宋江擁兵幾十萬,如果不歸順朝庭,帶領108將能否建立一個王朝?

終南冠


首先我們要明確這個問題的前提條件是宋江不歸順朝廷,並且背景放在水滸傳裡,不是現實中。

宋江的隊伍108將,其實仔細瞭解我們不難發現魚龍混雜,其中不乏濫竽充數的,當然也有有真本事的人,古代要想稱霸一方,要有謀士,吳用,公孫勝就是這一類,要有強大的武將:林沖,魯智深就是這一類,還有有無腦追隨者,比如李逵,另外要有些有名的人讓你造反造的名正言順,比如關勝。這樣看來宋江集團是具備稱霸一方的條件的,另外天時地利人和,天時,徽宗昏庸無能,朝中奸臣當道;地利,梁山水泊方圓八百里,自然形成天險,易守難攻;人和,宋江替天行道大旗一舉,天下英雄好漢紛紛響應,由此看天時地利人和都有了,所以我認為宋江完全是可以割據一方的

那麼他有沒有能力建成一個王朝呢?我覺得宋江集團是沒有這種能力的,宋江他們是一群造反者,他們喊著要替天行道,罵著要殺朝中奸佞,但是每次出征乾的任然是打家劫舍的活,最初梁山勢力形成是晁蓋一夥為了自己發財,另外梁山物質供給不能自給自足,所以才有了三打祝家莊,大戰高唐州,這些過程中多少百姓死於非命?

並且我們看看梁山的戰鬥對象,之前的劫法場,打高唐州,這些地方官員都是吃皇糧的,第一要務是保命,不是打仗,包括討伐金,都是外強中乾的對手,看看徵方臘,方臘和梁山都是迫於生活而造反的,你要讓他生存不下去,他就能跟你玩命,結果呢?梁山好漢十損八九。(現實平方臘的是韓世忠!)

所以梁山水泊這群人割據一方有可能,但是建立王朝真沒這本事,基於水滸傳的故事討論,不是放在現實!


玄坤


《宋江十萬起義軍為什麼選擇詔安》

作者:冷清先生,個人史學成果,嚴禁抄襲剽竊。

北宋時期(960年至1127年)167年間,爆發萬人以上的起義暴動多達200多次,十萬人以上起義不下20次。非常著名的起義有宋初的王小波、李順起義,北宋末年的宋江、方臘起義。

趙匡胤得天下不正,欺負後周孤兒寡母,有預謀的黃袍加身。北宋建立伊始,不但沒有實施輕徭薄役,反而在全國部分地區試點重稅。980年,實施重稅的四川陝西地區爆發王小波、李順起義,後來起義被官軍鎮壓。

1004年的澶淵之盟以及1044年的慶曆合議,每年向遼國和西夏進貢歲幣30萬兩白銀,絹25萬匹,最少摺合白銀200萬兩,最多摺合白銀500萬兩。北宋每年沉重的對外歲貢,佔到宋廷財政收入的四分之一,不得不對內加重稅賦和盤剝。

北宋初年的國家財政收入,僅摺合白銀900萬兩。加重對農工商的稅賦徵收後,北宋中期的財政收入摺合白銀1400萬兩至1200萬兩。《宋史、食貨志》:“至道末,總7089萬緡;天禧五年,總6453萬緡。”北宋使用鐵錢,一緡鐵錢770文,4000文摺合紋銀一兩。

北宋的軍隊(禁軍80萬和廂軍45萬)最多時達到127萬,北宋末年軍隊總數也有90萬(禁軍60萬廂軍30萬)。北宋的官吏逐年增加,冗員龐大供養沉重,僅縣官以上的正官就達24000多人,全部官吏多達30萬之眾。北宋重稅下的財政收入,依然是入不敷出。到宋徽宗年間 ,鉅額的財政赤字,北宋財政經濟實際已經破產。

北宋徽宗年間,財政破產橫徵暴斂,不得不想盡辦法加重稅賦,而且宋徽宗窮奢極欲,在兩浙一帶大肆搜刮花石綱。為了增加財政收入,北宋在京東路(山東)等地,加徵湖澤捕撈稅。


北宋時期,梁山泊一帶的湖澤遠比今天龐大,梁山泊的湖澤面積方圓八百里,幾十萬人靠下湖撈魚為生。由於加徵捕撈稅,梁山泊一帶的漁民和朝廷發生嚴重的對峙,很多漁民在晁蓋的帶領下,上了梁山佔山為王,與朝廷武裝對抗。

《水滸傳》中梁山的第一代寨主王倫,當然不是虛構的,只是施耐庵故意陰差陽錯了。真實的王倫起義,發生在1043年慶曆三年,比晁蓋、宋江早七八十年,王倫帶領一百多人,在京東路沂州(山東臨沂)起義,後來隊伍發展南下淮南路。宋廷震動,派官軍鎮壓,王倫在在採石磯被浮遇害。

1119年,宋江由於同情漁民遭遇,受到官府的懲罰關押。後來,晁蓋等人救出宋江,宋江領導當地漁民起義。由於宋朝財政赤字,軍隊裡普遍存在拖欠軍餉,部分官兵同情漁民的遭遇,因此有很多官軍加入宋江領導的起義軍。起義軍轉戰在山東、河北、安徽數省。


《東都事略侯蒙傳》:“江以三十六人橫行河朔,京東官軍數萬無敢抗者。”

【宋史、侯蒙傳】:“宋江寇京東,蒙上書言江以三十六人橫行齊魏,官軍數萬無敢抗者,其才必過人。今青溪盜起,不若赦江,使討方臘以自贖。”

以上這兩段歷史記載,傳達出一個信息,就是宋江起義軍,橫行山東、河北,數萬官軍望風而逃,不敢與宋江義軍相對抗。宋江義軍絕對不是幾千人至一萬人規模,否則,數萬官軍怎麼不敢攖其鋒? 由於北宋官軍無法抵擋宋江十萬義軍,故此侯蒙上書朝廷,說:“現在,青溪方臘作亂,不如赦免宋江,讓他去征討方臘自贖其罪。”宋徽宗點讚了侯蒙,任命侯蒙為東平知府,招安特使。可惜,侯蒙還沒有赴任就去世了。

【宋史卷二十二】:“ 二月庚午。。。。。。方臘陷處州。淮南盜宋江等犯淮陽軍,遣將討捕,又犯京東、河北,入楚、海州界,命知州張叔夜招降之。”


【宋史、張叔夜傳】:“宋江起河朔,轉略十郡,官軍莫能嬰其鋒。聲言將至,叔夜使間者覘所向,賊徑趨海瀕,劫鉅舟十餘,載滷獲。於是募死士千人,設伏近城,而出輕兵距海,誘之戰。先匿壯士卒海旁,伺兵合,舉火焚其舟。賊聞之,皆無鬥志,伏兵乘之,擒其副賊,江乃降。”

宋江進攻海州,是選取了海路,截獲了十餘艘大船(巨舟),每艘大船運載500人,一次也就運送一萬人。張叔夜選取千名敢死隊,提前埋伏在海邊,海州城也進入戰爭狀態。宋江義軍先鋒部隊登岸後,張叔夜乘宋江立足未穩,首先發起攻擊,燒燬了宋江的大船,並且俘虜了宋江副首領吳加亮(吳用),宋江大隊人馬,由於暫時沒有船隻運送,延誤時日無法到達。

這時候,宋江義軍和張叔夜海州官軍,就處於勢均力敵狀態,宋江攻不下海州,張叔夜滅不了宋江。宋江義軍大隊人馬不能及時到達,海州官軍等待的朝廷軍援也不能到達海州。由於張叔夜接到朝廷招安宋江的詔書,張叔夜經過和宋江的談判,宋江大隊人馬全夥受招安。


【捕盜偶成】:是宋代大臣、詩人李若水的一首七言詩。這首詩前半部分,寫了宋江起義的聲勢和規模,震動社稷朝廷。朝廷對宋江義軍招安,在京城舉行了盛大的閱兵式。“獰卒肥驂意驕橫,士女駢觀猶駭愕。”是說東京城士女百姓皆出來圍觀,摩肩接踵,宋江義軍的軍容威嚴讓人驚愕。

去年宋江起山東,白晝橫戈犯城郭。

殺人紛紛翦草如,九重聞之慘不樂。

大書黃紙飛敕來,三十六人同拜爵。

獰卒肥驂意驕橫,士女駢觀猶駭愕。

。。。。。。


宋江起義十萬之眾,為什麼沒有選擇割據為王,或者推翻宋朝自己做皇帝呢?而是選擇了詔安打方臘呢? 首先,和宋江忠君思想有關係,只反貪官不反皇帝。宋江的一首詞中寫到:“他年若得報冤仇,血染潯陽江口。”宋江很清楚地說到他要對貪官汙吏大開殺戒。宋江在另一首詩中:“他年若遂凌雲志,敢笑黃巢不丈夫。”宋江看不起唐末起義軍領袖黃巢,造成天下七八十年的戰亂,最後成為歷史罪人。

其次,宋江最初在山東梁山泊起義,但是梁山水滸太小,容不下十萬人生活,起義之後梁山軍就在山東、河北、河南、安徽等地流動作戰,沒有建立可以依賴的政權和可靠根據地。1121年2月,宋江和先頭部隊一萬多人被困在海州時,不得已接受了詔安。


冷清先生


千百年來,宋江給世人的形象都是一副小人嘴臉、厚黑大師,一生的汙點莫過於“招安”。然而,如果梁山不接受招安,後期存活兩個月都很難。

他仗義疏財,一是為了博取好名聲,二是用錢收買人心。

李逵整個就是宋江用錢買出來的好兄弟。吃人嘴軟,拿人手短,不服不行。他把李逵視作心腹,是因為李逵頭腦簡單,好控制。他疏遠林沖,武松,魯智深等真豪傑,是因為他們把他看得很透。

他對李逵真的好嗎?自己快死了,為了成全自己的忠義之名,還要把李逵也毒死。臨死還拉了個墊背的,如此狠心的人,真奇葩也。為了拉盧俊義等有地位、有威望的人上山入夥,不顧道義,不擇手段地栽贓陷害,害得很多人家破人亡,心狠手辣,蛇蠍心腸啊。

再看解珍解寶,其實這對組合和呂方郭盛差不多。但我們明顯可以看出宋江有意提拔解珍解寶,甚至犧牲了“賣兄求榮”的孫立。

那是為什麼呢?為了讓這哥倆拼命工作呀!領導越級提拔你,那是加倍對你的器重,你自然也要加倍工作以回饋領導的加倍器重,這是等價交換的職場法則。

且看,解珍解寶上梁山後被安排到了哪裡呢?山前第一關。我就納悶了,當時已經有那麼多兄弟上梁山了,他們不比解珍解寶更熟悉梁山的情況嗎?為什麼讓兩個新來乍到的人物去把守第一關,這麼重要的關口呢?

誰都知道,衝到最前面的當然也最危險,山前第一關距離梁山的核心最遠,當然距離外面的敵人也最近,這是最危險的地方,卻交給瞭解珍解寶兄弟。

他是一個極其聰明的小知識分子,懂得怎樣去培養親信力量,慢慢地進入社會資源的重新分配。

如此一來,他的親疏理論,影響到了梁山集團的利益佔有制度,表面上的大塊吃肉、大塊喝酒的熱鬧氣氛下,排座次、分財富即後來的封官領賞,都隱藏了嫡系與旁支存在區別的潛規則。

那些活躍於叢林世界的所謂英雄,不是大家理解的那樣豪氣干雲。有功夫、有才藝、有技能的專才們,甚至連行雞鳴狗盜之事的小偷,紛紛慕名願為宋江披荊斬棘、架橋鋪路。宋江之所以能成為老大,關鍵在於其具有“殺人狂魔”“在理想和現實中不斷突圍”的鬥氣。

以上都可以充分去佐證宋江做人的“厚黑”。然而面對招安,宋江卻是個實在人。

為何說他實在?因為他看清了梁山的不足和時局的形勢。招安,不過是將梁山的損失降到了最低點。

不談降將派和書生派對於招安的剛需,光是“吃”,就足以讓宋江決定走招安路線。

梁山最鼎盛時期,全軍部隊究竟有多少張吃飯的嘴,向來沒有個準數,但從原著中可以找出端倪。《水滸傳》第七十七回“梁山泊十面埋伏 宋公明兩贏童貫”,經過大概的計算,梁山三軍約7萬人。

很多輔助“部隊”,比如:看病的啊、釀酒的啊、修兵器的啊、做衣服的啊、偷東西的啊、唱歌的啊......林林總總又不下1萬人吧?

那麼問題來了,你有多少人,就要有多少錢糧來支撐。而梁山不過是個“山頭”,幸虧梁山沒有商品房,不然還得鬧出個“北上廣”的房價問題。

算上家屬,將近十萬人。每人每天吃穿用,我們摺合成糧食算2斤,一個月就得600萬斤糧食。一年下來,不算過年雙薪就得7200萬斤糧食。不知道您們去沒去過樑山,我去過,真的就是個“山”。當然,我們姑且可以把旁邊的小村落算進去。

梁山打家劫舍大家都知道,但朝廷的人都腦子進水銀了,不懂得封鎖通往梁山的糧草貨運嗎?一旦封鎖,恐怕連兩個月都活不過去。

所以,宋江至少在“招安”上,算是個實在人,認定這個路線也不是昏招。至少,不用每天早晨起來要去為十萬張嘴的飯而愁,讓朝廷發工資,外加五險一金豈不美哉?

但是在中國五千年的歷史,從來沒有哪一個草根人物可以在不造反的情況下,可以面對封建社會的政治手腕,宋江的小聰明註定不長久。


刀墓手札


從嚴格意義上來說,宋江和他的梁山108條好漢所組成的這支軍隊,並不像一支起義軍,當然也就無法開創岀更大的局面,至於推翻宋朝,重建一個王朝,打掃龍廷坐天下,無異於痴人說夢。為什麼這樣說呢?

一是人單力薄。就宋江這支隊軍隊來說,根本不像人們所猜測的有幾十萬,據宋史的記載,宋江最開始橫行齊魏之地時,作亂的人數只有三十六人。就算這三十六人是大小頭領,其總軍力也不過數百,後來有所發展,最多也只幾千人,這就是為什麼宋高宗平定楊麼,要派武將張俊和岳飛率十多萬人前去清剿,而宋徽宗平定宋江的梁山軍隊,卻只派個文官張叔夜率幾千人前去的原因,而進攻的主力部隊還僅只張叔夜所“募死士得千人”,梁山軍隊人數可想而知。

二是宋江缺乏領導才能。宋江這個人,正史對他的記載,只有宋江作亂齊魏的信息,至於他的領導才能,隻字未提。倘以《水滸傳》的描述,其統軍之帥才、帶兵之智慧,簡直乏善可陳,幾次有影響一點的戰鬥,那都是智多星們和宋江下面那些人拼死拼活的結果,至於他自己,反倒像個來打醬的,喊得多,做得少。

三是義軍沒有自己的政治綱領。梁山好漢嘯聚山林,所打的旗號是“替天行道”,咒罵得最多的是朝中奸臣,平時幹得最多的是打家劫舍,毫無主張。

四是梁山軍隊不得民心。宋江軍隊是一支烏合之眾,靠打家劫舍補充所需,滿足自己“大塊吃肉,大碗喝酒”的慾望,這種不勞而獲,又靠搶奪的取向,必然會傷害老百姓。所以,有劫富,卻幾乎看不到濟貧,相反,李逵瘋狂殺人的同時,還不知殺了多少老百姓,有的甚至強搶民女,這樣的軍隊,在老百姓眼裡與強盜有何區別?

當聚義廳改成了忠義堂,所有的謊言都被拆穿。宋江不過是借兄弟好漢們殺開的血路,謀到了一條通向榮華富貴的“終南捷徑”罷了。宋江本來就是衝著招安去的,據《甕天脞語》一書記載說:“山東巨寇宋江,將圖歸順,潛入東京訪李師師。酒後書念奴嬌詞雲:‘天南地北,問乾坤何處可容狂客?借得山中煙水寨,來買鳳城春色’……”

宋江為何來找名妓李師師?當然是為了搭上宋徽宗這條線,他通過李師師,將自己希望接受朝廷招安的信息傳遞給皇帝,“乾坤何處可容狂客”一句,向宋徽宗搖尾乞憐的意思已經表達得十分露骨了,後來朝廷果然招安了,故宋朝老百姓有句諷刺嘲笑的民謠說:“若要官,殺人放火受招安”。

不過,宋江即便不接受招安,憑那些殺人放火的兄弟,憑自己虛情假意的義道,憑那“大塊吃肉,大碗喝酒”的“志向”,別說另立朝廷,能夠撐個三年五載不被清剿掉,就算不錯了。


帝國的臉譜


歷史明明沒有假設,但我們後人總是喜歡假設,愣是要給不可能出現的事情添加一個想象。但也正因為此,歷史才會這麼有趣和可愛。

梁山兵馬鼎盛時期約有10-50萬人,因為有一回朝廷一次性發了50萬套棉襖,即使一個人兩套換著穿,也應該有25萬人。

宋江擁有這麼多兵馬,手下108元能戰善戰的大將,實力的確強大,但橫掃宋朝、建立新王朝還是不可能的。

第一,不佔天時:人心不思變

朝代更迭一定都發生在人心思變的時候,不管是因為原來的皇帝和大臣太殘暴統治,還是因為外族入侵,一定是全天下絕大多數的老百姓開始自發的反抗朝廷,這才是有了天時。

而宋江擁兵的時候,宋朝統治還非常穩定,即使北方少數民族時常騷擾,但至少國內的確人民生活很富庶、吃喝不愁。老百姓不會閒著沒事放著好好的日子不過,去和宋江一起打天下的。

第二,不佔地利:水泊梁山優勢不夠

水泊梁山作為一個山頭,佔住當個山大王是可以的,但如果想打天下,絕對是不夠的。你可以看歷朝歷代建立新王朝的人,至少要佔領一座堅固的大城市,比如太平天國的南京,並部署優勢兵力進行防守,然後再逐漸打下別的城池,慢慢建立新王朝。

但不管是從梁山發展前期還是後期,宋江等人都沒有拿下一個足以作為根據地的地方,他們採用的強盜搶劫的那一套,殺了人搶了金銀財寶就跑。沒地盤、就沒有糧草供給,就沒有兵力補充,就一定不會打下天下。

第三,不佔人和:梁山集團內部矛盾重重

一提起梁山,最常見的一句話是:逼上梁山。梁山這108將,有些是被朝廷逼上來的,比如林沖;而還有一些是被宋江逼上來的,比如玉麒麟盧俊義。宋江設計把人家搞的家破人亡沒辦法才上的梁山,這種人怎麼可能會對宋江忠心耿耿呢?
而且,打天下不僅僅要有兵力優勢,關鍵靠民心。三國時期的劉備一直到47歲三顧茅廬之前,人馬都不超過5萬人,最少的時候才幾百人,但因為有民心,短短几年時間裡就佔據了荊州、益州、漢中,蜀國兵力巔峰75萬。所以,民心的重要性要大於兵力。

有這三點原因在,宋江不佔天時、地利、人和,即使擁兵幾十萬,也不可能建立一個新王朝。


我是千城,就是那個要讀完1000本書、走過1000座城的男人。

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千城Slash


這個問題顯然是針對小說,而不是真實的歷史,因為歷史上宋江起義首領不過36人,而且這所謂的36首領實際上也就是大小頭目而已,以至於北宋不過動用數千政府軍就平定了這次起義,歷史上的宋江起義完全沒有形成規模,只是由於小說《水滸傳》的問世,也讓這次起義多多少少地記載在歷史中。

但即便是小說,即便把這次起義說得活靈活現驚天動地,水泊梁山的宋江勢力也沒有題目中說的那麼大,傭兵幾十萬完全不存在,一個小小的水泊梁山也養不起這麼多的人,至於跟北宋分庭抗禮那也是完全做不到的。



想想幾乎在同一時間發生的方臘起義,軍隊一路發展到百萬之眾,勢力最大是一度席捲江南四省,攻佔大小州縣五十餘座,結果又怎麼樣?一年多的光景就直接宣告失敗,小說《水滸傳》中對方臘起義的規模的描寫倒較為實際,可如此大規模的起義都在這麼短的時間內就宣告失敗,水泊梁山又能鬧出多大的動靜?

想想水泊梁山一共三代領導人的做法就知道了,梁山也許想過未來某一天要擴大,但從來沒有想過敢跟北宋政府去作對,想法最多的宋江也只是想著儘可能的擴大規模,以做為未來向北宋詔安的條件和砝碼。



王倫領導梁山時,只想著如何看家護院,對於如何壯大自己的目標考慮的並不多,以致於林沖,晁蓋等人上梁山時王倫的第一反應卻是害怕引火燒身,以及害怕這些高手未來會取代自己的位置。

第二代領導人晁蓋上位後開始進行擴張,滅祝家莊、掠高唐州、打曾頭市,但終極目的也只是為了劫掠錢糧,以圖未來能夠顧守梁山,所以每次都是對外作戰結束後就匆忙撤退,事實上也並沒有真正的想要擴大,更像是高級土匪,企圖徹底生活在法律和政府的管轄之外。

至於第三代的宋江,滿腦子都在想著未來如何招安重新恢復自己公務員的身份,並且想方設法的提高盧俊義呼延灼等原政府高官在梁山的身份和地位,意圖擴大招安排在梁山的話語權,分庭抗禮?抗的也是梁山內部中反對招安的一派。

所以指望另立朝廷那是不可能的,簡單的來說就是沒想法、沒實力,敢另立山頭,方臘就是下場!


遼寧資深球迷


拜施耐庵所賜,水滸英雄個個身懷絕技,武功蓋世;不僅個人能力出眾,還擁有幾十萬雄兵,打田虎、擒方臘,可謂是大大的幫了宋朝的忙

只是,歷史上的水滸英雄們真的如此之神嗎?答案是否定的,作為一方流寇,水泊梁山的實力相當有限,打個土豪分個田地是沒問題的,跟縣市區的團練們練一練難度也不大,但是上升到北宋朝廷層面,就很尷尬了

歷史上的水泊梁山,無論是規模還是水平都相當有限。甚至說連稱霸一方都算不上!


如果真如施耐庵所說,梁山好漢們會是怎樣的存在?

拋開歷史不說,單純從施耐庵的描繪下去審視一下,會是怎樣一種場景

要說這梁山好漢也是真的強,一百單八將個個有本事,偷雞摸狗有時遷這樣的能手,打探消息、通風報信有戴宗這樣的神器,出謀劃策有諸葛在世的吳用,作法招神有神龍化身的公孫勝,就連救死扶傷都有華佗轉世的安道全;更別說那些個能打能拼的超級戰神了,這一組合可謂是超級陣容,堪稱宋朝第一特種部隊!


只是,這支超強部隊存在一個嚴重的問題——內部分裂。要說跟古時候的堅城一樣,一般來說要從外部攻破十分之難,除非是長年累月的消耗,或者說——內部攻破

而梁山好漢的結局,就是第二種。因為宋江老大是一心想要詔安的,而他的兄弟們卻有很多不願意的。沒辦法,裂痕就這樣產生了。早在一次聚會上,宋江寫了一首盼詔安的詞,讓樂和唱,當場就被武松兄弟打了臉,鬧得很不愉快。

感情破裂了,但日子還得過下去,總不能分家吧?但這畢竟是政見上的不同,自然會產生深遠的影響,但梁山好漢的實力還是有的

簡單來說,這是一支有待整合的部隊,是一幫各懷心思的小團體。戰鬥力一流、凝聚力相對來說只能算一般

如果宋江不是一意孤行非要報效朝廷,結局會是怎樣?

不像李自成、黃巢這些土掉渣的農民起義軍,宋江團隊中還是有高素質人才存在的。比如吳用、公孫勝都是軍中智囊,和劉伯溫的水平相當;再如林沖、秦明則是軍中的武力擔當,八十萬禁軍教頭的本事可真不是蓋的。

文臣武將皆備,自然是有實力爭奪天下,弄不好就像朱元璋一樣,成功奪取天下成為中國歷史上的又一布衣皇帝。想法是美好的,現實卻是殘酷的!

北宋末年的確民變不斷,如楊么、方臘等都是威震一時,只可惜他們的下場都是被無情的鎮壓。不像是水滸傳中的描寫,童貫就是個徹頭徹尾的慫貨,歷史上的童貫雖然真的是個太監,但卻是能帶刀的,實力也是一流

如果說,按照水滸傳中的人設,無論是童貫還是蔡京,都只能被梁山好漢摁在地上摩擦,那麼宋江成為朱元璋的前輩是指日可待。只可惜,北宋沒那麼弱,童貫也不是菜的一匹,按照楊么的發展路線來看,梁山軍團前途是一片黑暗

如火如荼的民變,為何不能置宋朝於死地呢?

民變推翻朝廷的原因,只有一個,那就是這個朝代已經腐爛到一定地步了,也就是所謂的歷史發展必然性。黃巢推翻唐朝、李自成推翻明朝,都是歷史發展的必然,當階級矛盾激化到一定程度,必然是朝代的更迭。

但反觀宋朝,卻並不是這樣的。雖然北宋的滅亡似乎表明了這個朝代氣數已盡,但南宋的快速建立和迅速發展卻表明,這個朝代的滅亡更多的要歸咎到統治階級的無能。如果宋徽宗不是沉迷書畫無法自拔、如果當時主戰派能夠獲得信任,那北宋一定不會出現靖康之恥的結果。

國家是滅了,但國家機器卻尚存,隻身逃回的趙構很快就扯起了班子,建立了南宋,而且一度還湧現出了岳飛這樣的當世名將,也曾有機會收復河山。雖然最終的結果不是很如人意,但至少國家尚在、實力尚存。

縱使宋江手下名將如雲、實力超群,也有謀士策劃、運籌帷幄;卻終究逃不過一個失敗,最多是像三桂同志領銜的三藩之亂一樣,會讓宋朝膽顫心驚,然後慶幸只是虛驚一場!

假象完了所有可能,該回歸到現實了

而現實永遠都是殘酷的,所謂的一百單八將,大多都是虛構;而所謂的三十六天罡,也沒那麼傳奇經典。只能說,是施耐庵老先生實在是寫的太好,就像羅貫中老先生筆下的三國一樣,永遠被後世所銘記

但至少三國裡史實還是比較多的,依據的史料也是《三國志》這樣的正史;反觀水滸就比較尷尬了,只是正史中寥寥幾句的記載,僅此而已

但這絲毫不影響那一百零八個鮮活的形象深入人心,這樣就夠了不是嗎?


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置身黑白的精彩


最近又把水滸傳看了一遍,關於題主所說的如果宋江不歸順朝廷能否建立一個新的王朝?我個人認為是不可能的,那麼為什麼呢!且看以下幾點:

1、財政問題。梁山泊在鼎盛時期有20W兵馬,20萬可是個非常大的基數了。那麼在當時的梁山靠什麼養活他們呢!梁山泊之前靠的是打劫富商、貪官汙吏和山腳下的四家酒館維持(而四家酒館也只是為了打探消息),之後宋江上梁山後就打出“替天行道”的旗號,取消了梁山泊打家劫舍的營生。那麼此時的梁山僅靠四家酒店能養活那麼多人嗎?顯而易見是不可能的。好在之前晁蓋截了楊志的生辰綱,後面又拉了盧俊義入夥,得了不少錢財。但是僅靠這些也不足長期供養那麼多軍隊,而且軍隊要打仗,也是一筆很大的開銷。以當時梁山泊的財政狀況來看是不宜與朝廷長期對抗的。更別說建立新政權了。

2、內政問題。梁山泊上的人大多都是武將,幾乎沒有能夠治理一方的文官,那麼請問他們攻打下來的城池如何管理呢?

3、人員問題。梁山泊眾多好漢皆是不受拘束之輩,根本沒有什麼紀律可言,做事全憑本性。

從以上三點可以看出梁山泊唯一的出路只有被招安,與朝廷對抗遲早會被朝廷剿滅的。


浪花一朵朵不負卿心


宋江不歸順朝廷,帶領108將,能否建立一個新王朝,答案很明確,不能!!

首先要看看建立一個新王朝的條件:

1:首先,社會矛盾激化到不可調和的地步,社會矛盾又分為內部矛盾和外部矛盾,外部矛盾中,種族矛盾佔據主要位置。內部矛盾中,土地矛盾,階級矛盾佔主。這裡就說內部矛盾,一個王朝,土地兼併十分嚴重,矛盾無法調和,當上層無法解決,下層飽受剝削,達到了爆發點,這時,起義就開始了。

2:那麼有了先決條件一後,第二一個條件,就要看起義的位置和打法了,就華夏中原來說,有從關中為基地,南取漢中以控巴蜀,則倉癝足矣,西取秦隴,則戰馬肥矣!之後依託關中形勝之地,東出以奪豫,兗,南下以奪荊,襄,揚。或以太原起兵,佔關中之地,再伺東出。也有以大迂迴戰略,以奪取戰略後方要地,再迂迴攻擊。

3:既然是起義了,當然起義軍不止你一家,那麼如何爭取戰略要地,如何應對他部對我部的合縱,如何利用他軍與別軍之間的矛盾,如何在那麼多的起義軍中逐鹿中原,贏得天下,這是需要團隊去解決的首要問題。這就牽出了你本身起義隊伍自身素質建設的問題了。首先,你的隊伍,必須是一群信仰堅定,濃厚,忠心的隊伍。其次,你的隊伍中,必須有像張良,劉伯溫一樣的謀臣,蕭何,諸葛一樣的治臣,韓信,李靖一樣的統帥,最後,兵多,口碑好,得到地方百姓支持。有這三個條件,才有可能,注意,是有可能建立一個新王朝。這也就是說的最簡單,概括六個字。所謂的天時地利人和。

返回來,看水滸,首先天時不符。其次,地利沒有,依靠梁山水泊,也就是噹噹山賊強盜罷了,爭天下,你不是再逗我?況且山東之地,四出平原,極其適合宋朝騎兵部隊長途奔襲作戰。最後,人和,還是算了吧,108將裡派系眾多,山頭林立,成分複雜,內部矛盾多。

綜合看,答案就是根本不可能😄






野鶴老人666


一場眾人衝動的懲罰

首先不具備條件,北宋黑暗,梁山號稱十萬大軍,為什麼兩破童貫,三敗高俅呢?主要是梁山主場優勢,八百里水泊,易守難攻,機關暗器重重,水軍實力不俗。如果正面較量梁山好漢未必是對手,畢竟是正統。

其次宋江若當了皇帝,天天兄弟長兄弟短,喝酒吃肉,沒有禮儀,不成體統。宋江為什麼把聚義廳改為忠義堂?聚義好漢相聚,江湖義氣。忠義就不一樣了,忠於天道,替天行道,忠於皇上。這一改,就把兄弟們從一條道引到另一條道了,為了求取功名,只有接受招安,大家都是要犯之身,殺人放火越貨,招安後或許一筆勾銷,還能博取個功名利祿。

第三忠取代義,最典型就是林沖在梁山殺高俅失敗,林沖吐血而死,想當年林沖火併王倫,為日後聚義奠定基礎。宋江一門心思接受招安,任何不得阻攔,可見宋江心裡清楚,不具備自立為王條件。這個時候聽大哥的,屁股決定腦袋,頭把交椅。

第四宋江沒有方臘膽子大,方臘自稱帝,宋江不敢。雖然宋江打敗方臘,定有宋軍相助,也不會有三足鼎立局面。

第五人算不如天算,宋江的忠沒有換來朝廷的認可,還怕造反,賜酒毒死,這也是權野朝臣最厲害之處。宋江骨子裡還是忠君的、封建社會的押司。魯迅就說宋江替天行道,招安後打不替天行道的,終究還是奴才。

第六不管如何假設,歷史就是這樣的,北宋本來搖搖欲墜,與宋江、方臘常年作戰,損耗過大,金軍來的恰是時候,全收拾了。

我們都做個將軍,殺去東京,奪了鳥位,在那裡快活,卻不好?

不行啊,鐵牛!

哥哥,哥哥,哥哥......

水滸其實是一場眾人衝動的懲罰……



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