在lol比賽中,為什麼中國打不過韓國,但是dota2可以?

黃周海


眾所周知,中國dota的成績一直都好於LOL。中國dota的水平一直都處於世界的巔峰,從dota1開始,dota的成績就非常出色。曾經820(現鬥魚直播566)曾經在直播中透露,以前的亞軍獎盃都要扔在機場,行為基地的冠軍獎盃都快放不下了。雖然這種行為有點兒裝逼的味道,可是也在一方面體現出了當時中國dota的水平。後來dota2橫空出世,而dota2國際邀請賽作為每年全世界獎金最高的電競賽事,受到的關注度也是空前的。而在已經舉辦的7屆國際邀請賽中,中國一共獲得過3次冠軍,而其他名次更是數不勝數。

那麼問題來了,強如中國,也不能包攬所有的dota賽事冠軍,為什麼韓國的LOL就能一直穩坐第一的位置呢?這兩者到底有什麼區別?下面桃樹君為大家分析一下:

1.dota和LOL的大環境不同

dota最初只是基於魔獸的一張RPG地圖,慢慢的發展成為一個獨立的遊戲。當時玩遊戲基本就是被人稱為不務正業。而真的把遊戲當做職業,估計會被人罵的體無完膚。而當時玩兒dota的一批人可以說是真的熱愛這款遊戲。那麼不僅要受到家裡朋友的反對,而且當時打dota可以說收入非常不穩定。贊助商經常是說不見就不見,而賽事的獎金也是少的可憐。

而LOL則不同,LOL相對來說出現時電競已經沒有那麼讓人反對。而且體系正常,可以說能夠成為一名電競選手就相當於改變了命運。


久而久之,兩種玩遊戲人的心態就不同了。玩兒dota的玩家心裡都有一個勝負欲,而LOL都變成撈錢的了,認為韓國隊奪冠就是理所應當的。這其實是一件非常可怕的事情。

2.遊戲機制有很大的區別

說到底,dota和LOL是兩款不同的遊戲。LOL可以說是dota的簡化版。dota相對來說有很大的可玩性,正因為遊戲複雜,所以沒有一支隊伍可以長時間的處於巔峰。一旦版本改變,就相當於對一些特定打法宣佈了死刑。dota存在著一些特定的設定,比如神符系統,天賦樹系統,上下坡陰影等等,可以說沒有一個人一支隊伍可以說能把dota打穿。這就是在各個賽事中,奪冠的隊伍一直變換的原因。


今天的8月份左右,就要舉辦TI8了。在TI7中中國被liquid一穿三,最終痛失冠軍。希望中國隊能夠在今年把不朽盾帶回來,捍衛中國隊的榮譽。


桃樹的遊戲人生


輸了並不可怕,但輸了總是不斷地為自己找藉口就很可怕。首先要提到的就是心態,看你到底是把遊戲當做信仰,還是僅僅只是掙口飯錢。

“我拿夢想做賭注,我怎麼敢輸”是出自曾經的DOTA三C之一的馬甲,他的出現讓整個世界都知道了中國選手的打錢能力,他曾經是LGD最穩定的C位。他還說過,當自己決定打職業的時候,就不會再戀愛了。可能對於外人來說,他的這句話不能得到理解,反而會覺得是一個遊戲少年的不成熟表現,有點可笑。但其實這是他對夢想的執著,拿夢想當賭注的他,不能輸,也不敢輸。當有人抱著這樣的決心走向賽場,西恩DOTA就該贏。

除了馬甲,還有一個要提的就是DOTA29歲高齡選手B神,這個曾經被大家錘到土裡的男人,最終還是捧起了冠軍獎盃。

在DOTA1時期,B神堪稱BUG一般的存在,集萬千榮譽於一身,當時只要是他所在的戰隊,亞軍都有失身份。(不信的可以隨便去問問身邊的DOTA玩家)後來DOTA2興起,曾經的B神跌入低谷,B神變成了撈B,被所有玩家辱罵、嘲諷,錘進了土裡。當時的他沒有任何藉口,只是淡然的一句“沒有成績,連呼吸都是錯的”盡表心中的無奈。此時的他可以選擇黯然退役,正好直播行業火熱,趕上個好風頭也可以風風火火。但他沒有,他嘗試了所有能夠嘗試的位置和打法,為的只是心中的那座冠軍獎盃。最終,他成功了,17年4月4日在DAC總決賽上IG3:0完美擊敗了當時的世界第一OG,將榮耀留在了中國。

反觀LOL,整個圈內的心態完全不同。不管時間地點,戰隊的失利總能找到理由。S5的比賽,整個LPL賽區表現糟糕,三支隊伍僅僅只有EDG小組出線,最後失利的原因歸咎於水土不服,飲食不習慣。輸給韓國隊,不是我們太菜,只是因為對手太強。為什麼不敢開團?因為我們太穩,所以喪失了機會。諸如此類的理由都成為了中國LOL可笑的梗,永遠都有找不完的藉口。

有的人會說,中國的LOL之所以不能取得好的成績,都是噴子害的。其實這不是理由,這更像是沒有成績,而找到的最後的救命稻草。DOTA的噴子其實遠比LOL的要多,因為DOTA發展時間久,中國的成績一直以來都不錯,所以國內的DOTA戰隊不能輸,不管你是誰,輸了就有人噴菜。甚至贏了,都會有很多人噴,贏得太窩囊,應該碾壓等等。但是這種批評難道不應該成為鞭策的力量和動力?難道這就是成績不理想的理由和藉口?

其實國內對LOL已經相對很寬容了,一次又一次的失利,乃至在國內舉辦的S7都沒能拿到一個冠軍,大家說的也只是:這次看到了進步,S8重新來過。都在怪噴子,但其實當第一次世界賽事在國內舉辦,全國人民都給予了LPL最大的支持,只要有中國戰隊比賽的門票肯定瞬間一掃而光,所到城市的標誌性建築都亮起了應援燈。輸了不能噴嗎?輸了就是菜,沒有原因,大家的噴更多的是“恨鐵不成鋼”的無奈。贏了大家一起狂,輸了捱罵也要站直。

如果把DOTA圈比作賭上一切的北漂少年,那麼LOL圈就是一個嬌生慣養的公子哥。前者沒有選擇,一路向前,他們承受質疑然後破釜沉舟,他們獲得榮譽但是不驕不躁,因為他們知道終會有跌倒的時候。但是後者有更多的選擇,職業不行可以去直播,再不濟去開個網紅淘寶店也能美美的賺上一筆。他們不接受批評,輸了有千萬個理由,好不容易拿個亞軍,可以吹一輩子。

在這裡其實並不是捧一踩一,不管大家認可與否,這確實是DOTA和LOL兩者現在的現狀。什麼時候LOL能夠正式自身的問題,認真反思,能夠站著捱打的時候,說不定也能變成CN LOL,BEST LOL。


遊戲對長


這裡面有複雜的歷史和現實原因。

DOTA2起源於DOTA,最開始流行是在2006年左右。LOL在國外正式上線是2009年,國內是2010年。相隔四年,面臨的國際國內環境也完全不一樣。

2006年,電競是個什麼環境?

當時中國是War3一馬當先,歐美是CS稱霸,而韓國人的星際爭霸1聯賽堪稱全球電競賽事的第一個樣板。那幾年韓國最優秀的電競人才都在星際爭霸1圈內,現在最知名的幾個LOL戰隊包括SKT,KT,三星,那時候都只是星際爭霸戰隊。

所以在DOTA流行起來的那幾年,韓國電競對DOTA的投入和重視程度跟後來的LOL沒法比。而中國因為war3流行,DOTA正好是war3的一張地圖,擁有非常廣泛的群眾基礎。中國DOTA選手都是百裡挑一甚至萬里挑一的人才,不要說韓國,就算是全世界都是一等一的實力。EHOME在2010年拿下十個冠軍,吊打全球,那差不多是中國DOTA最輝煌的年代。

電競和其他體育項目一樣,也需要燒錢來玩。韓國人玩DOTA幹不過中國,願意來玩的選手和俱樂部只能越來越少,形成惡性循環。僅剩的MVP戰隊TI5第七名、TI6第六名,表現不能說差,但國內環境不好,不得不到中國來訓練和參加比賽,後來乾脆解散了。

LOL的年代,情況又不一樣了。

首先LOL國服上線比國外晚近一年,中國選手起跑線上已經晚了一步。

其次中國那時候DOTA如日中天,最頂尖的那一批玩家沒有第一時間選擇轉型LOL。

第三韓國人那時候星際爭霸聯賽開始走下坡路,整個韓國職業電競圈都在謀求轉型,正好又遇到了LOL的風口。於是在短短一兩年內,韓國最頂尖的那一批電競戰隊SKT,KT,三星等戰隊都成立了LOL戰隊。這些人經歷過星際爭霸全球最頂尖聯賽的鍛鍊,人才培養、訓練體制、訓練環境、戰術研究各方面都比其他各國強不少。

韓國頂尖戰隊轉LOL後,當然就沒有其他國傢什麼事了。別說中國LOL戰隊,歐美戰隊一樣被韓國人打的找不著北。

但隨著電競行業的成熟,最終決定一切的還是資本。

中國LOL在資本的支持下買韓援挖人才,組青訓,戰隊實力也在穩步提升。去年洲際盃WE戰勝SKT,S7上RNG和SKT戰滿5局,說明韓國人在LOL上的統治地位正在出現鬆動。而DOTA2領域韓國基本已經放棄,永遠不可能翻身了。

【夜雨憂笛,從《電子競技》到《體壇週報》,與你分享二十年的電競與夢想。】


夜雨憂笛


這裡面原因是有很多方面的,我覺得最重要的原因還是LPL資本的野蠻幹涉。

LPL在最初的時候還是非常的稚嫩的,參與的職業選手也大多都是接觸職業不久的人,那時候工資不高,隊伍還要帶著去打各種很low的線下商業比賽,然而就是這樣的一夥人,在S2打進8強,S3更是勇奪亞軍,默默無聞中就展現出了LPL的實力,IG和WE代表了那個時代。緊接著S4黑暗軍團OMG的異軍崛起更是讓LPL聯賽的名氣扶搖直上,那時候觀看LPL的比賽成為一種習慣,直播軟件如鬥魚等也隨之興起。

那時候每個人都對英雄聯盟充滿了熱情,每個人都覺得LPL有很大的可能能奪取S5總冠軍,大家都抱著必勝的心態去投入到如火如荼的LOL和LPL中,這時候大量的資本開始瘋狂湧入LPL和直播屆,資本帶來了大量的頂級韓援,這些瘋狂的資金讓職業選手也變得更加難以承受,很多人選擇了退役去開直播賣肉鬆餅,依然在打職業的人也因為錢來的太多太容易而失去了職業電競最重要的危機感,掉進水裡你不會死,你不遊才會死啊!很多選手失去了在水裡奮力往前遊的動力~隨便打嘛~打不了了退役去賣餅就好了,錢是大把大把的。

相反的在韓國,每個選手都充滿了危機感,表現不好立馬滾蛋~FAKER都被壓制做了一賽季的板凳就能看出他們對lol有多嚴苛,這也促使著他們去每天大量的聯繫和思考套路~看看來LPL的韓援們,大多都表現不佳,因為在LPL這個泥塘裡他們也會變成泥鰍~

另外我覺得還有一點很重要就是韓國的dota2不厲害,dota2在韓國影響力非常小,他們的投入和氛圍都很差,水平確實離CNDOTA有差距~


特玩遊戲網


其實如果說是因為制度的問題,這肯定是不可能的,因為中國DotA現今知名的選手,有多少個是曾經揹著棉被去打比賽,晚上睡網吧?得不到家的支持?相反如今LOL的選手們,已經認為輸給韓國人不丟人,但是DotA的選手卻認為不拿冠軍就已經是丟人,看

TI3

中國折戟後,TI4的強勢迴歸,前八名有五支是中國隊,中國隊的淘汰都是由中國隊淘汰的,決賽更是兩支中國隊PK。

其實LOL選手除了獎金之外,打直播,開淘寶店,代言各種各樣的東西,賺得錢就要比獎金多得多,何必勉強自己辛辛苦苦去打練習,打比賽?又不一定贏。大概都是這種心態吧,而且粉絲們都認為他們已經很努力了,再加上大謊言,韓國製度這麼好,打不過是正常的,DotA吊打韓國只是因為韓國不重視而已,使得選手們更加心安理得!

【這是我的文章中其中一段,有興趣的可以關注下我,看下里面的文章。】


DotA的那些事


由於我只看過別人打dota2,自己玩dota2很少,對dota2瞭解不是很多,所以不妄下斷言,但是就我個人感受而言。這兩個遊戲完全不同。

完全不同,各方面。所以根本就沒有可比性,這差距比奧運會50米和200米差距還大。大概是乒乓球和羽毛球吧,都是球類運動罷了。

所以你的問題可以向為什麼乒乓球中國那麼厲害,足球不行這個問題靠近,當然lol也不至於到足球這個地步。比喻比喻。


好方手抖金克絲


大家好!關於這個問題,我想說說個人觀點。SKT.KT.CJ這是俱樂部的名字,可也是韓國響噹噹的大公司。SKT韓國最大的通訊公司,相當於中國的移動公司,KT背後是韓國KTF公司,最早的通訊公司,中國電信相當於,CJ韓國最大的食品公司,約等於中糧的地位,三星就不解釋了,都知道。JIN AIR韓國最大航空公司大韓航空旗下一個子公司。連今年LCK墊底戰隊都是韓國最大的運動鞋生產廠。這可見韓國對電競的支持力度。


其他的不說別的,這些俱樂部可都是歸屬於大公司旗下的,所用的管理方式方法都甩國內不知多少條街。並且選手都是這些公司的員工,競爭激烈,所以他們只有訓練,不斷的訓練,所以才會有大帝和飛科的勵志故事。國內職業選手一次挫折基本上廢了一大半。狀態保持的那也是相當的好,韓國的第一批選手shy.ambition.madlife.pray元老都還在戰鬥,狀態非常好,國內的第一批呢?基本退役完了,比較久的廠長,影子,姿態,小孩,都已是英雄遲暮了。
今年引進韓媛沒有學到他們的訓練方式和管理,倒是自己懶惰了不少。


  下面說說Dota2,對比兩款遊戲,雖然如今LOL似乎更加火一些,但是就遊戲頂尖玩家來說DOTA2的集群效應絕對要遠遠超過LOL,更別說困擾LOL的代打和演員問題,大批量的優秀年輕玩家都“誤入歧途”加入了代練和演員的隊伍,這也讓LPL的後備人才出現了嚴重的問題。參考被中國狂挖優秀選手的LCK,依然可以迅速補充新鮮血液,依舊在S級賽事打出統治級別的比賽。

我們知道DOTA2雖然遊戲玩家數量不如LOL,但是還能夠保持著一個非常穩定的高端玩家群體,比如今年驚豔TI6的wings戰隊和去年折戟決賽的CDEC,這兩隻戰隊都是以國產年輕的隊員打天下。

總之 培養新一代遊戲高端玩家是重中之重!有職業能力的青年也要主動擔起責任感 為我國電競比賽出一份力!


解說小G


你這說法有問題,不是dota2可以,是棒子dota2已經被中國打崩了,tongfu三隊把棒子dota2服務器打的沒人玩,然後關服,後來棒子去東南亞服取經,在一年的亞洲邀請賽上把剛過完年的中國隊打的不要不要,那一年中國戰隊被各種噴,然後,中國戰隊凡遇到有韓國人的戰隊,都往死裡錘,棒子覺得中國的打法很牛逼,就跑到國服來學習野路子,然後在去年國際邀請賽上把歐美戰隊打蒙逼了,但是隨後遇到了我們中國正宗的天梯野路子戰隊wings,然後棒子再無dota2戰隊,棒子的選手不是退役就是去了東南亞或者歐美戰隊,反正我感覺去哪都一樣,中國dota vs 世界dota不是吹的。

至少中國lol還沒被打的關服解散戰隊,雖然很大一部分原因是人多還有騰訊爸爸的存在,但至少,還沒被打的沒有再戰之心,至於一場團戰死幾個韓國人就不討論了,沒意思,笑一笑就可以。

最後,祝中國戰隊ti7取得理想成績,打破奇數年的詛咒!雖然內定的冠軍是lgd,但是還是希望b神能拿一次世界冠軍。


thisloveisallweneed


看到這個題目我第一想起的是昨天一場edg與gt的比賽,gt的ob出了問題就第一時間要求重新選,解說也當時說了在韓國曾經有隊伍誤選了提莫,但最後只能硬著頭皮用。這個就很能看出問題了,中國和韓國的lol選手在個人技術和戰術上是不遜於韓國隊的,lol上的差距主要還是在選手個人素養和俱樂部體制。韓國隊團隊執行力和紀律性遠超過中國的某些俱樂部,韓國的職業遊戲俱樂部教練制定戰術,分析師提供數據,選手臨場選擇,如何製造和控制節奏都有一套完整的戰術細則。不會因為場面的局勢輕易的改變,首先是團隊,然後才是個人秀,這和俱樂部以及教練的權威性密不可分。在lol中我們看到別人女槍輔助我們也女槍輔助。看到韓國中單狐狸冥火,我們也中單狐狸冥火。看到韓國中單豹女了,我們也中單豹女。別人光頭上單,我們也光頭上單。別人全圖真眼,我們也才意識到多帶真眼,lol中缺乏的就是能夠允許創新的體制,總是在一味的模仿,我們的lpl比賽看的人想睡覺就是沒有創新,大量的創意沒扼殺在教練組求穩的心態上了。而dota發展較早,體系已經形成。dota在發展時期,電競還沒職業化,幾個小夥伴為了夢想聚在一起,拿不到冠軍晚上只能吃泡麵,天天在殘酷的環境下訓練訓練還是訓練,也許正是dota選手的出道環境惡劣,他們才更加渴望冠軍,相比於養尊處優的lol選手,對於冠軍的渴望程度就有了不同。最後不得不說一下噴子的問題,lol輸了群起而攻之皇族只是亞軍被罵的體無完膚,廠長4396被罵的不敢直播,輸了比賽不可怕,輸了卻到處找原因這才可怕。

凡先生有話說


縱觀英雄聯盟歷史,中國LPL賽區在S系列賽上只有EDG戰隊於2015年取得的MSI季中邀請賽的冠軍,反觀韓國LCK賽區,培養出了SKT T1,SSW,SSG,ROX,TIGERS等世界級的LOL戰隊,其中SKT T1更是取得了S系列賽三次加冕冠軍的殊榮。

為何在國際賽場上,LCK一直在壓制著LPL呢?

首先我們先從最近兩週的情況來分析。

以下觀點僅代表小編自己。(畢竟我們都為LPL著急)

LCK在揭幕戰中KT2:0獲勝後Deft接受韓媒採訪,當記者問道:“你覺得LPL和LCK最大的區別是什麼?”

Deft回答道:“在揭幕戰中LPL戰隊大部分都對打架很自信,所以就算我方人少時也會去開打。不過在LCK,只有在我方占人數優勢才會開戰,所以剛回來的時候我和Pawn經常讓人覺得莫名其妙就上了。教練組經常提醒我們要好好找機會,所以最近不會那麼衝動了。”

從回答中不難看出,LPL賽區在這點上還是有很大欠缺的。在應該自信的時候不自信,不應該自信的時候又犯魯莽。

在SS和IM這兩支目前為止非常優秀的隊伍展開對決中,雖然SS以2:0的總比分拿下了比賽,可是第一局打了55分鐘左右,第二局也是憋尿局。SS在經濟領先高達5000+的情況下,IM仍然堅守住了自己的高地。

迴歸韓國AFS戰隊以漂亮的2:0擊敗了SKT。

這一局SKT雖然輸了,但是作為三屆冠軍,世界之巔,我們看看他們在逆風的情況下做了什麼:

首先,善於利用一切可以利用的資源作為自己的籌碼,好保證自己在逆風的情況儘量不被拉開很大的經濟差距;

其次,避免團戰,或避免團戰的損失,SKT和AFS在比賽中途是有一些摩擦的,但是通過熟練的牽扯讓自己幾乎很少做到減員,當有生力量被保留下來之後,是可以讓你的隨後並無法肆意掠奪你的資源和壓制你的視野。

這裡對比一下可以得出,LPL喜歡打團,但是並不比LCK謹慎,這種不謹慎往往會造成一波經濟落後,無力迴天的局面。

然而這只是差距的冰山一角。包括戰隊的專業化、隊員競爭壓力、戰術嗅覺靈敏、戰隊強弱兩極化、英雄創新等等方面都有一定差距。

今年的LCK聯賽各種極限操作,完美的團隊配合,果段的開團戰術,各隊伍間你來我往,互不相讓,讓眾多觀看者們大呼過癮。

不管怎麼說,我們大家的初衷都是希望LPL賽區會越來越好,雖然有一定差距,但我們也不要放棄他們,希望大家也能給足夠的支持!

抗韓之路異常艱難,要挺住!


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