歷史上的夏朝到底存在嗎?為什麼那麼多人對夏朝產生質疑?

可樂愛叨叨


按照史料記載,沒人能拿出證據證明“夏”不存在,也沒人能證明在“商”之前存在的是“秋”(代舉)。就這麼簡單,史料有待證偽,可現在還無法證偽。“夏”是一個有待解決的問題,無法承認它的存在,也無法否認它的存在。不過有趣的是,國內“學界”在對待這個問題上卻是立場分明水火不容,甚至達到了誓不兩立你死我活的境地。呵呵,真是成也“史料”,敗也“史料”,愛也“西方”痛也“西方”。“夏”到底存不存在?

中國歷史上下五千年,但是若是從秦朝算起,中國歷史才有2200年,若是從商朝算起,中國歷史則有3500年,但是若是從夏朝開始算起,中國歷史則有4200多年,若是再往前推,到三皇五帝、盤古女媧時期中國歷史才能有5000年!

根據史料記載,夏朝開始於大禹,共經歷471年之久。根據《周禮》、《尚書》、《孟子》等文獻的記載,夏朝歷史上的主要的事件有大禹治水、世襲子啟、太康失國、少康中興、暴桀亡國等極少數的大事件。即便是關於夏朝的記載如此至少,在夏朝之後的人們依舊對夏朝的存在深信不疑。嚴格來說,夏朝存在與否,主要是一個文獻歷史學問題,而不是考古學問題。簡單說,已發現的考古證據,可以拿來證明夏朝存在,也可以說無法證明夏朝存在,關鍵是歷史學家怎麼解讀。目前,考古學界公認的與“夏文化”(這裡說的是“夏文化”,而不是“夏朝”)關係密切的是“二里頭文化”。二里頭遺址在河南洛陽市偃師二里頭。遺址一至四期所代表的文化遺存,介乎於“中原龍山文化”和“二里崗期商文化”之間。通過長期田野調查與綜合研究,可以非常清晰的看出這樣一個發展脈絡,中原地區仰韶文化→中原龍山文化→二里頭文化→二里崗期商文化→殷墟晚商文化。

換言之,在新石器時代(龍山文化)以後,殷商(二里崗&殷墟文化)以前,確實存在一個文化階層。這個時期,與史學屆所說的“夏代”基本吻合,因此稱為“夏文化”。這裡說的“夏代”是指我國曆史的一個時間概念,即從公元前某年到公元前某年,這個提法在歷史學界是得到公認,不存存疑的。二里頭遺址發現的考古證據是否可以和“夏王朝”的文獻記載相匹配,在歷史學界尚無定論。中國學術界現在已經基本上接受了夏王朝就是相當於“二里頭文化”這個階段的說法。而西方學術界則不太認可這個說法。這倒不是“帝國主義亡我之心不死”之類的禍心,而是研究方法不同。西方史學界在研究文獻的時,首先要研究文獻的成文時間,文獻的性質,以及是否有旁證。

從西方學者的解讀來看,《孟子》一書中關於夏王朝的記載,主要是為了佐證論述自己觀點的需要。而對於一個比自己早這麼久的時代,作者是否真的瞭解,以及是否有誇大或者杜撰,都是很難確定的(這跟今天互聯網上,有些人為了佐證自己的觀點而誇大甚至杜撰所謂“實例”是一個意思)。而且已發現的考古證據也無法提供有效線索來判斷《孟子》有關夏代說得是否正確。比如從殷墟出土的甲骨文來看,並無能夠證明夏朝存在的確鑿證據。殷商離“夏王朝”時間更近,對“夏王朝”記載的詳實程度,還不如幾百年後的孟子,這個邏輯上是很難說得通的。

當然,國內外學者均承認二里頭有一個龐大的國家存在,而且跟二里頭以前的晚期新石器時代完全不一樣,已經達到了一個全新的高度。這也許是夏王朝,也許不是。其實,從歷史研究的角度,是或者不是,並不是問題的關鍵。某個階段叫什麼名字,後來人叫什麼名字,這不應該是歷史研究的核心。社會發展的變遷和內在規律,才是歷史研究的核心。

目前這個課題需要把民族榮譽感和偽科學都拋棄掉才能取得長足進展。而“夏商周斷代工程”也不可能在短時間內在這個問題上予以突破。因為現實條件和歷史條件都在那擺著呢,地層覆蓋(現實)與順應王道(歷史)是兩座無法越過的大山。也許,某一天的一個巧合,問題便迎刃而解了。在此之前,只能希望那些已經付出努力的人們繼續努力,無論是疑古學者還是信古學者。以不負手敲鍵盤的諸路大俠多年來下的苦功。








狼過峰


“夏”肯定是存在的。

但是不是“夏朝”還沒定論,包括中國史學界也認為,“夏”應該是部落聯盟,而不是一個朝代。所謂“朝代”是指有國家機構,屬於文明社會範疇。國際史學界差不多也是這個觀點。

儘管有古遺址發掘,但仍不足以證明是“夏朝”,關鍵沒有文字出土,而文字是一個文明社會的基本特徵。

當然一直有爭論,所謂爭論,是說有人認為證據不足,有人認為“史記”都有記載,這就是證據。但無論怎麼說,能出土出更多實物,才最具說服力。畢竟我們不是韓國人,動不動自己說自己文明歷史有幾萬年,那樣只會被別人笑話。

我們有足夠的商文明,青銅器,甲骨文等,證據充足,國際也公認。商文明距今也有三千年了,這種文明也相當久遠了。

美國曆史不過兩百多年,沒有國家笑話美國曆史短,因為美國現在很發達。我們是活在當下的,研究歷史是為了今天服務的。你的文明歷史哪怕有十萬年,現在落後貧窮,又有什麼意義?


阿奇觀史


夏都晉南:

大禹部落源於隴西,遷居黃河壺口瀑布附近,定都晉南。

當然,腐儒腐儒附會編造篡改歷史是主流,真實的歷史可能是這樣的:

黃帝是上古西北(古河套)地區部落聯盟首領,曾強盛一時,最終被後世附會成華夏始祖。

黃帝之後,各地部落紛爭繼續,其後裔繼續在古河套地區活動,並建造石峁城。

其後,溫室帶南移,古河套地區黃帝后裔分化為狄、氐、戎、強、鬼族、姬姓王族等部族,並慢慢遷離古河套地區,向四周擴散。

位於隴西的大禹羌部落逐漸強大,並慢慢向東遷移,最後到達黃河壺口瀑布周邊地區。

其間,各原統屬於黃帝帝國的部族間互相吞併,其中稱霸一時的有東夷顓頊部落聯盟、晉中唐堯部落聯盟、晉南虞舜部落聯盟、陝晉北部崇山部落聯盟、大禹部落聯盟等。

崇山部落聯盟後期主導石峁城,滅了唐堯陶寺部落聯盟。

虞舜部落聯盟北上,趕走了崇山部落聯盟,成為一時霸主,並將崇山部落聯盟首領追趕至羽山殺死。

崇山部落聯盟戰敗後投靠大禹部落聯盟,

被大禹部落聯盟吸收。

大禹部落聯盟在虞舜時繼承崇山部落聯盟治水的工作,導水積石山、鑿開黃河龍門口。

大禹部落聯盟在主導治水工作過程中不斷壯大,最後奪取虞舜部落聯盟首領位置,虞舜在逃跑路上被殺。

大禹用13年時間統一西北諸部落後,御駕親征東夷伯益,兵敗南逃會籍病死。

其後夏啟強勢崛起,武力統一,可惜,夏啟死後又諸侯爭霸,夏朝被諸侯打的四處亂竄,在很多地方都建立過臨時戰爭堡壘性質的聚居軍寨。

最終,東夷商部落崛起,滅了夏部族,成為東夷部落聯盟首領。

此時,黃帝后裔氐、狄部族分化出的姬部落崛起,慢慢成為西北部落聯盟首領。

西北從伏羲到夏代遺址:

甘肅天水大地灣遺址,8000-4800年前。

陝西寶雞北首嶺遺址,7150~5600年前。

陝西西安半坡遺址,6700~5600年前。

陝西臨潼姜寨遺址,公元前4600~前3690年。

有代表性的大型城池遺址:

1、良渚遺址。

2、石峁遺址。

3、陶寺遺址。

4、三星堆遺址。

在說下上華夏古傳承

河北人:燧人,共工,后土,蚩尤,夸父。

山東人:太皞,少皞,皋陶,伯益,后羿。

甘陝青寧晉人:弇茲,華胥,女媧,伏羲,神農魁隗,神農炎帝,軒轅,炎黃嫘祖,大禹。

太皞崇拜太陽、鳥,最後搞成龍。

伏羲蛇身(蛇紋身)八卦(龜)崇拜。

三皇五帝夏

燧人在河北,燒陶萬年前;華胥在陝西,生伏羲成紀。

女媧葬洪洞,炎黃源氐羌;堯舜禹晉地,夏建都晉南。

炎黃(蚩尤)為中華民族人文始祖:

中華民族來源於古崑崙山,女媧伏羲是人祖。

伏羲後裔分化為古羌、狄,其後演化出神農炎帝姜部落和黃帝姬部落。炎帝以姜水成,黃帝以姬水成。姜羌一體,姬氐(狄)同源。

炎黃西北部落聯盟與蚩尤東北部落聯盟融合,成為中華民族融合的前身,所以,後世尊炎黃(蚩尤)為中華民族始祖。

其實,應該是炎黃(蚩尤)子孫:

炎黃(蚩尤)為中華三始祖,稱炎黃(蚩尤)子孫順理成章。

當然,先祖蚩尤被嚴重汙衊醜化,是一個極大的誤會,這與後世腐儒附會編造篡改歷史有關。據傳蚩尤被黃帝尊為兵主,即戰神。這充分說明蚩尤的威名及其在征伐戰爭等方面都有卓越的表現。當然,成王敗寇,腐儒附會編造篡改歷史是一慣的作風。自古都稱黎民的,可見,是蚩尤九黎部落後裔。

華夏:

華夏人,即中華人,即中國人。

一般認為“炎黃子孫”“華夏兒女”是通用的,泛指中國人。

華胥傳華夏,華夏傳中華:

華、胥、夏,三字了互用,均為人的意思。

一般認為,華夏源於西北:

1、源於華胥古國:華胥陵在陝西,生伏羲成紀,女媧陵在山西,在西北。

據說隴山周邊是伏羲的諸夏部落聯盟,華山周邊是女媧的華夏部落聯盟。

2、源於地名:華山和夏水,在山西陝西。

3、源於炎黃:炎帝名華,黃帝為夏,在西北。

4、腐儒附會:衣服文化。

5、源於扯淡:花朵。

炎黃子孫是民國時期的公認說法:

這主要與中華民族的形成有關,傳說,漢人祖先是由炎黃華夏部落聯盟與蚩尤部落聯盟合併、融合而來,所以,後世漢人遍尊炎黃為祖先,自稱“炎黃(蚩尤)子孫”。

當然,蚩尤也是中華民族始祖之一,自古就是稱黎民的,顯然是蚩尤九黎後裔。


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現在學術界有一個觀點很有意思:夏朝是存在的,但不是在中華大地,而是在埃及,也就是說古埃及文明就是中國的夏文明。當然這個也沒有考古學的物證,只是學術界根據山海經的記載進行的推論。但紅山文化遺址出土的青銅器的年代確實早於周朝,出土的器皿也有西亞的特徵,這就很尷尬了,如果這個推論被證實,中華文明就不是原創文明,文明古國的稱謂將被去消。


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說起上古歷史,很多人都知道夏商周三個時代。這三個時代是中華民族從矇昧走向開化,從野蠻走向文明的轉折點。關於這三個時代,還有很多神話傳說。比如說我們耳熟能詳的神話小說《封神榜》就是描寫周朝取代商朝的那段歷史。

但是現在很多史學家卻都對夏朝的存在持懷疑態度,很多人都認為夏朝只是古人虛構出來的產物,在中國歷史上並沒有這樣一個朝代存在,這是為什呢?

在建國之後的考古發掘中,我們挖出了大量的青銅器和刻有文字的甲骨,通過專家考證,這些甲骨多半來自於中國的商朝。根據史料記載,商朝的政權十分迷信,無論幹什麼都得先佔卜。這些人有一種占卜方法就是用龜甲或者動物的肩胛骨。古人把這些骨頭放在火上烤,烤熱了之後甲骨就會龜裂,然後古人看甲骨的裂紋預測吉凶。

通過這些甲骨,然後比對史料記載,我們可以很確定的說在幾千年前中華民族的土地上有這樣一個稱為商的政權存在。

而此後大量出土的青銅器又說明了在商朝之後中國歷史上真的有周政權存在。通過對這些出土文物的研究我們發現,商周這個政權是具有繼承性質的,所謂繼承不但是一個政權在同一塊土地上取代了另一個政權,而是說兩個政權之間的文化是延續的。

打個比方,老李去世之後小李佔有了老李的房屋,因為老李和小李有血緣關係,所以我們認為這個房子雖然換了主人,但是還是繼續把住在這個房屋中的人家叫做李家。但是如果老李把房子賣給了老王家,我們就不能繼續說住在這個房子裡的是李家了。

但是和商周兩朝不同,夏朝到今天都沒有考古證據存在。在我們的文字記載中,夏朝有自己的特點,同時夏商周還有傳承關係,所以我們不能挖出來一個商周之前的文明就說是夏朝。

其實商朝之前的文明我們已經挖出來好幾個了,比如說二里頭遺址、仰韶遺址、龍山遺址等。但是這些遺址雖然能夠通過科學手段進行斷代,但是由於沒有充足的文字記載,誰也無法確定這就是史料記載中的夏朝遺蹟。

其實對於這些上古文明史學家們的考據是很嚴謹的。歷史學家不可能挖出來一個東西就往朝代年譜裡安。商周之後中國的歷史記載一直沒有中斷,所以這個時間段內挖出來的東西很輕鬆的就能確定屬於哪個時代,甚至還能確定到具體人物。但是由於上古文明沒有詳細的文字記載,我們中國境內也有很多文明走向消亡,沒有傳承下來,所以就算挖出來的東西確定出自商代之前,也不能確定就是夏的遺蹟。

而對於這種只存在於文字記載中的文明,史學家又必須保持懷疑態度,畢竟古人沒有科學的記錄手段,很多東西很可能出自臆想。歷史學家們出於嚴謹考慮,一直認為沒有考古印證的記載都存疑,所以夏朝是否存在成了史學界一大謎團。


漫談山野雜家


對於中國夏朝存不在存在的問題?中國第一個朝代是夏朝開始,那些否認中國的歷史都是一些反華分子,也是那些人別有心,中國五千年文明歷史不容置疑,置疑的那些人都是美狗,漢奸,賣國賊,這些人你應該置疑你是不是你媽生的,或者你是從石縫鑽出來的,,😀😀😀


stateofLibya


質疑的道理也不是沒有根據的。因為後來的王朝更換都是通過戰爭才更換的。只有夏朝轉換到商朝時期,並沒有戰爭的記載。所以人們才開始質疑。質疑之處就在於為什麼下朝更換成了商朝,這是一個關鍵的猜測和揣摩。我的看法是有可能是夏朝掌朝的大臣權太重了,由兵變改成了商朝。理由是如同大禹,掌握重權之後立下了夏朝,以後的商朝是分封制削減了重權大臣的權利。夏朝是自消自滅的就更換了商朝。這就是懷疑質疑夏朝的存在。


程林4721


《史記·夏本紀》中記載的夏代世系與《殷本紀》中記載的商代世系一樣明確,商代世系在安陽殷墟出土的甲骨卜辭中得到證實,因此《史記·夏本紀》中所記的夏代世系被多數學者認為是可信的。這樣,在考古學家對安陽殷墟、鄭州商城等商代的物質文化遺存有了進一步認識的基礎上,提出了夏文化探索的研究課題,希望用考古手段去找到夏代的物質文化遺存,進而恢復夏代歷史。

古史學家依據文獻資料,提出有兩個地區可能是夏人的活動地區:一個是河南西部嵩山附近的登封、禹縣和洛陽平原;一是山西南部的汾水下游地區。因為傳說中夏代的都邑和一些重要的歷史事件,大多同這兩個地區有關。1959年開始“夏墟”調查,拉開了夏文化探索的序幕。四十年來在豫西、晉南開展了一系列考古調查和發掘工作,使夏文化探索的目標逐漸縮小。多數學者認為:以偃師二里頭遺址命名的“二里頭文化”(包括二里頭類型和東下馮類型)和豫西地區的“龍山文化”是探索夏文化的主要對象,並對夏文化問題發表了各種看法。惟因缺乏文字等直接證據,學術界對哪種遺存是夏代文化還沒有形成共識。但是無論是豫西地區的“龍山文化”還是“二里頭文化”,均已積累了相當豐富的資料,它為最終解決這個問題創造了很好的條件。

據傳宋代宣和年間臨淄出土的一組春秋時期青銅器叔夷鍾(作器者叔夷乃宋穆公後裔,齊靈公時任齊國正卿)有銘文追述宋人祖業說:“……隙成唐,又嚴在帝所,溥受天命,刪伐夏司,敗厥靈師,以少臣惟輔,鹹有九州,處禹之堵……”也就是“威武的成湯,敬畏天帝,接受天命,討伐有夏,打敗其軍。在小臣的輔佐之下,囊括九州之地,佔有大禹之都。’這段銘文同西周以來文獻中關於夏和殷(商)是前後承替的兩個王朝、‘殷革夏命’的說法完全一致,成為兩週史籍有關夏王朝記載的有力佐證”。鑑於記述夏王朝與夏商更替的文獻史籍沒有早到西周者,所以春秋銅器叔夷鍾恐怕還是無法成為“西周以來”或“兩週史籍有關夏王朝記載的有力佐證”。

2002年面世的遂公盨屬西周中期,其上有“天命禹敷土,墮山浚川”的字樣。銘文記述大禹採用削平一些山崗堵塞洪水和疏道河流的方法平息了水患,並劃定九州,還根據各地土地條件規定各自的貢獻。在洪水退後,那些逃避到丘陵山崗上的民眾下山,重新定居於平原。由於有功於民眾,大禹得以成為民眾之王、民眾之“父母”。遂公盨的發現,將大禹治水的文獻記載提早了六七百年,是所知年代最早也最為詳實的關於大禹的可靠文字記


斯丹德


其實這是質疑夏朝存在的那些人自己能力差造成的。

因為主流層面在歷史文化研究上進入了瓶頸期,他們在學術研究層面通道狹窄且單一,又由於受到弱東思維影響,不敢大膽假設,主觀上和感情上也不相信文明起源於東方,於是哪怕發現線索也是得出匪夷所思的結論。

因為受制於西式標準,於是就武斷地認為文明一定是必須具有金屬、城邦之類的才能算。其實這是典型的西式特點,是符合西式地理環境的文明模式。舉個例子,如果我們處在地中海沿岸漁業和港口貿易是重頭,那樣必然會很早就建設城邦了。因為你的地理和貿易生產方式決定了你需要這個城邦。然而我們早期並不是很需要這樣的城市,第一、族群集中生活,近乎於公有分配製,買賣都不是很需要。第二、不要說上古,就是後世中古時期也是自給自足的小農經濟為主。因為物流很艱難,生產了運不出去銷售,也就刺激不了商業和城市建設。為什麼大運河的漕運那麼重要,就是因為物流才是商業起源的核心。地中海是天然的物流運海,自然威尼斯這樣的港口城市就能夠發達。這有什麼好奇怪的。早期族群各分支都是通過家族式的會議制結構而存在,小家族到大家族通過會議制模式連接,有聯繫又各自生活,沒有什麼貿易,所以也就不是很需要建立城市。又因為我們早期地理上樹木茂密,都是以夯土加木質建築,所以建築文明體現不出古老。所以人們感覺不到古老,於是就讓很多人在近代失意後轉為極度自卑。

正因為早期我們的文明特點,所以按西式標準也就讓那些靈魂屈服了的人更願意妄自菲薄。實際上文明有很多類型,比如文化文明就不體現於器物和建築上。古中國是人類文明起源地,他締造了後世絕大多數文化,今天的眾多事物要找源頭必然能在中國找到。比如斷背山是一部電影,這個文化起源地就是中國北方。說白了就是北這個字,就是西方的背靠背這個商標。

原因很簡單,北字指的就是上古沿海支參加帝鴻氏舉辦的鴻門饕餮盛宴後造成的結果。就是沿海支大鯀族及其聯盟對象日耳曼在鴻門宴上被下了蠱毒的狗肉毒翻,繼而被砍去左手、刺瞎一隻眼、閹割了生殖器,並且其被一分為二分別發配四川和東北。於是黑底顓頊以及玄武就定位於北方了。有人被閹割,這才有了同性戀文化與斷背山的聯繫。北歐神話裡就有被砍去一隻手的情節,被砍的手還被剁成肉泥發明了餛飩(抄手),由於是手足相殘,於是帝鴻氏混沌也成了一個自己吃自己的形象。全世界範圍內只要你能想到的文化尤其傳統文化,源頭都在中國。試問文明只是指城邦嗎?當今的語言、文字符號、民俗傳統、節日全部起源於那個時期,你說七千年前的中國不算文明,豈不是荒唐到了極點。西方宗教文化的基礎內容也起源中國,這些都破解了。星期天安息日是七仙女與九黎施行群婚制,七仙女族群女性在青樓上以拋繡球方式選擇同房對象,由於黃男多白女少,所以不得不每七天休息一天。安這個語音,在古文化裡就是指歐美白女性。安卓、卓瑪、鞍馬都是指七仙女養馬人,就是桌子這個東西的由來之一。

古中國的伏羲時代不僅是文化文明的起源,而且金屬冶煉、輪子車輛發明、紡織技術、魚鉤魚叉、物種馴化、文字發明都是這個時期開始的。連金字塔的文化基礎都找到了。你說這不算文明,算什麼呢?現在能證明到最早的伏羲時代,再早就很少有信息了。證實七千年前的伏羲時代都不是問題,何況五千年左右的禹夏。

就算你不知道研究歷史文化的民俗、文化通道,不知道文字語言通道,不知道境外文化通道,那考古加文獻也不至於打不開局面。我早就大言不慚地說了,讓我參加,我能給出答案。因為我能看懂古文化的本質和分支體系特點。我能解讀文獻裡的玄機。我是苦於沒有資料可以上手研究,那些遺址資料也只是在網絡上收集到很有限的內容。不要說夏,就是大夏阿富汗、印度河文明也能解讀與夏的關係。根本不是問題。最早的夏一定在西部,大禹體系是出自四川,轉為陝甘寧地區,最後才是中原,這是百分百的。夏人返回了南巢老家江浙就是百越。大夏人渡印度洋去了印尼。這些結論都可以輕鬆證實。現在無非是還不能確定大禹時代有沒有形成地跨古埃及到中國的統一文明體系而已。但這是非常有可能的。早期文明並不是單一的地域文明,而是世界聯動的世界文明。漢代後世界才轉為各自發展的中古時期。為何我說並不存在什麼西方文明,因為全世界所有文明都是東亞黃、歐美白、印第安聯合締造的,與別的種族沒有關係。


國病


不懂考古,做為一個從小接受了傳統中國式教育的人感覺大多數國人還是認可夏朝的吧!具體是中國學者認為信史、史前史還是國外認可的遺蹟史才能證明夏朝的存在,個人以為既然中國的文獻記載有關於夏朝的記錄那麼還是選擇相信有夏朝吧!雖然說關於夏朝在國內也有爭論也有存疑的可能,既然是有爭論那就是沒有定論了,大家就當做一種文化繼承下來就可以,畢竟夏朝也算是傳統文化的一部分。


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