李雲龍用3600顆手榴彈消滅山崎,現實嗎?《亮劍》算不算神劇?

胡文欽


《亮劍》中,李雲龍用3600顆手榴彈消滅山崎大隊,根據推算是完全可以實現的,不能算神劇,一點也不誇張。畢竟原作者“都梁”當過坦克兵,在創作《亮劍》時基本上還是靠譜的。

一.分析一下山崎大隊的編制和傷亡情況:

根據抗日戰爭時期,侵華日軍的師團、旅團、聯隊、大隊的編制來看,襲擊李家坡八路軍野戰醫院的日軍山崎大隊的人員編制在800-1000人,為了推算方便我們就取箇中間值兵力在900人左右。

1.程瞎子的772團提前消耗日軍有生力量。

根據李家坡之戰的作戰鬥部署,當時程瞎子的772團是386旅的主力團,該團是紅軍二萬五千里長徵以後到陝北,為了抗日在國民黨認可的情況下重新壓縮編制組建而成的,主要人員都來自於井岡山和長征後的紅軍主力,可以說身經百戰,作戰經驗豐富,戰鬥力強。儘管在李家坡戰鬥中作為主攻團,因為地勢不利衝鋒了多次均以失敗結束,最終被迫撤出陣地。但是不能否認的是他們也極大的消耗了日軍的有生力量,消滅了一部分日軍。一個主力團,戰鬥減員近50%,消耗掉日軍100-200人是有可能的,我們簡單就按照200日軍來估算。

2.炮兵打擊後的山崎大隊的傷亡情況。

在李雲龍部隊土工作業扔完手榴彈,開始攻擊日軍陣地的時候,旅長命令炮兵進行了炮擊,而且把炮彈全部打光。我想雖然炮兵的每門炮(迫擊炮/山炮)的彈藥基數不多,但是在日軍被手榴彈炸翻之後,又馬上組織迎戰李雲龍部的時候,基本上沒有躲避的戰術動作,再加上時間緊急,日軍根本沒有可以依託的防禦炮擊的工事,所以保守的估計被炮彈炸死、炸傷100人左右是有的。

3.李雲龍全團出擊消滅日軍殘敵數量。

最後李雲龍全團出擊,和山崎大隊進行短兵相接,在肉搏中估計全團消滅日軍殘敵200人左右,最後全團以很小的代價取得了李家坡攻堅戰的最後勝利。

所以,這樣來看,李雲龍真正用手榴彈炸死的日軍,除掉程瞎子的772團消耗的200日軍、炮彈炸死的100人和最後肉搏戰消滅的200人,應該在400人左右的樣子。

二.八路軍3600顆手榴彈的威力如何。

1.手榴彈爆炸威力。

當時李雲龍部所用的手榴彈,基本上都是八路軍自制的“邊區造”。由於,製造條件艱苦、原料匱乏,再加上技術限制,所以所謂的“邊區造”其實爆炸威力是十分有限的。估計爆炸的半徑也就5-10米的樣子,根本沒辦法和日軍的手雷相抗衡。另外“邊區造”還有一個致命的問題,就是基本上一炸就分兩半兒,幾乎是沒有彈片的。要知道手榴彈就是靠爆炸時所產生的彈片來殺傷敵人的有生力量,所以單顆“邊區造”的威力和殺傷力確實有限。

2.以數量取勝的“邊區造”。

當單個“邊區造”的質量不行、威力不行、殺傷力也不行的時候,最後也只能採取以數量的優勢來彌補。簡單的說3600顆“邊區造”手榴彈,即使按照最低要求,一顆爆炸就分兩半兒,那麼3600顆手榴彈就是3600x2=7200,這就說7200/400=18個,也就是18個彈片炸死一個日軍,或者這說9顆手榴彈才炸死一個敵人,足見這種推算是很保守得了,總的來說3600顆手榴彈消滅日軍山崎大隊一點都不含糊。


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李雲龍全殲山崎大隊這場戰鬥史稱關家堖戰鬥!事實並非如此!亮劍雖然拍的我軍抗日的艱苦卓絕但有失實,所以有些人把亮劍歸為神劇

關家堖戰鬥是日軍在山西掃蕩時日軍36師團所部岡崎支隊(不是山崎)500人,無意中發現並摧毀我軍黃涯洞兵工廠和野戰醫院,彭總集結我八路軍129師下轄385.386旅各一部二萬餘人圍殲岡崎支隊。由於我軍戰術和武器上的落後,激戰一天後,在日軍增援部隊趕到前無奈撤出戰鬥,以我軍傷亡2300餘人,敵方傷亡149人。這是百團大戰三階段一場恥辱之戰也是彭總在抗戰時期的痛。所以抗日戰爭都是靠老一輩英雄們用血肉之軀打出來的,不是電視劇中以一擋十,手撕鬼子這麼容易……


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李雲龍用3600顆手榴彈消滅山崎很現實。

事情發生在李家坡之戰(歷史上稱關家堖之戰)當時負責主攻的772團程瞎子部隊,進攻守在李家坡的山崎大隊接連失利,而且傷亡慘重,作為程瞎子的上級386旅的旅長將程瞎子換下,換上了李雲龍。

李雲龍觀察了李家坡地形,李家坡地形狹小全團1000多號人不可能全部投入戰鬥,如果一個連一個連的上那是添油戰術(程瞎子就這麼幹的),而後李雲龍決定採用土工作業,將防線陣地掘進距離敵人30米出,用手榴彈招呼鬼子。



而李雲龍全團一共1000多號人,具體應該是1500左右,而全團每個人有兩個手榴彈,全團加起來一共有3000顆,而再次之前李雲龍又去兵工廠拿了20箱,而一箱手榴彈的標準是30顆,20箱也就是600顆,加上李雲龍團的總共3600,所以是現實的。


可能有人會認為當時八路軍那麼窮,子彈都是按量打,怎麼可能有那麼多手榴彈,其實這是一個誤區,雖然說八路軍子彈稀缺,但是手榴彈相比於子彈製作簡單,據史料記載一天就能生產幾千顆手榴彈,所以手榴彈是不缺的。

《亮劍》是神劇嗎?

亮劍還是比較接近與歷史的,很多戰役都是根據真實歷史事件改變,只不過在原來基礎上做了修改,用了誇張的手法,畢竟電視劇就是給觀眾看的,讓觀眾看的舒心。



湯裡放藥


抗戰期間中國軍隊使用的木柄手榴彈除了從德國進口M24手榴彈,最著名的是國產仿M24手榴彈,也叫“鞏式”手榴彈。這種手榴彈減小了M24的長度、重量,使之更適合中國士兵的體力特點,但是相應的威力也略有減弱,主要是減小了裝藥量所致。單枚殺傷範圍最大可超過100平米,威力很不錯。其餘國軍各正規兵工廠生產的基本大同小異,威力大小不一。主要是取決於裝藥量和裝藥種類不同造成的。值得一提的是著名的“邊區造”。這裡面花樣就太多了。鑄造是否精良、表面是否有預製破片槽、裝藥量多少、裝藥種類等等因素造成了邊區造手榴彈差異太大。比如有一段時間炸藥缺乏,只能填裝黑火藥,加之彈體材料鑄造質量差,造成爆炸威力極小。彈體爆炸後幾乎不碎裂,也就是後來傳說的“邊區造”一炸兩半的故事來源.

其實在抗日戰爭中,由於我方裝備較差,很多手雷只能是照葫蘆畫瓢,仿照戰利品製作,其中很多地方也比較粗糙,威力也比較有限,但是就是這樣,很多戰士還是沒有機會揣幾顆手榴彈上戰場,因為儘管製造工藝不咋地,但是總比大刀長矛好多了,大家或許還記得《亮劍》中的李雲龍曾經向後勤要手榴彈,好說歹說才要了幾箱,可見當時手雷在戰場上多麼稀缺。

那麼回頭咱們討論一下,邊區造的手榴彈就算威力不行,爆炸只是兩半,傷亡半徑比較小,發揮出你們無限的想象力。三千六百顆手榴彈爆炸成兩半,那就是7200顆彈片,想想當時的情況,山崎大隊的人馬不可能都是分散開來佈置的,而且從劇中觀察,李雲龍部扔出的手榴彈而是從四面八方,但是掉落的位置可是比較集中,這就應了一句話,把力量集中在一點爆發出去,那是多大的威力呢,所以我作為一個影視領域的創作者,還有作為一個觀眾,我的想法是,3600顆手榴彈不是誇張。而且抗日戰爭時期,對於我國人民來說是一個非常嚴肅的時期,所以很多導演也是盡全力的去還原當年抗戰的情景,所以誇大的成分就顯得很小。


神鬼齊航


用三千六百顆手榴彈殲滅日軍山崎大隊,這就屬於編劇的想像了。

按照電視劇所描寫,是一營打主攻,一營三百餘人(百團大戰時八跆軍三三編制,一個營三百餘人),如果成散兵形橫隊展開部隊,一個人投十顆手榴彈,三百六十人就是三千六百顆手榴彈,然而編劇忘了,李雲龍是挖縱向攻擊塹壕迫近敵前沿陣地,一營在縱向攻擊塹壕中排出的是縱向攻擊隊形,也就是說能把手榴彈投入日軍工事的只有排在縱向攻擊隊形前邊的幾個人,就算當時挖了十條縱向攻擊塹壕,那排在塹壕前邊的也不會超出三十個人,靠三十個人投三千六百顆手榴彈等於是開玩笑,不但耗時長貽誤戰機,而且三十幾個人也沒有連續投一百多顆手榴彈的體力。


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《亮劍》裡李雲龍率領獨立團在李家坡全殲山崎大隊500多人的原型是岡崎大隊。此戰時百團大戰第三階段最大的一次攻堅戰——關家堖戰鬥。電視劇中,李雲龍是通過土工作業,一直挖到距離敵人30米處。然後,李雲龍是讓1營把3600顆手榴彈全部扔出去,全團再一個衝鋒,解決了戰鬥。這作戰計劃看似很好,但是卻沒有實現的可能。

關家堖戰鬥是在1940年10月30日-31日,就當時的狀況,八路軍是下了很大決心,集合了3個旅2個團,共計8個團1萬餘人來圍攻岡崎大隊。

就如此重要的戰鬥,獨立團可以投入3600顆手榴彈是比較現實的。當時,我軍各種武器都很缺,輕重機槍、子彈、迫擊炮、炮彈等都很少。可是,相比之下,最不缺的就是手榴彈了,沒有槍的戰士上戰場都會配備有手榴彈。關家堖戰鬥時,我軍共計犧牲2000餘人,都沒能全殲岡崎大隊。如果此辦法真的可行的話,既能少犧牲很多戰士,又能很快結束戰鬥。所以,如果李雲龍想要,八路軍總部再批給獨立團3600顆手榴彈都是可以的。


電視劇中,李雲龍說女人都能將手榴彈扔到30米遠,真的那麼容易嗎?現在常用的手榴彈大概在300-600克範圍內,解放軍男兵扔手榴彈扔到30多米是合格,達到四五十米都是很厲害的。而在實戰中,由於體力、地形等影響,就不會比平時訓練時扔的遠。30米是個什麼概念呢,要知道籃球場長度是28米。標準的男子用籃球是600-650克,小編(男,正值壯年,130多斤)今天試了試,只能扔到26米左右。

據一名老兵將,抗戰時八路軍用的手榴彈標準重量是750克,足有1斤半。不管是《亮劍》中的李家坡,還是真實的關家堖,地形都不利於我軍,扔手榴彈的距離又會大打折扣。再考慮到抗戰時期,八路軍的物資很匱乏,士兵應該很難吃飽飯,力氣也會相應地減少一些。

《亮劍》中,鬼子的陣地是環形陣地。如果真的能夠將這些手榴彈扔進敵人工事中,會給敵人以極大殺傷。獨立團全團再衝鋒以下,就可全殲山崎大隊。而真實的關家堖戰鬥中,敵人的陣型是立體式的。鬼子們將他們佔據的窯洞挖通,有“貓耳洞”。即使將手榴彈扔進去,但由於鬼子陣地的防禦作用,很多手榴彈扔進去也不會有任何殺傷。鬼子的這種方法被我軍借鑑後,在抗美援朝戰爭中派上了用場。

李雲龍的這種方法不適合於實戰。《亮劍》雖然有所誇張,但是仍然是一部優秀抗戰劇,並不是抗日神劇。電視劇中,有的情節誇張一些,是為了藝術化,這都是可以的。《亮劍》中的情節遠比那些手撕鬼子,手榴彈炸飛機要真實得多。


歷史新見解


解放軍戰史中記載是劉伯承想出來的,見硬衝上去傷亡大,用這種方式接近傷亡小。另外李雲龍受楚雲飛約去酒家殲滅日軍,真實的是左權犧牲,是由一支日軍組成的特種部門叫益子挺進隊,緊追著八路軍總部,並電臺通知附近日軍追趕所至。後來得知益子挺進所搞慶功宴,八路軍總部組成一支便衣隊,到該酒家扮服務員用匕首將益子挺進隊成員殺死,後日軍得知這一便衣隊後,怕再受報復將剩下沒去的隊員解散,重回各自中隊。所以李雲龍這一角色是多位有名戰將組合形成,並附有我軍有名戰例歸集在李雲龍身上,為的是吸引讀者。所以你對這一劇要是認真就錯了。


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首先我們先來分析一下日軍的一個大隊有多少人,日軍一個標準的大隊是1100人,有30人的大隊部,運輸中隊的110人,四個上面說的中隊(每個中隊180人), 一個174人的機槍中隊, 一個55人的炮排,加強大隊還有一個122人的炮兵連。

而且日軍的裝備和作戰能力遠勝於我軍,在以往的戰場上,想要吃掉日軍的一個大隊,常常需要調動師旅級的作戰單位,或者幾個團合作才有可能做到,李雲龍只有一個團,想要吃掉山崎大隊,首先在數量上就不可能。

再說說3600顆手榴彈,我們也別計較一個團能不能擁有3600顆手榴彈,李雲龍是誰,意大利炮都有了,有3600顆手榴彈也不是難事。

我要說的是,如何把這3600顆手榴彈投出去,而且能保證大部分都落在敵人的防禦工事上。李雲龍雖然有一個團,但進攻的時候不可能把一個團全部拉上去,這種密集的衝鋒只能被敵人當成活靶子。電視劇裡也是以一個營為單位,向山崎大隊發起進攻的,但一個營三百多號人,也不可能全部鋪開衝到最前面,要不然還是活靶子,能有一個連衝在最前面就已經很了不起了。一個連大概一百多個人,在短時間內把3600顆手榴彈一口氣投出去,根本是不可能完成的任務。

就算李雲龍的部隊天天都能吃到日本罐頭,個個力大無窮,但是3600顆手榴彈,又有幾顆能落到敵人的陣地上,能起到作用的又能有幾顆,而且手榴彈的真實威力也沒有神劇中演的那麼大,何況八路軍的手榴彈大部分還是老百姓用土辦法自己製造的。所以說用3600顆手榴彈消滅山崎大隊根本不可能,用3600發炮彈還差不多。


老貓說事兒


說起《亮劍》,李幼斌版的李雲龍是經典版本,而且CCTV14經常在放,《亮劍》有不少經典的場景和故事,那麼其中就有用3600顆手榴彈消滅了山崎大隊,這個現實嗎?小編認為所要表達的主題思想是真實的,而故事情節和實際操作中有點誇張。

八年抗戰絕非影視劇中那麼搞笑和容易,真實的戰爭是很艱難很殘酷的,為此國共兩黨犧牲的最高將領就有張自忠將軍和左權將軍,還有很多的高級將領,傷亡情況,中國傷亡3500萬以上,日軍傷亡130餘萬,可見這場戰爭帶來的災難是巨大的。

在裝備落後的情況下,八路軍主要以持久戰為基礎,戰場主要以游擊戰為主的戰略思想為主導,像劇中李雲龍在軍隊束手無策的情況下,命令部隊向日軍前沿陣地挖掘戰壕,主要是能達到把手榴彈投擲到日軍陣地的範圍內,一邊掘進戰壕,一邊拿個擴音器喊話迷惑日軍,等日軍反應過來時,手榴彈已經飛了過來,這種就是不按套路出牌,本來李雲龍就是一個不按套路出牌的人,日軍更是琢磨不透,打法就是以最小的犧牲換取最大的勝利,沒有戰術可言,能勝就行。

為啥說故事情節有點誇張呢,根據電視情節而言,在幾分鐘之內把所有的手榴彈全部扔出去,也就是3600個,不說當時的軍備短缺,就這麼多手榴彈還不把山炸平了,再說,手榴彈的投擲距離最遠不過60米,戰時往往只有二三十米,如果敵方在山地就更難投擲的很遠,手榴彈根本就難以投入敵人縱深陣地內部。而且,投擲手榴彈的人非常危險,完全暴露在日軍火網下,所以說影視劇為了突出某人或者某件事,往往都有誇張的手筆。

但不能因為某些情節就說是神劇,這些貌似神劇的情節並不影響他表達的主題思想,而是通過這些情節,來突出所表達的主題,這裡主要展現了李雲龍豐富的戰場經驗,隨機應變,為後續鋪墊,而不像某些神劇,上來就一把撕了鬼子,完事了什麼也沒有,只是讓你看看他的力氣有多大而已。


鐵鍬看看


《亮劍》這部抗戰劇在如今的抗戰劇中真可以稱得上是良心劇。因為製作用心,符合抗戰的實際背景。所以,很多觀眾都為其拍手叫好,收視率也是狂飆突進。但也有小夥伴質疑,覺得它也是神劇,因為攻打山崎大隊的時候,李雲龍曾動用了3600顆手榴彈殲敵。覺得在那個物資匱乏的年代沒有這個條件。那麼用3600顆手榴彈消滅山崎大隊,現實中可能視線嗎?今天,小編就來和大家聊聊這個事情!

劇中的山崎大隊,由於誤打誤撞地進入了當時我軍的兵工廠。所以對其悍然發起了進攻,當時由於是趙剛前去旅不開的會,所以沒能拿下這個任務,為此還被李雲龍一頓臭罵。當時七七一團的程瞎子拿下了這個任務,可是由於距離敵人太遠。雖攻擊多次,傷亡慘重,但是仍舊沒有拿下李家坡。山崎大隊依舊肆無忌憚。

輪到李雲龍的時候,李雲龍採用了土工昨夜的方式,向前推進了50米,打算用手榴彈進行攻擊。然後一營360人每人發放10顆手榴彈,一共就是3600顆。李雲龍要求戰士們在3分鐘之內必須將這些手榴彈全部的扔到敵人陣地上去。果不其然,3600顆手榴彈朝著山崎大隊的陣地飛去。一時間,對方陣地變成了一片火海。

可是,那可是3600顆手榴彈啊,真的能那樣用嗎?其實,當時戰士們用的手榴彈都是邊區造,並不是日軍的香瓜手雷。而我們的兵工廠在那時對於這種邊區造的彈藥產量是很大的,可以供應當時部隊需求。全團2000人擁有3600顆手榴彈並不算多。所以這是有可能的。


另一方面,就算軍隊的庫存不夠。那各位小夥伴想想,山崎大隊攻擊的是什麼地方?那是我軍的兵工廠啊!所以,各種彈藥那是源源不斷啊!為了保證兵工廠免遭山崎大隊的破壞,就算是拿出3600顆手榴彈也是小菜一碟啊!更何況,獨立團的任務不是打退山崎大隊,而是消滅他。用這麼多的手榴彈殲敵數百人,那也是可能的!

所以,小編想要告訴大家的是,雖然當時我軍的裝備簡陋。但是已經向正規軍的方向發展,配備的兵工廠雖然難以製造火力強大,技術先進的武器,但是普通的武器還是可以供應的。3600顆手榴彈殲敵這種事情並不是不可能的!不過,想想在那場戰鬥中犧牲的戰士,要是早早就讓李雲龍上去的話,會不會避免傷亡呢?歡迎留言啊!


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