗跌,即使回調的幅度也沒有那些只說故事、沒有業績支撐的股票那樣大。除非他們的公司業績出現問題大幅下滑或者管理出現了重大的問題。
另外價值投資也需要把握好時機,要看它的價格和它的價值之間的關係,如果你覺得他的現在的價格相對它的價值很便宜,或者你相信它未來的成長性估值會遠遠超過現在的價格,那就可以購買,如果它的價格和價格漲速都高於它價值和價值的漲速,那這也不叫價值投資。
鑫財經
你相信就適合,你不相信就不適合。
從我自身來說,我是價值投資者,資產增長主要靠複利增長,一般很少做價差,除非牛市時候股票明顯高估不再適合持有才會降低倉位,把資金轉移到風險較小的理財產品中。可以說我是價值投資的受益者所以我一直堅信著價值投資理念不分產品,不分地域,不分文化差異都是適合的。
不過對於絕大多數A股市場股民來說未必適合,不是因為在中國使用,也不是因為A股毫無價值,而是A股股民絕大部分都不相信A股有任何的價值可言,認為A股就是個賭場,既然你自己心理已經貼上了賭場的標籤,那麼怎麼可能合理的使用價值投資幫助自己呢?
成功有時候是需要一點信仰的,我的信仰來自於巴菲特的老師格雷厄姆的價值投資,有些人信仰著道氏理論,也有人信仰江恩理論,不管信仰什麼理論,都可以獲得成功。
而絕大多數人在這方面毫無信仰可言,不相信市場,不相信任何人或事物,出來幾個操縱市場的敗類就認為這世上所有機構都有問題。出現幾家公司違規,就認為A股市場所有公司都有問題,抱著這樣的態度留在股市中,也不知道想要幹什麼,反正一天不轉變心態一天別想在股市中獲得收益。
牛市就真的能夠盈利了?真是可笑,真正虧損慘重的股民哪個不是牛市進場的追高者,最後熊市來了虧錢了就怪市場不好,難道市場漲太多就不應該回歸價值嗎?也不知道都是什麼邏輯思維,眼裡估計只有自己的利益從不考慮其他。
弱者靠數字尋找安全,強者靠閱歷創造未來。
初心價值
價值投資在A股絕對不適合!
炒股最忌諱的就是刻舟求劍,不要看到有茅臺我們就能做價值投資,我們就能正確選到第二個茅臺,從概率學講,這基本不可能!
價值投資是舶來品,在A股開不了花,更接不了果!
1、A股的很多特點決定了市場牛短熊長,除了最初4年,後面年線沒有連續上漲超過3年的!美股整好相反,牛長熊短!
2、市場上茅臺很少!中石油倒很多!解禁減持是很多大股東謀求上市最大動力!
3、投機的市場就要靠投機去解決,最適合中國股民的是短線及波段操作!
GT財經頻道
什麼是價值投資:格雷厄姆在《證券分析》一書中,定義:“投資業務是以深入分析為基礎;確保本金安全,並獲得適當回報;不滿足這些要求的就是投機。”我們看到格雷厄姆強調的投資的幾個要件,深入的分析,預期投資回報以確保本金的安全作為前提,對於投資回報的理性要求。
投資者與投機者最現實的區別,在於他們對待股市的態度。投機者主要的興趣在與預測股市的波動,並從中獲利,投資者的主要興趣在於按照合適的價格購買並持有合適的證券。一個是在預測波動中獲利,一個是在看資產的性價比(價格與價值的關係)。
瞭解了價值投資,那麼我們來分析一下:
第一:深入分析,全面評估公司的價值與未來發展的潛力,找到價格嚴重被低估的公司。公司價值評估並非是看看報表那麼簡單,需要入駐公司深入瞭解,還需要對政治、經濟、未來產品需求量做出預期。我們有沒有這個眼光、格局、財力、能力、精力。就單單的經濟運行規律,以及各個行業上中下游的構建體系,各個環節中的核心部位、核心公司,有幾個人能真正講的明白。
第二:確保本金安全,獲得適當回報。沃倫•巴菲特是當今的價值投資典範,平均年化收益率百分之二十左右。而且投入時間為五到十年,我們有沒有這個心態,進入股市先想到的是賺急錢,賺快錢,有沒有靜下心來認真想過如何保住本金。
第三:我們有沒有價值投資的環境,價格隨價值穩定成長的公司佔有多大的比例。我以08年為起點,上兩張圖,十年了,我們自己比較一下。
還是那句俗話:存在即合理,只是你要明白適不適合我們這個環境,適不適合你。
鼕鼕課堂
價值投資的關鍵,是選擇有投資價值的上市公司股票。價值投資的重點在於價格與價值之間的關係。價值投資的獲利來源於股票價格波動和上市公司盈利。價格圍繞價值波動,形成一定週期,價格會出現低於價值的相對低位。這是價值投資的買入時機。由於價格圍繞價值波動,低位偏離會使價格迴歸到合理區間,簡稱“價值迴歸”。由於上升慣性(取決於投資者的思維慣性),會使價格走高,逐步高於價值,也需要價值投資者兌現盈利。比如巴菲特低位持有中國石油,在12港元左右兌現,取得了超額收益。這只是價值投資盈利的條件之一。其二,投資標的需要長期穩定盈利,價值增長是價值投資的另一個重要組成部分。由於公司盈利會帶來股票價值增長,價格也會隨著價值增長不斷上升。比如巴菲特投資可口可樂,就是靠公司長期穩定的盈利。如果盈利發生改變,利潤降低,投資者會選擇撤離,保住收益。理就是這個理。下面做一個簡單舉例,2018年初曾經對交通銀行做過分析。認為符合投資標的。股票價格比其內在價值明顯偏低,市淨率大概0.7到0.8,那麼存在著“價值迴歸”空間,這是其一。交通銀行能夠保持長期穩定盈利,每年收益在0.9到1元之間。也就是說,每年存在1元左右的上升空間,不到6元的價格,基本年均獲利在百分之十幾。而且派息率超過百分之四。作為價值投資標的,保持長期獲得正收益不是問題。實際上僅僅一年的時間,A股平均下跌百分之三十左右,交通銀行的股價反覆波動,但基本沒有下跌。如果算上每股派息(大概0.285元),實際上還是有一定收益。從長期投資的角度上分析,買入時機一般選擇在股價低迷週期,可以有效的規避風險。這一點和“專家股評”的觀點完全對立。以前多次截圖並析說過這個問題。現在再拿浦發銀行和華夏銀行舉例,和2018年初交通銀行的表現差不離。不做具體推薦,股票軟件上有各項具體數據,大家可以就價格與價值關係,盈利狀況進行分析,是不是可以作為價值投資標的。在此強調一點,由於公司“成長性”偏低,造成了股價長期低迷。但是長期穩定的盈利和價格低於價值,才是價值投資的選擇股票的重要條件,這是我講的價值投資邏輯。而不是什麼“市盈率,估值高低,高成長,高送轉”等問題。價值投資是不是適應中國股民的提法不準確,而是投資人採用什麼樣的價值投資“邏輯”。價值投資是一種理念,而如何進行價值投資要有符合價值投資的邏輯。別沒事拿什麼“估值”,“成長性”,“護城河”扯皮。把價值投資說的神乎其神,好像自己是巴菲特的徒弟。不能每天忽悠,要理論結合實際。有些人就是利用“價值投資”割韭菜,希望大家提高警惕。
麻辣SC
價值投資不適合每一個人。因為有人不認為股票有“價值”,只有做差價的價值;而有人認為股票有價值,這個價值並不是股價。
對於不認為股票有價值的中國股民來說,價值投資等於瞎扯淡。
對於認同股票有價值的中國股民來說,價值投資是一條可以嘗試的路子。
不信價值投資的股民佔絕大多數,信的人佔少數。
有些人因為股價的大幅變動,從而懷疑價值的不存在,懷疑價值投資,或者因為自己以為學著做價值投資,結果買了一個坑人的股,因而不信價值投資。
公司的價值摸不著看不到,難以衡量。因此大多數人沒有找到理解公司價值的思路,就是不相信公司股票的價值。
實際情況是,有人堅持做價值投資,精心挑選股票,理性買賣,多年下來,實現財富自由,一輩子靠做投資就可以賺比別人上班多更多的錢。
價值投資適合極少部分中國股民,而且不需要高智商,連被譽為“香港股神“曹仁超也不太信價值投資的做法,堅持他自己的趨勢法。