前苏联的装甲洪流,如果放在今天,有人可以阻挡吗?

军事小科普


有,但是顶多就2个国家。可能有人会把空中打击、武装直升机和攻击机、火箭弹搬出来,然后得出苏联的装甲洪流可以被轻易阻挡的结论。但是有个两个问题你们要注意:

1.苏联的装甲部队规模极其庞大,对现在大部分国家来说根本不是一种对等的作战,有限的空中打击和反击力量是否能够一波顶住苏联的装甲推进。2.苏联不是傻子站在原地等着你来打,在进攻前肯定会做相应的预先远程打击消灭可能带来的威胁,而且野战防空系统是伴随装甲部队和摩托化部队同步推进的。

首先有一点必须要承认:随着军事装备技术水平的提升和作战思路的转变,这种以“大纵深战略”为依托的大规模装甲集群突击开始肯定退出舞台,逐步被信息化条件下的多维立体作战取代。如果说这种装甲集群作战思路在70年代前有极大的优势的话,那么放到现在这个优势是逐渐减小的,甚至只是在靠数量来维持,1991年的海湾战争很好的诠释了这一点。下图为海湾战争科威特通往伊拉克的80号公路,美军使用A10攻击机投放集束炸弹将这条公路变成“死亡公路”,伊拉克军队残骸绵延36公里长。

特别是精确制导武器的性能提高和成本的逐步降低,使得大规模装备成为可能。不管是单兵反坦克导弹还是机载反坦克导弹、反装甲集束炸弹等都可以对装甲部队造成致命打击。所以,如果说80年代苏联的装甲部队有10分威胁的话,那么现在可能只有6分威胁。下图为阿帕奇武装直升机反坦克导弹定点打击和集束炸弹空中释放。而集束式战斗部还可以由火箭炮携带,比如韩国电影《钢铁雨》中朝鲜方面窃取的M270火箭炮就是用集束战斗部,仅仅2发就造成大量人员死亡。

但是既然是放到现在的实际情况来分析,那我们结合一下目前国际军事力量的具体情况。第一个问题,苏联的装甲部队可不是一般的装甲部队,而是数量及其庞大。就以苏联驻东德西部集群为例:该集群为装备最精锐的战略突击集群,编成1个航空军、3个近卫装甲集团军和2个诸兵种合成集团军,共装备坦克7000辆,步战车2800辆,编制兵力37万人。由于该集群直接面对北约集团,所以整体处于高度战备等级,而且后勤和情报方面也都是处于优先等级。如果放眼整个苏军,在陆军最巅峰时期配备的坦克数量达到5万辆,这几乎相当于其他国家的总和,还要直升机和固定翼空中力量的配合。

但是反观现在欧洲整体军事情况,作为五大常任理事国的英国,在2016年时陆军拥有4个团级装甲部队建制,共装备坦克226辆,66架“阿帕奇”武装直升机,总兵力11.7万人。而德国国防军拥有5个营的装甲部队,共拥有豹2坦克204辆。法国陆军则拥有4个坦克团,240辆坦克。欧洲其他国家大部分只拥有基本的地面作战部队,根本拿不出像样的装甲部队集群。至于其他大洲,有不少是陆军大国,比如越南、朝鲜这些国家陆军数量庞大,但是武器代差极大根本没有讨论的意义。印度本身就是苏联的装备,加上目前陆航规模还没有兴起,只能靠攻击机对地硬抗。除了空中和地面力量及其强大的美国和总数庞大战略纵深广袤的中国来说,其他国家很难靠自身力量直接抵挡住庞大的苏军装甲部队快速推进。也只有有些国家能靠地形和“游击”战术来层层消耗苏军的进攻,比如当年的阿富汗战场。

第二个问题,苏军不是傻子,他不会傻到把装甲部队排开放在那等着你打,也不会傻头傻脑的什么也不准备直接把几千辆坦克送到前线飙车。80年代的侦查卫星已经算是成熟了,如果苏军真的下定决心要搞平推肯定事先实施准备,对重点机场和指挥系统使用中近程弹道导弹实施先期打击,解除对苏军的空中威胁。在战役开始前使用空地火力对对方预设阵地实施远程打击,然后才开始进行推进,而且苏联又不是没有武直,又不是没有对地攻击机和轰炸机,只是技术水平没有现在的先进。当然了,苏联要是决心跟全世界结仇那么直接用战术核武器平推。

再就是很多人提到的空中打击问题,而且直接用海湾战争萨达姆进行举例。其实苏军对于野战防空是非常重视的,特别是中低空武装直升机肆虐的空域,摩托化和机械化部队推进的时候都会伴随野战防空系统。像下图为的道尔防空导弹系统1986年加入苏军服役,单车集成导弹、雷达、制导等功能,可以实现单车防空,配备9M331防空导弹最大射程达到12公里,17公斤的战斗部可在空中炸裂成1870块破片。

下图为“通古斯卡”防空系统,1988年加入苏军服役,为弹炮合一系统,搜索雷达作用距离18公里,根据距离13公里。配备30毫米机炮2门和8枚9M331地空导弹。

下图为ZSU-23-4石勒喀河自行高炮,60年代装备苏军,具备独立的搜索、识别、跟踪和测距功能。装备1门四联装AZP-23型23毫米高射机关炮,理论射速3400发每分钟,最大射高5100米。

上述为近距防空,对付直升机绰绰有余。而S300防空导弹系统也在1978年加入苏军服役。该防空导弹系统以营为基本单位,具备40公里以上距离、35公里高度的拦截能力。虽然对付五代机可能有些吃力,但是世界上压根就没几个国家配备五代机,仍以四代机和三代机为主。况且80年代的时候苏军苏27战机也已经服役,对于远程截击还是能起到一定作用的。所以想要用对付当年伊拉克那样对付苏联恐怕不太容易,多层次的防空力量使得空中打击的效果并不能达到预期

所以综合来说,虽然这种大规模装甲集群的攻击战术已经落后并开始逐步退出舞台,但是80年的苏联好歹也是世界第二大军事强国,论技术装备和数量仍然不是随便那些中小国家能媲美的。而且随着一些大国军事水平的停滞,世界上到目前能够直接顶住苏联以大规模进攻的国家仍然很少。


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苏联的军事实力,曾经是地球有史以来最强大的军事力量。在20世纪80年代的苏联军力颠覆时期,拥有超过600万军队,7万辆坦克,火炮5万门,核弹数量40000颗以上。而美国的军力只有苏联的一半。

但是,苏联维系规模如此庞大的军力,是付出了很多代价的,简单的说,牺牲了民生。在苏联的经济机构里面,农业:轻工业:重工业的比例,是1:1:3。可以看出,代表民生的农业和轻工业,居然加起来都不如重工业。而军事投入在重工业里面,居然达到了80%。这样计算,苏联把48%的精力都用于军事领域。而在美国,这个投入的比例仅仅为12%。所以,苏联虽然军力强大,但民生出了问题。

如果苏联的“钢铁洪流”放到21世纪,会怎么样呢?苏联的巅峰是70~80年代,距离现在已经超过30年。30年是什么概念?苏联时代还是机械化部队,现在已经是信息化部队。就不说21世纪,说说1990年的海湾战争,曾经有一个美国营,正面迎战伊拉克的一个师。经历了激战,美军击毙了伊拉克6000多人,一个营击溃了对手一个满编师。有时候,10年的差距,就足以造成绝对的碾压。如果苏联的钢铁洪流来到21世纪,会被秒杀。


怀疑探索者


▲西方81演习期间的前苏联装甲部队,可以说是当时的巅峰了,不过就算是这时候的苏联装甲洪流也不一定有把握彻底压垮对手(图片来源于:网络)

首先要明确一点的是,就算在冷战时期巅峰情况下的苏联装甲部队,虽然看起来坦克装甲车的数量很多,但是由于其兵员存在一定的空缺,加之一般情况下,也不可能将全部坦克装甲车辆全部投放在一个战场上,故而虽然我们一直说装甲洪流,装甲洪流,但是在实战环境下一次性投入的前苏联坦克装甲车的数量远没有我们想象中的多。

▲在己方丧失制空权后,类似A10一样的攻击机将对于各类坦克装甲部队来说都将是致命的(图片来源于:网络)

其次,不管是冷战时期还是现在,坦克装甲车辆在战场上都并不是无敌的存在,反而,随着技术的进步,包括单兵反坦克火箭筒、各类型反坦克导弹、末敏弹等都能对坦克造成很大的毁伤,特别是现在战争中,如果己方的制空权丧失,那地面上的坦克装甲车辆没有了来自空中的掩护,无疑是敌方各型战斗机、攻击机、武装直升机的活靶子而已。

▲如今的战场形式早已是多维立体的信息化作战,单纯依靠平面作战的所谓装甲洪流,根本无法与其抗衡(图片来源于:网络)

因此,综上所述,固然前苏联确实有比当年北约西方国家更多的坦克装甲车辆,但是在实际作战环境下能否将这个优势,还是需要打上一个大大地问好的,更别提如今,各大国之间的作战能力其实已经提高了好几个档次,战争形式也已经从从单一的机械化平面作战转向了多维立体化的信息化作战,而冷战后几次局部战争也说明了,前苏联的那一套所谓的装甲洪流在先进其实已经不适合了,所以,这个问题的答案当然是可以阻挡。


军武次位面


苏联曾经是一个广阔而强大的国家,西克纳粹东拒日寇,外抗美帝内平沙皇;十分强大。有人说,苏联从其诞生之日到解体前夕,都拥有能打到亚欧大陆任何一条海岸线的能力。那么,苏联令人闻风丧胆的装甲洪流在今天是否有国家能抵挡呢?

首先我们要知道,苏联是当年机械化步兵力量最为强大的国家,拥有当时世界上绝大多数国家都无法比拟的工业产能和装甲部队,当年就是靠着强大的装甲部队硬生生靠数量堆死了德国的优良坦克,而在二战结束后,苏联的这支装甲部队在欧洲已经无人能挡,西欧的老牌列强们纷纷提心吊胆,正在监狱服刑的曼施坦因元帅都被请来当参谋了。

不光是欧洲,后期与苏联交恶的我们也开始提防这个可怕的邻居,但是当时如若苏联钢铁洪流从华北平原长驱直入,我国在那时候还真的没有办法抵挡。只能选择紧急转移,强五挂载核弹对地攻击,甚至在华北平原硬生生耗资建起一座座人造山防御工事。欧洲也一样,选择在边境高密度布置核地雷被动防御。

但是到了现代,坦克不再是无敌的象征,能抵抗大规模装甲集群突击的方式也越来越多,例如武直的反坦克导弹、A-10攻击机的机炮灌顶射击、未敏弹,甚至是步兵手中大量配备的一次性反坦克火箭筒都可以很好的完成这种任务。

所以,倘若苏联的装甲洪流到了现代,也不能像之前那样为所欲为,而是会受到诸多反坦克武器的掣肘,一不小心还会被全部歼灭。


利刃军事


在没有空中威胁的情况之下,唯一可以阻挡铁甲洪流的因素就是地形了。苏联巅峰时期用来超过十万辆坦克和装甲车被部署在东德,还有高达三百多万人的地面部队。加上导弹、飞机、自行火炮等装备,可以在一周时间内平推整个西欧。这绝对不是危言耸听,因为为了对付其威胁,当时美国放出了核武器。


美国在70年代的防卫白皮书中就提出来了,要是苏联的装甲部队进攻西欧,就只能通过核武器让整个西欧同其陪葬了。这在当时是唯一的办法,因为西欧的地势平坦,且不能保证制空权,美国当时只是强在了海军上。美国当时空军质量虽然超过苏联,但是苏军飞机皮糙、数量多、火力猛。陆军苏联野甩美国几条街,美国陆军百万级别的集团军作战都没打过。

真正让苏联装甲部队烦恼的就是地形了,并不是所有的地方都适合装甲部队,例如美国当年打越南,装甲部队几乎无用武之地。地形对装甲部队的阻碍是最大的,包括像朝鲜战争,美国的装甲部队也没有发挥出威力。而苏联也在阿富汗吃了大亏,原因就是装甲部队在山地地形毫无用处。



所以面对苏联的钢铁洪流,最好的办法就是放弃平坦的地方,守住地形险恶的地方。就如同当年丁伟的论文一样,既然在平坦的地方不是苏军的对手,那就放进来打。等到地形限制住了装甲部队的发挥,那便可以与之一战。最好就是在水路山地纵横的区域同其周旋。


小司马迁论史


当年的钢铁洪流自然是无人可挡,据说百分之一就可以毁灭世界,当时北约虽然国家多,但是关系却并不紧密,而且欧洲地势平坦,坦克开着非常方便,谁都挡不住,美国山高路远,支援不到位,难以很好的帮助欧洲,当年的蒙古铁骑所向无敌横扫千军,打遍天下无敌手,如果成吉思汗有一张世界地图,那么整个世界都是蒙古的,这话根本就不夸张好吗?



在近代战争中,苏联的钢铁洪流的确非常能打,但是时代在变迁,社会在发展,科技运用也更加广泛和娴熟,在武器方面,也是综合了机械,电子,通讯,物理,化学等诸多领域,像一些低伤亡率的远程精准打击,让钢铁洪流根本发挥不出应有的能力,当年伊拉克入侵科威特,让全世界认识到了什么是高科技战争,所以高科技战争是未来战争的主要战争形式,不会再像以前是那种陆军大规模参战的战争。



陆军在今后的战争中,越来越多的是进行一些战争善后工作,现在是制海权和制空权最重要,像远距离精准打击这种,钢铁洪流可能千里之外还没出门,就已经在俄罗斯报废了,而且在战争尾声,才会派出陆军去驻扎,维持战争结果,所以钢铁洪流虽然厉害,但是却根本不适合现代和未来战争。


军事一点通


只能成为美军空中打击的目标罢了!

都不用想象,我们看看90年代的海湾战争就知道。



当年的伊拉克陆军也是效仿苏联,打造了一支装甲洪流,号称世界“第三陆军”。拥有数千辆主战坦克,横扫中东。然而,在美军绝对的制空权面前,这支装甲洪流,弹指之间就被摧毁了!



在海湾战争中,美军打的可是高科技、立体化战争。而伊拉克仍旧痴迷大炮坦克主义。结果,美军事先侦查到伊军装甲部队的动向,然后派出数千架次的战斗机、轰炸机对伊军地面目标进行精准打击和摧毁。

最著名的,就是80号公路。在美军地毯式的饱和打击下,该路段被炸成了“死亡公路”,2000多辆伊方各型车辆被击毁,残骸延绵36公里。



1991年的海湾战争,是人类现代化战争的一个里程碑,美军颠覆了过往的传统战术,在战争初期先发动了为期38天的空袭,充分运用空军和大量精确制导武器。在极大的摧毁伊军目标单位后,美军再展开了地面行动。



就这样,整个战争期间,美军以极低的伤亡就成功消灭了几十万号称强大的伊军!


这些历史要读



冷战宣传画,在茫茫雪野荒原美苏两军士兵在拼死肉搏,和大部分美国宣传画一样除了“英勇”的美国大兵之外,必须要有穿着暴露的美女。

对于,美国和北约盟友来说,冷战期间在欧洲应对的就是苏联的机械化部队的突然袭击,而苏联因为在二战期间尝到了 “大纵深连续突击”这样战争形式的好处 ,在二战以后的陆军建设当中,坦克装甲车辆军团是重中之重,冷战期间北约国家(欧洲)要防范的主要作战对象就是驻东德著名的苏联“西部集群”!
这张著名的苏联“西方81演习


”坦克集群就是“西部集群”,西部集群又称:西部集团军。是由二战期间的白俄罗斯第一方面军、第二方面军为根底组成的部队,崔可夫、科涅夫…苏联军事家都担任过这些部队的司令员。而做为冷战矛尖的“西部集群”在1990年苏联官方公布的数字是:员额363960人、5880辆坦克、9790辆步兵战车和装甲车、4624门各种口径的火炮、625架固定翼飞机和698架直升机(这些都不是准确数字)…这些部队和装备整整使用了1000座兵营,足足占据了东德10%的领土面积!
“西部集群
”的T64坦克,被认为是一种很高级的坦克,整个“西部集群”在苏联时代的装备都是最好的,T64/72/80这些最先进的坦克比例非常高。

那么,这样一只让人生畏的强大陆军“穿越”到现在,与其他军事强国或者军事集团对抗,会出现什么结果?

这个问题也很好解答,“西部集群”来到现在就会像当年的萨达姆政权那样被全歼!原因就是时代在进步、科技大发展!各种精确制导武器普遍的应用、层出不穷,智能化越来越高……这些都是“西部集群”那个年代不能比拟的。

这两张图片就是美制M270远程火箭炮发射“近程弹道导弹”后释放出“子弹药”的情景。这种“子弹药”既可以杀伤人员也可以击毁坦克(第二张图是释放反人员子弹药),主要是攻击坦克炮塔的顶部装甲最薄的位置采用“金属射流”破甲战斗部。

现在战争抗击大规模坦克集群的手段很多,已经形成了远中近多梯次、多层次的打击与防御战法,航空兵轰炸、地面远程覆盖/精确打击、坦克之间一对一的搏斗、单兵反坦克导弹……对坦克构成了极大的威胁!

特别是航空兵,对坦克装甲车辆的打击力度是空前的,还不用说A–10这样的专用反装甲攻击机,就是专业武装直升机携带16枚远程重型反坦克导弹,在理论上就可以消灭16辆坦克!而现在的军事大国已经将空中打击列为军队发展的重点,大规模坦克突击战术已经落伍了!
“西部集群”的су–22战斗轰炸机,虽然当时也装备的ми


г–23/27这样的前线战斗机/战斗轰炸机,但是由于“装配匠”设计简单、结实耐用、载弹量不低…这些优势仍然是“西部集群”的战术航空兵主力,虽然“西部集群”也装备了миг–29A在内的不少战机,可这些1970–80年代的飞机与现代21世纪的飞机相比完全是落后飞机!在现代空军作战体系下空战能力非常弱……所以,“西部集群”要是来到现在首先就会失去了空中掩护!没有空军的机械化部队就是待宰羔羊,这一点已经在“海湾战争”当中被证明了!
这两张图片是在“车臣战争”中被车臣反政府武装


击毁的苏制T72坦克和BMP系列步兵战车,苏制坦克装甲车在现代反坦克火器面前,防护力变得极差!两张图片里的人估计都已经丧生了。

苏联陆军的坦克保有量在8万左右(一说是10万),我们为何只拿“西部集群”做分析?理由是这支部队是苏联军队当中的“王中王”,装备最好、指战员素质最高!5800多辆坦克如果从冷战变成热战,需要在正面50–80㎞的宽度连续突击,但是不可能全部集中使用,因为部队数量越多在指挥上就会出现极大的压力, 统筹、指挥、协调上要求的非常精确,1980年代指挥通讯系统现在看来很落后的条件下,全部集中部队突击苏军在指挥上不可能没有疏漏……只能是分成几个梯队,一个梯队有1500辆坦克已经是非常多的了!

公允的说,“西部集群”这样的强大武装撂到现在也就两个国家可以抵挡的住!但是,库尔斯克战役式的坦克会战已经不会再次发生了,世界各国都在削减坦克的数量,俄罗斯军队目前的主战坦克数量不超过2800辆……削减坦克的目的就是俄罗斯自己也认为“大纵深突击”战略已经落伍了,有能力的国家甚至可以将“西部集群”这样的部队在100㎞外消灭掉!而大量的人员、装备损失俄罗斯是不能承受的!


皇家橡树1972


在冷战时期的欧洲前线,让北约各国最担心的一个问题就是苏联大纵深突击作战下的滚滚装甲洪流,在90年代西方普遍装备新一代的坦克之前,苏联的坦克质量和数量都超过北约,一旦真的爆发全面战争,欧洲各国考虑的都是能够守几天支撑到美国援兵,从来不敢想怎么去挡住苏联的进攻。那么苏联的装甲洪流放到今天还那么强吗?

冷战期间,苏联长时间保持了超过5万辆坦克服役,以至于可以维持很多个以坦克为主要支撑节点的装甲突击群在同一时间多个地点发起进攻,并且进攻一波接一波,压得敌人喘不过气来。

在当时,北约主要的应对方式就是采用空中作战,指望以自己占优势的空军不停打击苏联装甲部队集结点,后勤补给,交通节点等关键目标,来阻碍苏联装甲洪流的推进。如果要是将苏联当时的坦克直接放到今天来的话,可以反制的手段就很多了。

如今的战争模式和冷战时期相比,最大的区别就是进入信息化时代,发现和打击都十分迅速,如果是今天的北约来防守当年的苏联装甲洪流,只需要布置好大量侦察无人机等设备,第一时间发现其部队集结情况,使用各种反装甲武器进行打击即可。

毕竟从苏联解体到现在已经快三十年,技术上的差距早已不是数量就可以弥补。但是如果是以今天的技术重建当年装甲洪流的数量,那恐怕真的没有任何一个国家能够单独与其对抗。这是因为现代化的装甲部队都配备陆基防空导弹,且拥有十分先进的侦查数据链,防空和通联能力都是前所未有的,因此很难说孰优孰劣。


利刃巨透社




先不说冷战时期坦克的防护性能,即便用今天的主战坦克,装甲洪流的集群攻击也是找死!先抛开空中战机和远程导弹的威胁,仅陆地的打击就可以让钢铁洪流毁灭!

拜托说阻挡不了的军盲查一下末敏弹!



昨天刚回答了一个问题为中国现役主要火箭炮,那些说抵挡不了的军盲拜托你们不要在这误人子弟了!没有一点点军事常识不要在这乱喷,求你们了行不!越说我感觉越火大!



就拿卫士-2和PHL03远程火箭炮来说,他们采用末敏子母弹EFP弹药,发现并判断敌方装甲目标,这种从天而降的攻击是装甲集群的噩梦!可对坦克集群造成毁灭性打击!而一个火箭炮营的一次齐射就能覆盖2平方公里的地面,你有多少坦克让你摆多少!如果这算是中距离的攻击,再加上空中和远距离攻击,近距离有反坦克导弹发射车和单兵反坦克武器,甚至可以埋反坦克地雷。以现代化的立体攻击保证所谓的钢铁洪流全成渣渣!



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