郭德綱和馬三立相比,誰的藝術造詣更高,誰對時代的影響更大?

巴狗死爹


不吹不黑,好好說一說相聲的事。

跟郭德綱說的一樣,相聲不僅僅是一門傳統藝術,還是相聲演員賴以養家餬口的手藝,其實也不只是相聲,所有的傳統藝術,京戲、快板、說書、雜技等等都是這樣的,解放前街頭賣藝、茶館唱戲,就是當時很多普通人的生活方式。

上世紀八十年代,由於電視的普及,很多藝術門類被搬到了電視節目裡,傳統藝術也相應的做出了改變,例如京戲由於時間限制不再唱全本,相聲也拋棄了之前的髒口葷口,更多的注重諷刺和讚揚某些社會現象,但是基本上還是以搞笑為主。

在那個時代,大師侯寶林、馬季、馬三立以及後輩姜昆、少馬爺馬志明都為了相聲的轉型做了很多工作,但是不得不承認,相聲作為一門誕生於民間的傳統藝術門類,拋棄了賴以起家的髒口葷口之後,顯得有點不倫不類,諸多的相聲名家們做出了眾多努力之後,仍然沒有改變相聲日漸衰落的事實。

有一點需要說明的是,姜昆在80年代是最著名的相聲演員之一,他在當時的地位基本上跟現在的郭德綱是一樣的,大家可以去看看80年代初的幾屆春節晚會,姜昆不僅僅是作為演員參與的,他還是主持人、策劃等等,所以現在有人將姜昆貶低的一無是處,讓我覺得很莫名。

再說說郭德綱,不可否認郭德綱的相聲造詣確實非常深厚,他跟姜昆的分歧並不在於主流非主流之分,而是郭德綱堅持將上世紀80年代相聲大師們拋棄的髒口葷口又重新撿了起來,重新在小劇場和茶館裡開始了商業演出,這對於相聲本事來說是一件好事,相聲愛好者確實聽到了原汁原味的相聲,但是對於一門傳統藝術來說,如果有太多的低俗內容和下流段子充斥在節目中,那麼這門藝術的發展將會越來越多的受到官方的打壓和排斥。

這就是為什麼郭德綱一直標榜自己的相聲是非主流、低俗節目的原因。作為發展初期,需要打造自己的名氣、需要賺錢的德雲社來說,這樣的演出也無可厚非,畢竟,相聲確實是相聲演員養家餬口的手藝,不賺錢就更沒有人願意說相聲了。

但是,目前郭德綱已經是功成名就,以後將帶領相聲走向什麼道路,我想郭德綱應該認真思考一下了。


閒庭信步93295866


比如說把郭德綱也放在馬三立那個時代,撂地茶館小劇場的相聲,郭德綱又如合呢?當時京津二地著名相聲家芸集,競爭非常敫烈,相聲段子可似五花八門,觀眾喜歡什麼說什麼,段子葷的連婦女都不讓進園子,馬三爺常有一句話,小孩婦女離遠點別聽啊,我麼這嘴都在發要子(瘧)你就能回想當年的相聲比今天郭德綱的葷口數大春如合了,還有男女搭檔的對口相聲,鬥情,鬥色,更能迎合喜歡騷味的觀眾,放在今天有想而知了。老一輩相聲家,不是不會葷口損人挖苦人胡亂砸掛的相聲,如果他們都不會,你郭德綱跟誰學的啊,候耀文可什麼都沒教你。這代老相聲藝人非常聽黨的話,改革相聲,丟掉糟粕,緊跟時代需要,創作出不少雅俗共賞,膾炙人口的好段子。很讓人尊敬,這些人不是不會說,就你郭德綱一人會說,是他們思想進步,知道之樣的段子不能說,賺錢也不能說,讓你鑽了空子,走了狗食運,如果相聲演員都象你這麼個說法,可能相聲行真亂套了,你也不會這麼裝逼了。手大捂不過天,今天有人拿你與馬三爺比,如果真放在那個時代,你連屁也趕不上熱的。


三門俠


那些把馬三爺封神的人,我請問你們,馬三爺留下的段子有多少段?看看郭德綱說了多少段了。馬三爺除了輩分高,還有啥值得吹捧的,在那個時代,他的貢獻還比不上侯寶林,而且他經歷了相聲的低谷期,可是郭德綱把相聲這架破車帶出低估,並帶上快車道,這個功德誰能比得了,俗話說“錦上添花不如雪中送炭”,馬三爺最多就是錦上添花,而郭德綱真真正正的是雪中送炭了,就憑這一點,郭德綱可以傲世群雄了,現在是所謂主流相聲人在打壓郭德綱,等再過一百年,這些人都作古了,我相信研究相聲史的人,會給郭德綱一個公正的評論的。


陳理64302422


自認為大師應該兼具兩種必備的特質:

其一,藝術的造詣

其二,文人的風骨

自忖近代只有民國那幾位才配稱大師。梅蘭芳就是大師的典範。

建國後的造詣尚可,風骨欠缺。

現代相聲界只有郭德綱是可造之材,餘者皆跳樑小醜。

郭德綱的造詣自不必說,可稱全才。最可貴的風骨,在國內各行各業,敢憑一己之力和體制唱對臺戲者寥寥,文藝界膝蓋骨被挖的更是徹底,所謂的大師也只是討權貴歡心後的封賞。只有郭德綱是靠自己的能力打出了一片天地,把體制內的群醜碾壓的顏面盡失。

相聲不是廟堂文化,他來源於民間,強行把他閹割並塗脂抹粉服務領導的大師就是自絕於人民,對此視若無睹並任其自生自滅的所謂前輩就是變相幫兇。是郭德綱把奄奄一息的相聲藝術放歸自然,再次在劇場茶館燃爆,成為真正的群眾藝術,是郭德綱把在國內春晚都快絕跡的相聲推向了世界而至如今風生水起。迄今為止,無一人有此德此能。


表露真情


簡直就沒可比性,馬爺新舊社會都經的過,代表相聲傳承。郭德綱只是利用嘴皮子,和一些痞子的活。迎合了當今社會空虛的這些人。找個樂。這就是市場經濟所帶來的。天津衛的碎嘴子。本身就能說再加上聰明點。找些社會中的。朦朧點。


打莊子


這個提問者一看就是郭德綱的擁躉,受郭德綱毒害太深,不知高低,居然敢把郭德綱與馬三立老先生相提並論,馬老是相聲界的泰斗級人物,豈是你等小混混們能望其項背的?一個整天兜售腐朽黃毒意識的段子手,冒充神馬“宗師”?乾脆連他的祖師侯寶林也不放在話下,侯寶林不如郭德綱得了。


秋雁落沙


相聲泰斗馬三立與民間草根藝人郭德綱無法相提並論,他們是兩個時期的重要代表人物,馬三立在相聲界的地位早己確立,他對相聲的貢獻,人們對他的喜愛程度己鑲刻在豐碑上。被譽為相聲泰斗毫無爭議,當之無愧。
郭德綱是近十幾年來大紅大紫的民間草根藝人,在相聲滑落到無人問津的邊緣時,是郭德綱德雲社把相聲帶出了泥潭,這一點沒有大的爭議,也是客觀事實。郭德綱學歷不高,但他聰明好學,能把相聲說到這個份上的人屈指可數,是一個不同尋常的人才,但同時也是個有很大爭議的人物,他的相聲作品,表演形式在主流相聲界(其實相聲不分主流非主流)引起了很大爭議,但又得到了老百姓的喜歡,這是近年來很少見的現象,這也是日後學術界可探討的課目。


周阿繁


我是從牛群馮鞏姜昆唐傑忠大兵奇志那個時候開始聽相聲的,也是春晚和各種電視節目開始的。記得當初春晚,相聲和小品還能平分秋色,後來小品越來越多,相聲越來越少,牛群馮鞏分家,馮鞏轉為小品,姜昆相聲聽著熱鬧卻了無新意,到新生代的,也就曹金賈玲白凱南有點印象。還以為相聲就這樣死了,春晚舞臺早成了歌舞平臺。突然有一天,老郭石破天驚,帶領德雲社橫空出世。還記得當初反三俗嗎,有個傳言說本來反三俗是衝著小瀋陽去的,但老謀深算的老趙提前把小瀋陽藏起來了,所以德雲社就被封了。當時我說,老郭只能算一個大家,鋒芒太盛不懂圓潤,離老趙宗師地位還差很多。天將降大任於斯人也,老郭和德雲社不僅沒在各種打壓中沉淪,反而以更強大的生命力蓬勃發展。以前老郭總把傳承傳統藝術弘揚民族文化掛在嘴邊,現在他做到了,因為他把商演開到了國外,在西方各種文化猛烈輸入的今天,迎風飄揚的中華文化傳承戰旗上,有德雲社的添加色彩!有一句話也許有點早,不過我一直在想,今天,郭德綱可以稱得上一代宗師了嗎?感謝老郭謙哥的相聲,不羨鴛鴦不羨仙,只羨老郭有于謙!


掙破枷鎖斬蛟龍


關於郭德綱和馬三立之間的成就比較。就藝術水平來說,我認為馬三立的藝術水平可能在相當長一段時間之內是無人可以比得上的,主要理由有以下幾點:一是馬三立講相聲構成了一個叫做馬派的藝術流派,目前為止還沒有形成過派,郭德綱雖然標榜傳統的相聲,但是郭德綱所創作的新相聲和與時俱進的東西並未見得有什麼高明之處。二是馬三立將傳統的一些葷口的東西去除掉,使相聲真正重新迴歸於大雅之堂,當然在這方面成就更高的是侯寶林先生。在我們今天這個時代,如果還是靠這些混口去逗樂,這樣就顯得非常的低級。所謂的倫理跟雖然是傳統的東西,但是我個人認為也沒有必要過分的去發揚光大,只是存在於少數的相聲當中即可,大部分的相聲仍然應該以創新為主,從這個角度來說姜昆的相聲創新有餘,但是可惜沒有能夠跟得上當前群眾的需要,而且電視媒體也限制了相聲的發展。如果你今天去天津的一些小的相聲園子去聽相聲,裡面很多相聲是非常好的,他也沒有那麼多的葷口,也不拿他的搭檔開玩笑,但是仍然很耐人尋味,藝術效果也不錯。這就認證了一點高手在民間。前兩天的藝術大賽當中出現的幾位老先生,比如李伯祥,魏文亮,你看他們的口齒多麼流利,他們的聲音多富有激情,如果跟這些年輕演員相比,他們的水平是不是更高一些呢?還有當前的馬三立的兒子少馬爺,我個人認為可能是目前為止國內最好的相聲演員。無論是文根還是五根。少馬爺也都運用自如。可惜的是,他並沒有像郭德綱一樣去開了那麼大的一個相聲茶社。這也是郭德綱的重要貢獻之一,郭德綱不僅僅能夠繼承傳統的東西,並且形成自己的特色,而且還教授了那麼多的學生,這些學生目前為止都已經成為相聲界的四梁8棟。從這個意義上來講,說郭德綱的貢獻是非常大的,起碼他要看人們看到了相聲的希望。馬三立第三個貢獻就是他創新了一些形式,形成了一系列優秀的作品,比如買猴。這些作品最大的特點是給人心靈以震撼,令人回味,他不強求你一定要笑,但是卻給你留下深刻的印象,是一種深層次的精神享受,我個人認為從這個角度來說,他要比侯寶林的相聲經典之處更為經典。還有郭德綱跟姜昆的問題。姜昆實際上是建國以後第三代相聲的代表,可惜那一代知名的相聲演員並不多,尤其是受電視媒體的影響,很多侷限在於地域,比如說李伯祥魏文亮,少馬爺等等,這些人都在天津,全國的觀眾並不瞭解,但是這些人的實際水平確實非常高。姜昆作為第三代相聲的代表,也出了一系列經典的段子,在那個時代已稱得上是一個領軍人物。起碼是年輕人中的領軍人物,當然今天相聲的姜昆這裡似乎有些枯竭,似乎的創新能力也在下降,這也是被人們所詬病的原因。而郭德綱雖然還沒有馬三立的成就高,但是他的路還很長,未來的若干年我們也不懂德雲社發展如何,也不懂得郭德綱會取得什麼樣的成就。但是今天郭德綱可能更高的成就在於德雲社的經營方面,而並不是他的藝術水平。關於郭德綱和姜昆之間的論辯,我個人認為是高雅和低俗之間的一種交鋒,我們該怎麼辦?前途在哪裡?這並不是某些郭粉每天攻擊其他人的理由。


桃李183306417


文無第一,武無第二。這個沒有評判標準的。

相聲泰斗馬三立嗓子不好唱不了,但是隻憑說就讓人哈哈大笑,在那時候網絡不發達的年代,我們也會在電視上看到他聽到他,90後的應該也是大多數先聽過馬三立先生的《逗你玩》,後來05、06才知道的郭德綱和德雲社吧。

郭德綱一是自身嗓子條件好,唱的真好聽;二是真正喜歡這門藝術,從小先學的是戲和評書,後來才學的相聲,但是曲藝不分家,郭德綱後天真的很努力;三就是出生在這個網絡和自媒體發達的時代了,能夠操作能夠炒作,05年郭德綱火之前,還在收音機播出相聲,那時候聽的人也沒有那麼多。但是郭德綱確實為了相聲的傳播做了很大的貢獻。

所以說出生在不同時代的人無法評比。



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