郭德綱、姜昆「俗雅之爭」,爲啥相聲迷一邊倒支持郭德綱?

素心瑜伽


又是一個臆斷的先有結果, 後有答案的問題。

哪裡能看出一邊倒?你都是自己對著鏡子過日子嗎?

反三俗,不是說就必須高雅。還有一大片不高雅,但是也不低俗、庸俗的區域。解放後,劉寶瑞侯寶林說的很多傳統相聲,肯定是通俗的。若是說有多麼高雅,也不是事實。也沒有什麼社會教育意義,比如馬三立的逗你玩,扔靴子,黃半仙。既沒有歌頌,也沒有諷刺。

高雅和通俗不是對立的,也不是你死我活的。古代都有陽春白雪和下里巴人,高雅和通俗可以同時存在。所謂雅俗之爭,不過是三俗對自己的形象包裝,用通俗一詞掩蓋自己三俗的本質。借用人們對通俗的喜愛,混淆界限,販賣自己三俗的貨色。

反三俗的俗是低俗,庸俗,媚俗。用有損人格的詞語,自毀形象的表演,裝瘋賣傻的滑稽去迎合觀眾的陰暗心理,博得一笑。這些已經不是通俗,而是齷齪,骯髒。不文明的言談舉止。

因為罵人的聲音肯定高於議論的聲音罵人的都是扯開嗓子叫罵,讓左鄰右舍街坊們都知道自己在罵人呢。正常人哪有成天扯個嗓門吆喝?不僅羞與為伍,甚至羞於為敵。

有理不在聲高。馬群中叫得最響的不一定就是好馬


天明遙遙山海關


簡單說說吧...

一論姜昆:

曾與唐傑忠、戴志誠等人多有合作,其中以《虎口遐想》最為“經典”(之所以帶這個雙引號,因為就整個相聲史或近現代相聲作品而言,這也談不上經典,只是他個人經典)。姜昆現任曲協主席,曾在多次明裡暗裡批評以郭德綱德雲社為代表的所謂“低俗”相聲,甚至要到取締的程度。

首先,就其業績來說,在郭德綱等人紅火起來以前,相聲確實是一直在走下坡路,而且不單單是相聲,其他曲藝也幾近消亡。且不論是否與姜昆這個曲協主席有關,但至少這樣的“功績”確實慘不忍睹!

其次,談談姜昆相聲業務,其本人一直在說自己學的是新相聲,所以很多基本功師父都沒教。雖說這確實是原因之一(畢竟在那個時代,都有些去舊革新觀念),但總這麼說也說不過去啊,畢竟他基本功差的不是一點半點的事啊。更何況不論他的個人節目也好還是對於相聲及曲藝的貢獻,真的沒什麼可以拿來說的...

最後,談下他懟郭德綱等的排擠。自2005年德雲社火了以後,劇場相聲也開始火熱起來。然而迎來的有關部門的支持,而是那些體制內的同行們空前“齊心協力”的排擠,各種上綱上線,各種封殺取締。其實這是個非常奇怪的現象,在相聲即將消亡之際,有人讓相聲浴火重生了,應該是好事啊,可結果是確與人們的期待大相徑庭。再者,作為曲協領導、前輩,看到後輩晚生們有新的作為,不扶持指導一把也就罷了,反倒各種打壓,實在不解。如果說是因為他們“低俗”,玷汙了相聲,那為何不想想自己又是如何抹殺相聲的呢?何況他們是在市場之中,為何不讓市場去錘鍊他們,讓他們在市場的壓力下自然成長(事實也已證明,這才是最健康的發展方式)。也許是不甘落寞,顯示自己的存在感或政治正確吧(畢竟相聲如能依靠市場生存,他們這些依靠政治和早期電視發展其他的正派人事就沒有什麼意義了)。

二論郭德綱:

用了這麼大的篇幅來寫姜昆,郭德綱其實不大想寫了。畢竟他是相聲史上到目前為止,最受市場認可的相聲演員,也是近現代對相聲貢獻最大,個人業務也是最為全面的(不論此觀點主觀客觀,相信沒有什麼爭議吧)。

那說說幾個比較敏感的問題吧

1、郭、姜互懟。說實話,前期剛火起來的郭德綱,對於那些體質內的大人物確實是各種冷嘲熱諷,也因而有不少人說郭德綱偏激,也得罪了不少人。但客觀而論,換我我也會懟這幫傢伙。自己洗什麼能耐,滿腹經綸,尚且還要摸爬滾打,嚐盡各種風霜雨露才能走出頭之日,憑什麼那些無能之輩憑藉幾句馬屁恭維就能風光大火。也並非心裡不平衡,而是這確實不是正常現象,對於當時年輕氣盛的郭來說,抨擊這種現象也可以理解。

2、何曹叛逆。有人常以此事說郭的帶徒水平管理能力不及趙本山,至於對比如何暫且不論,但就各自所處的環境來說,那就是天壤之別了,所以個人沒有可比性。而對於何曹二人叛逆,只能說知人知面不知心了。作為傳統曲藝行當,最為重視尊師重道、情義當先,然而此二人卻在自己師父最為困難之時選擇了離開,並馬上聲明劃清界限。不論是否事出有因,皆是不能令人信服和接收的,更何況還在以後的時間裡不斷攻擊和挖牆腳。即便有諸多說辭,市場的反饋已說明了一切。

3、雅俗共賞。相聲本來就不是什麼廟堂文化,就沒必要非得拔高談什麼教育意義(至今也沒想通虎口遐想有什麼教育意義)。還其本真才是正道。電視新相聲的消亡和劇場相聲的火爆,市場已經告訴了我們答案。至於說俗,什麼倫理哏、屎尿屁...其實這也並非完全不可接受,當然你要覺得從外交發言人的立場看,這個太下三濫,可你要從尋常老百姓的角度看,這也沒有那麼不堪。何況這還遠不到某些二人轉那樣的無下限,無非是從某些人的口中把這些現象擴大了,以及各種媒體渲染比較多罷了。

以上說了這麼多,其實遠還沒說完心裡話,只是手機打字確實好累...來個終結吧:

從我個人角度出發,真心不希望有人把姜昆和郭德綱放在一起比較(以上很多論點已經看出我的好惡了)。雖說是南方人,但我也從小就聽相聲,一開始聽馬季、馬三立,後來聽牛群、馮鞏、侯耀文、石富寬、師勝傑、大兵、王敏、陳寒柏、楊少華、楊毅、武斌、李偉健等等。但這些基本都是電視相聲,然而好景不長,電視相聲也逐漸沒落,自己也基本不聽相聲了。也就到10年從媒體上知道郭德綱,從同學那裡看到郭德綱的相聲,才又開始聽相聲,真正喜歡相聲,也開始瞭解更多的曲藝...

一個是讓相聲和曲藝走向消亡的人(也許不全是他個人責任),一個是讓相聲和曲藝重獲新生的人(德雲社拯救的確實不止相聲)。其他且不論,最後只說一句:不要老拿這兩個人來比較,完全不是一個次元的,這種比較或其他形式的聯繫,都沒有什麼意義!


旭哥被註冊了


這個話題,我也來談談。

我曾寫過一篇《我為什麼要支持郭德綱》,發表在頭條,也得到很多條友的支持。

姜昆和郭德綱,都可以算得上名人,我們在此不去挖什麼出身,出道,僅僅從電視、網絡裡來比較,所以只能說是我自己的一家之言。

我覺得,姜昆和郭德綱現在留給所有人印象的最大區別,就是姜昆現在少有作品,而郭德綱雖然是商業性很重的商演作品,但其也儘可能地加入了相聲傳統元素。

他們兩個人的人品到底怎樣,我們不能被輿論所左右,罵姜昆的也沒有發現其人道德敗壞、作奸犯科,罵郭德綱俗的也沒有發現其多出格、違背社會道德的問題,所以我個人覺得姜昆和郭德綱在如今娛樂至死的背景下,至少保持了一個藝人基本底線。

通過一兩次採訪、談話,我們不能簡單定論姜昆好名利,郭德綱庸俗。每個人有自己的生活態度,和看待藝術的見解。我不贊成媒體的一些表述,我相信姜昆和郭德綱的出發點,都是為了發揚光大相聲這門藝術。

我覺得,郭德綱的可愛更多地讓我們看到了,一個人奮鬥成功的過程。而且,郭德綱確實走在復興相聲這門藝術的路上。既有傳統段子的整理收集,也有與時俱進的創新。

姜昆現在的工作,可能更多地發揮相聲組織的作用,集思廣益。只是唯一欠缺的,少有新的作品面世,這也就給了大家“沒有功效”的印象。所以,我還是很期待姜昆的新作品。

相聲和所有的藝術門派一樣,都需要觀眾的支持和欣賞。無論是姜昆還是郭德綱,他們的庸俗之爭,正是我們所有觀眾喜聞樂見的,沒有競爭的藝術,永遠沒有發展。沒有發展何來創新和延續。

就像現在很多老藝人的手藝,僅僅流傳在少數人的手中,幾乎絕跡。我們在渴望保持老手藝的純正的同時,是否想過多少年以後少有耳聞或徹底失傳。所以我們得鼓勵競爭和創新。

這是我的一點想法,非同勿噴。





來自水泊不是梁山


說起姜昆老師本人還是比較有發言權的,跟姜老師相互比較瞭解,姜老師為人和藹可親,一點都沒有作為曲協主席的架子,話還沒開口就笑容滿面,每年200場的相聲巡演,很忙的。在全國各地的巡演期間救活了多少巡演地區的養雞場,目前全國的養雞場都供奉著姜老師的照片,這可是作為養雞場祖師爺的方式來供奉的。厲不厲害?驚不驚喜?

姜老師曾經私下說過最討厭郭德綱于謙之流的民間藝人,因為他們把相聲這個原本要沒落的藝術形式竟然救活了,讓他毫無面子。

哦,對了,我剛剛給姜老師打電話了,問他今年的200場相聲巡演的事,他竟然只說了一個字“滾”,就掛機了。難道是我說錯話了嗎?


風輕雲不淡a


扯姜昆,老郭,遠了。為啥大家多挺老郭?原因只有一個:反感體制內的一切。

對相聲貢獻大小,我等屁民不關心。多少老物件都湮滅,你相聲如果沒老郭,死絕頂了百姓都不會在意。本來就是窮家小戶,混了個體制內的編制,就開始拿腔拿調的指手畫腳,這才是民眾反感你的主因。

有人扯老郭人品如何,藝德如何,統統扯淡。老郭一沒有違法亂紀,二沒有欺男霸女,就是不倒的依據。加之天賦驚人,他不火,沒天理了。

向所有在體制外掙扎並衝出活路來的人致敬!


花錢無缺


答案很簡單,因為姜昆所謂的觀點站不住腳。

姜昆的觀點是:郭德綱的相聲很低俗,所以他的道德有問題,因為郭德綱就是一個低俗的人,所以他才會在舞臺上表演低俗的相聲。

我們嘗試用科學的方式分析下,人作為社會的一個個體,道德素質確實有高下之分,但是這個道德的高下和說什麼題材的相聲沒關係。

打個最簡單的比方:假設郭德綱今天說了段低俗的相聲,我們得出結論郭德綱就是個低俗的人;明天郭德綱說段主旋律的歌頌相聲,那他是不是就變成高雅的人了呢?難道因為一段相聲,一個人的道德就能完成低俗到高雅的轉變嗎?如果真有這麼大作用的話,相聲就不應該放在劇場裡表演,應該拿去學校裡授課。

可見道德素質與相聲業務之間並沒有必然聯繫,並不是說表演高雅相聲的人就等於道德模範,也不是說講幾個低俗笑話就成為道德敗類。

所以說,姜昆提出的相聲高雅低俗之爭,從一開始就決定了結果,他等於拿了頂錯誤的帽子去扣郭德綱,有人支持他才是怪事。


逗婦乳不是豆腐乳


郭德綱相聲接地氣,雅俗共賞,可以逗老百姓開心,自然受歡迎;姜昆的相聲太形式主義了,嚴重脫離群眾。


郭德綱和姜昆的“雅俗”之爭歷來很久了,2006年左右,郭德綱漸漸有了名氣以後,姜昆就一直在公開反對他,說郭德綱的相聲有三俗:庸俗、低俗、媚俗。

姜昆是曲協會的主席,曾經在政協提議中多次提議取締德雲社小劇場相聲,而且還聯合相聲界同行發起了反三俗倡議書。

觀眾現在都在一邊倒的支持郭德綱和德雲社,他們已經把相聲帶出國門了,為國爭光,取得的成就是有目共睹的,對姜昆為首的相聲主流派嗤之以鼻。



相聲本來就是民間藝術,郭德綱和德雲社創作的段子都與老百姓的生活息息相關,很接地氣,能逗人開心,普通老百姓也可以聽到;而姜昆的相聲都是形式主義,嚴重脫離了群眾,一點都不搞笑,很多人說姜昆差點把中國的相聲給毀了。

從相聲的基本功上看,姜昆有很多傳統的相聲基本功都不會,比如貫口、太平歌詞,郭德綱說學逗唱樣樣精通,特別是太平歌詞唱得非常好。



對於老百姓來說,聽相聲就是圖個樂呵,千金難買一笑,只要能逗大家開心就行了,觀眾喜歡聽誰的相聲就會支持誰,從現在郭德綱和德雲社發展越來越好很明顯能看出來,大家都是支持郭德綱的,很多人不去看明星演唱會,反而專門看郭德綱和于謙的相聲,已經把聽相聲當成一種愛好了。


R娛記


因為群眾的眼睛👀是雪亮的,誰是陽奉陰違,拍馬溜鬚的偽君子,不用看,聽聽相聲就知道了


鋼子172818854


實在忍不住,必須要做一個回答。

這個提問是有錯誤的,說明一下,以正視聽。

第一,不存在“雅俗之爭”。國家的文藝政策是“雅俗共賞”,此處“俗”是“通俗”之意。國家的文藝政策反對的是“三俗”,包括“低俗、庸俗、媚俗”。國家從來沒有反對過“通俗”,姜昆也沒有。相聲來自老百姓,喜聞樂見從來是他的生命,侯寶林馬三立等等大師都只是剔除其糟粕,從沒有人認為相聲應該高雅。所以所謂雅俗之爭,子虛烏有!

很多人有這種認識,是受郭綱的誤導!眾所周知,郭綱的相聲低俗的東西很多,這是有識之士堅決反對的。郭綱故意混淆視聽,把有識之士反對“三俗”說成是反對“通俗”,其心可誅。

第二,“相聲迷”是不支持郭綱的。郭綱善於商業炒作,做出弱者的姿態,大打悲情牌,又以反體制自居,許多“鋼絲”是擁護他的。但是,他們擁護的是郭綱本人,不是相聲。真正的相聲迷聽的是相聲,不只喜歡某個人。

以上兩個問題,是大問題,如果搞清楚了,那麼這個提問就非常荒謬了!





生活亮亮眼


不吹不黑,公平公正和您聊聊相聲。當郭德綱再次赴日本演出,新華網,人民網相繼給與報道,中國駐日本大使親自到場祝賀,並且給與高度評價的時候,小編覺得相聲界這場曠日持久的,所謂“雅俗之爭”該告一段落了。


姜昆老師的相聲能把觀眾說“樂”,郭德綱在國外能把華人華僑說哭!姜昆老師說的相聲觀眾開始不會笑,到最後無奈的笑了,“原來這就是相聲!”郭德綱在國外說相聲,華人華僑開始笑得前仰後合,但是到了最後卻哭了,“原來我們中國人還有相聲!”這就是區別!


古人云:得道多助失道寡助,那麼郭姜二人誰是多道者誰是失道者呢?其實是公道自在人心,相聲愛好者心裡有桿秤。相聲迷想法也非常簡單,相聲是搞笑的藝術,你只要把我逗樂了,你就是合格的相聲藝人。我們不管你是主流還是草根。



當然瞭如果你在高雅的同時能把我們逗樂,我們一定會推崇您,就像小時候姜昆老師把我們逗樂一樣。如果你在通俗的時候,儘量少些屎尿罐罐之類的東西,我們還能開懷大笑,我們就一直支持你!就像郭德綱現在做的。

其實老郭現在也在改進,他也在摒棄之前的三俗的東西,尤其是眾多弟子走上熒幕的時候。德雲社甚至還有官方舉報電話,就是希望觀眾監督眾弟子的演出,去掉葷段子,淨化演出市場。

正所謂,雅不是曲高和寡,俗不是俗不可耐!小編覺得雅俗共賞才是相聲藝人最高的追求。


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