在lol比赛中,为什么中国打不过韩国,但是dota2可以?

黄周海


众所周知,中国dota的成绩一直都好于LOL。中国dota的水平一直都处于世界的巅峰,从dota1开始,dota的成绩就非常出色。曾经820(现斗鱼直播566)曾经在直播中透露,以前的亚军奖杯都要扔在机场,行为基地的冠军奖杯都快放不下了。虽然这种行为有点儿装逼的味道,可是也在一方面体现出了当时中国dota的水平。后来dota2横空出世,而dota2国际邀请赛作为每年全世界奖金最高的电竞赛事,受到的关注度也是空前的。而在已经举办的7届国际邀请赛中,中国一共获得过3次冠军,而其他名次更是数不胜数。

那么问题来了,强如中国,也不能包揽所有的dota赛事冠军,为什么韩国的LOL就能一直稳坐第一的位置呢?这两者到底有什么区别?下面桃树君为大家分析一下:

1.dota和LOL的大环境不同

dota最初只是基于魔兽的一张RPG地图,慢慢的发展成为一个独立的游戏。当时玩游戏基本就是被人称为不务正业。而真的把游戏当做职业,估计会被人骂的体无完肤。而当时玩儿dota的一批人可以说是真的热爱这款游戏。那么不仅要受到家里朋友的反对,而且当时打dota可以说收入非常不稳定。赞助商经常是说不见就不见,而赛事的奖金也是少的可怜。

而LOL则不同,LOL相对来说出现时电竞已经没有那么让人反对。而且体系正常,可以说能够成为一名电竞选手就相当于改变了命运。


久而久之,两种玩游戏人的心态就不同了。玩儿dota的玩家心里都有一个胜负欲,而LOL都变成捞钱的了,认为韩国队夺冠就是理所应当的。这其实是一件非常可怕的事情。

2.游戏机制有很大的区别

说到底,dota和LOL是两款不同的游戏。LOL可以说是dota的简化版。dota相对来说有很大的可玩性,正因为游戏复杂,所以没有一支队伍可以长时间的处于巅峰。一旦版本改变,就相当于对一些特定打法宣布了死刑。dota存在着一些特定的设定,比如神符系统,天赋树系统,上下坡阴影等等,可以说没有一个人一支队伍可以说能把dota打穿。这就是在各个赛事中,夺冠的队伍一直变换的原因。


今天的8月份左右,就要举办TI8了。在TI7中中国被liquid一穿三,最终痛失冠军。希望中国队能够在今年把不朽盾带回来,捍卫中国队的荣誉。


桃树的游戏人生


输了并不可怕,但输了总是不断地为自己找借口就很可怕。首先要提到的就是心态,看你到底是把游戏当做信仰,还是仅仅只是挣口饭钱。

“我拿梦想做赌注,我怎么敢输”是出自曾经的DOTA三C之一的马甲,他的出现让整个世界都知道了中国选手的打钱能力,他曾经是LGD最稳定的C位。他还说过,当自己决定打职业的时候,就不会再恋爱了。可能对于外人来说,他的这句话不能得到理解,反而会觉得是一个游戏少年的不成熟表现,有点可笑。但其实这是他对梦想的执着,拿梦想当赌注的他,不能输,也不敢输。当有人抱着这样的决心走向赛场,西恩DOTA就该赢。

除了马甲,还有一个要提的就是DOTA29岁高龄选手B神,这个曾经被大家锤到土里的男人,最终还是捧起了冠军奖杯。

在DOTA1时期,B神堪称BUG一般的存在,集万千荣誉于一身,当时只要是他所在的战队,亚军都有失身份。(不信的可以随便去问问身边的DOTA玩家)后来DOTA2兴起,曾经的B神跌入低谷,B神变成了捞B,被所有玩家辱骂、嘲讽,锤进了土里。当时的他没有任何借口,只是淡然的一句“没有成绩,连呼吸都是错的”尽表心中的无奈。此时的他可以选择黯然退役,正好直播行业火热,赶上个好风头也可以风风火火。但他没有,他尝试了所有能够尝试的位置和打法,为的只是心中的那座冠军奖杯。最终,他成功了,17年4月4日在DAC总决赛上IG3:0完美击败了当时的世界第一OG,将荣耀留在了中国。

反观LOL,整个圈内的心态完全不同。不管时间地点,战队的失利总能找到理由。S5的比赛,整个LPL赛区表现糟糕,三支队伍仅仅只有EDG小组出线,最后失利的原因归咎于水土不服,饮食不习惯。输给韩国队,不是我们太菜,只是因为对手太强。为什么不敢开团?因为我们太稳,所以丧失了机会。诸如此类的理由都成为了中国LOL可笑的梗,永远都有找不完的借口。

有的人会说,中国的LOL之所以不能取得好的成绩,都是喷子害的。其实这不是理由,这更像是没有成绩,而找到的最后的救命稻草。DOTA的喷子其实远比LOL的要多,因为DOTA发展时间久,中国的成绩一直以来都不错,所以国内的DOTA战队不能输,不管你是谁,输了就有人喷菜。甚至赢了,都会有很多人喷,赢得太窝囊,应该碾压等等。但是这种批评难道不应该成为鞭策的力量和动力?难道这就是成绩不理想的理由和借口?

其实国内对LOL已经相对很宽容了,一次又一次的失利,乃至在国内举办的S7都没能拿到一个冠军,大家说的也只是:这次看到了进步,S8重新来过。都在怪喷子,但其实当第一次世界赛事在国内举办,全国人民都给予了LPL最大的支持,只要有中国战队比赛的门票肯定瞬间一扫而光,所到城市的标志性建筑都亮起了应援灯。输了不能喷吗?输了就是菜,没有原因,大家的喷更多的是“恨铁不成钢”的无奈。赢了大家一起狂,输了挨骂也要站直。

如果把DOTA圈比作赌上一切的北漂少年,那么LOL圈就是一个娇生惯养的公子哥。前者没有选择,一路向前,他们承受质疑然后破釜沉舟,他们获得荣誉但是不骄不躁,因为他们知道终会有跌倒的时候。但是后者有更多的选择,职业不行可以去直播,再不济去开个网红淘宝店也能美美的赚上一笔。他们不接受批评,输了有千万个理由,好不容易拿个亚军,可以吹一辈子。

在这里其实并不是捧一踩一,不管大家认可与否,这确实是DOTA和LOL两者现在的现状。什么时候LOL能够正式自身的问题,认真反思,能够站着挨打的时候,说不定也能变成CN LOL,BEST LOL。


游戏对长


这里面有复杂的历史和现实原因。

DOTA2起源于DOTA,最开始流行是在2006年左右。LOL在国外正式上线是2009年,国内是2010年。相隔四年,面临的国际国内环境也完全不一样。

2006年,电竞是个什么环境?

当时中国是War3一马当先,欧美是CS称霸,而韩国人的星际争霸1联赛堪称全球电竞赛事的第一个样板。那几年韩国最优秀的电竞人才都在星际争霸1圈内,现在最知名的几个LOL战队包括SKT,KT,三星,那时候都只是星际争霸战队。

所以在DOTA流行起来的那几年,韩国电竞对DOTA的投入和重视程度跟后来的LOL没法比。而中国因为war3流行,DOTA正好是war3的一张地图,拥有非常广泛的群众基础。中国DOTA选手都是百里挑一甚至万里挑一的人才,不要说韩国,就算是全世界都是一等一的实力。EHOME在2010年拿下十个冠军,吊打全球,那差不多是中国DOTA最辉煌的年代。

电竞和其他体育项目一样,也需要烧钱来玩。韩国人玩DOTA干不过中国,愿意来玩的选手和俱乐部只能越来越少,形成恶性循环。仅剩的MVP战队TI5第七名、TI6第六名,表现不能说差,但国内环境不好,不得不到中国来训练和参加比赛,后来干脆解散了。

LOL的年代,情况又不一样了。

首先LOL国服上线比国外晚近一年,中国选手起跑线上已经晚了一步。

其次中国那时候DOTA如日中天,最顶尖的那一批玩家没有第一时间选择转型LOL。

第三韩国人那时候星际争霸联赛开始走下坡路,整个韩国职业电竞圈都在谋求转型,正好又遇到了LOL的风口。于是在短短一两年内,韩国最顶尖的那一批电竞战队SKT,KT,三星等战队都成立了LOL战队。这些人经历过星际争霸全球最顶尖联赛的锻炼,人才培养、训练体制、训练环境、战术研究各方面都比其他各国强不少。

韩国顶尖战队转LOL后,当然就没有其他国家什么事了。别说中国LOL战队,欧美战队一样被韩国人打的找不着北。

但随着电竞行业的成熟,最终决定一切的还是资本。

中国LOL在资本的支持下买韩援挖人才,组青训,战队实力也在稳步提升。去年洲际杯WE战胜SKT,S7上RNG和SKT战满5局,说明韩国人在LOL上的统治地位正在出现松动。而DOTA2领域韩国基本已经放弃,永远不可能翻身了。

【夜雨忧笛,从《电子竞技》到《体坛周报》,与你分享二十年的电竞与梦想。】


夜雨忧笛


这里面原因是有很多方面的,我觉得最重要的原因还是LPL资本的野蛮干涉。

LPL在最初的时候还是非常的稚嫩的,参与的职业选手也大多都是接触职业不久的人,那时候工资不高,队伍还要带着去打各种很low的线下商业比赛,然而就是这样的一伙人,在S2打进8强,S3更是勇夺亚军,默默无闻中就展现出了LPL的实力,IG和WE代表了那个时代。紧接着S4黑暗军团OMG的异军崛起更是让LPL联赛的名气扶摇直上,那时候观看LPL的比赛成为一种习惯,直播软件如斗鱼等也随之兴起。

那时候每个人都对英雄联盟充满了热情,每个人都觉得LPL有很大的可能能夺取S5总冠军,大家都抱着必胜的心态去投入到如火如荼的LOL和LPL中,这时候大量的资本开始疯狂涌入LPL和直播届,资本带来了大量的顶级韩援,这些疯狂的资金让职业选手也变得更加难以承受,很多人选择了退役去开直播卖肉松饼,依然在打职业的人也因为钱来的太多太容易而失去了职业电竞最重要的危机感,掉进水里你不会死,你不游才会死啊!很多选手失去了在水里奋力往前游的动力~随便打嘛~打不了了退役去卖饼就好了,钱是大把大把的。

相反的在韩国,每个选手都充满了危机感,表现不好立马滚蛋~FAKER都被压制做了一赛季的板凳就能看出他们对lol有多严苛,这也促使着他们去每天大量的联系和思考套路~看看来LPL的韩援们,大多都表现不佳,因为在LPL这个泥塘里他们也会变成泥鳅~

另外我觉得还有一点很重要就是韩国的dota2不厉害,dota2在韩国影响力非常小,他们的投入和氛围都很差,水平确实离CNDOTA有差距~


特玩游戏网


其实如果说是因为制度的问题,这肯定是不可能的,因为中国DotA现今知名的选手,有多少个是曾经背着棉被去打比赛,晚上睡网吧?得不到家的支持?相反如今LOL的选手们,已经认为输给韩国人不丢人,但是DotA的选手却认为不拿冠军就已经是丢人,看

TI3

中国折戟后,TI4的强势回归,前八名有五支是中国队,中国队的淘汰都是由中国队淘汰的,决赛更是两支中国队PK。

其实LOL选手除了奖金之外,打直播,开淘宝店,代言各种各样的东西,赚得钱就要比奖金多得多,何必勉强自己辛辛苦苦去打练习,打比赛?又不一定赢。大概都是这种心态吧,而且粉丝们都认为他们已经很努力了,再加上大谎言,韩国制度这么好,打不过是正常的,DotA吊打韩国只是因为韩国不重视而已,使得选手们更加心安理得!

【这是我的文章中其中一段,有兴趣的可以关注下我,看下里面的文章。】


DotA的那些事


由于我只看过别人打dota2,自己玩dota2很少,对dota2了解不是很多,所以不妄下断言,但是就我个人感受而言。这两个游戏完全不同。

完全不同,各方面。所以根本就没有可比性,这差距比奥运会50米和200米差距还大。大概是乒乓球和羽毛球吧,都是球类运动罢了。

所以你的问题可以向为什么乒乓球中国那么厉害,足球不行这个问题靠近,当然lol也不至于到足球这个地步。比喻比喻。


好方手抖金克丝


大家好!关于这个问题,我想说说个人观点。SKT.KT.CJ这是俱乐部的名字,可也是韩国响当当的大公司。SKT韩国最大的通讯公司,相当于中国的移动公司,KT背后是韩国KTF公司,最早的通讯公司,中国电信相当于,CJ韩国最大的食品公司,约等于中粮的地位,三星就不解释了,都知道。JIN AIR韩国最大航空公司大韩航空旗下一个子公司。连今年LCK垫底战队都是韩国最大的运动鞋生产厂。这可见韩国对电竞的支持力度。


其他的不说别的,这些俱乐部可都是归属于大公司旗下的,所用的管理方式方法都甩国内不知多少条街。并且选手都是这些公司的员工,竞争激烈,所以他们只有训练,不断的训练,所以才会有大帝和飞科的励志故事。国内职业选手一次挫折基本上废了一大半。状态保持的那也是相当的好,韩国的第一批选手shy.ambition.madlife.pray元老都还在战斗,状态非常好,国内的第一批呢?基本退役完了,比较久的厂长,影子,姿态,小孩,都已是英雄迟暮了。
今年引进韩媛没有学到他们的训练方式和管理,倒是自己懒惰了不少。


  下面说说Dota2,对比两款游戏,虽然如今LOL似乎更加火一些,但是就游戏顶尖玩家来说DOTA2的集群效应绝对要远远超过LOL,更别说困扰LOL的代打和演员问题,大批量的优秀年轻玩家都“误入歧途”加入了代练和演员的队伍,这也让LPL的后备人才出现了严重的问题。参考被中国狂挖优秀选手的LCK,依然可以迅速补充新鲜血液,依旧在S级赛事打出统治级别的比赛。

我们知道DOTA2虽然游戏玩家数量不如LOL,但是还能够保持着一个非常稳定的高端玩家群体,比如今年惊艳TI6的wings战队和去年折戟决赛的CDEC,这两只战队都是以国产年轻的队员打天下。

总之 培养新一代游戏高端玩家是重中之重!有职业能力的青年也要主动担起责任感 为我国电竞比赛出一份力!


解说小G


你这说法有问题,不是dota2可以,是棒子dota2已经被中国打崩了,tongfu三队把棒子dota2服务器打的没人玩,然后关服,后来棒子去东南亚服取经,在一年的亚洲邀请赛上把刚过完年的中国队打的不要不要,那一年中国战队被各种喷,然后,中国战队凡遇到有韩国人的战队,都往死里锤,棒子觉得中国的打法很牛逼,就跑到国服来学习野路子,然后在去年国际邀请赛上把欧美战队打蒙逼了,但是随后遇到了我们中国正宗的天梯野路子战队wings,然后棒子再无dota2战队,棒子的选手不是退役就是去了东南亚或者欧美战队,反正我感觉去哪都一样,中国dota vs 世界dota不是吹的。

至少中国lol还没被打的关服解散战队,虽然很大一部分原因是人多还有腾讯爸爸的存在,但至少,还没被打的没有再战之心,至于一场团战死几个韩国人就不讨论了,没意思,笑一笑就可以。

最后,祝中国战队ti7取得理想成绩,打破奇数年的诅咒!虽然内定的冠军是lgd,但是还是希望b神能拿一次世界冠军。


thisloveisallweneed


看到这个题目我第一想起的是昨天一场edg与gt的比赛,gt的ob出了问题就第一时间要求重新选,解说也当时说了在韩国曾经有队伍误选了提莫,但最后只能硬着头皮用。这个就很能看出问题了,中国和韩国的lol选手在个人技术和战术上是不逊于韩国队的,lol上的差距主要还是在选手个人素养和俱乐部体制。韩国队团队执行力和纪律性远超过中国的某些俱乐部,韩国的职业游戏俱乐部教练制定战术,分析师提供数据,选手临场选择,如何制造和控制节奏都有一套完整的战术细则。不会因为场面的局势轻易的改变,首先是团队,然后才是个人秀,这和俱乐部以及教练的权威性密不可分。在lol中我们看到别人女枪辅助我们也女枪辅助。看到韩国中单狐狸冥火,我们也中单狐狸冥火。看到韩国中单豹女了,我们也中单豹女。别人光头上单,我们也光头上单。别人全图真眼,我们也才意识到多带真眼,lol中缺乏的就是能够允许创新的体制,总是在一味的模仿,我们的lpl比赛看的人想睡觉就是没有创新,大量的创意没扼杀在教练组求稳的心态上了。而dota发展较早,体系已经形成。dota在发展时期,电竞还没职业化,几个小伙伴为了梦想聚在一起,拿不到冠军晚上只能吃泡面,天天在残酷的环境下训练训练还是训练,也许正是dota选手的出道环境恶劣,他们才更加渴望冠军,相比于养尊处优的lol选手,对于冠军的渴望程度就有了不同。最后不得不说一下喷子的问题,lol输了群起而攻之皇族只是亚军被骂的体无完肤,厂长4396被骂的不敢直播,输了比赛不可怕,输了却到处找原因这才可怕。

凡先生有话说


纵观英雄联盟历史,中国LPL赛区在S系列赛上只有EDG战队于2015年取得的MSI季中邀请赛的冠军,反观韩国LCK赛区,培养出了SKT T1,SSW,SSG,ROX,TIGERS等世界级的LOL战队,其中SKT T1更是取得了S系列赛三次加冕冠军的殊荣。

为何在国际赛场上,LCK一直在压制着LPL呢?

首先我们先从最近两周的情况来分析。

以下观点仅代表小编自己。(毕竟我们都为LPL着急)

LCK在揭幕战中KT2:0获胜后Deft接受韩媒采访,当记者问道:“你觉得LPL和LCK最大的区别是什么?”

Deft回答道:“在揭幕战中LPL战队大部分都对打架很自信,所以就算我方人少时也会去开打。不过在LCK,只有在我方占人数优势才会开战,所以刚回来的时候我和Pawn经常让人觉得莫名其妙就上了。教练组经常提醒我们要好好找机会,所以最近不会那么冲动了。”

从回答中不难看出,LPL赛区在这点上还是有很大欠缺的。在应该自信的时候不自信,不应该自信的时候又犯鲁莽。

在SS和IM这两支目前为止非常优秀的队伍展开对决中,虽然SS以2:0的总比分拿下了比赛,可是第一局打了55分钟左右,第二局也是憋尿局。SS在经济领先高达5000+的情况下,IM仍然坚守住了自己的高地。

回归韩国AFS战队以漂亮的2:0击败了SKT。

这一局SKT虽然输了,但是作为三届冠军,世界之巅,我们看看他们在逆风的情况下做了什么:

首先,善于利用一切可以利用的资源作为自己的筹码,好保证自己在逆风的情况尽量不被拉开很大的经济差距;

其次,避免团战,或避免团战的损失,SKT和AFS在比赛中途是有一些摩擦的,但是通过熟练的牵扯让自己几乎很少做到减员,当有生力量被保留下来之后,是可以让你的随后并无法肆意掠夺你的资源和压制你的视野。

这里对比一下可以得出,LPL喜欢打团,但是并不比LCK谨慎,这种不谨慎往往会造成一波经济落后,无力回天的局面。

然而这只是差距的冰山一角。包括战队的专业化、队员竞争压力、战术嗅觉灵敏、战队强弱两极化、英雄创新等等方面都有一定差距。

今年的LCK联赛各种极限操作,完美的团队配合,果段的开团战术,各队伍间你来我往,互不相让,让众多观看者们大呼过瘾。

不管怎么说,我们大家的初衷都是希望LPL赛区会越来越好,虽然有一定差距,但我们也不要放弃他们,希望大家也能给足够的支持!

抗韩之路异常艰难,要挺住!


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