如何看待有些無知的人,喜歡把底特律汽車城破產的主要責任推諉給工會的荒唐言論?

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底特律確實因為工會的強勢,所以通用 福特 克萊斯勒大量生產外移,順帶著產業鏈外移。通用甚至把上汽通用合資車出口到美國,加上部分墨西哥生產,08年金融危機的時候,上汽通用的分紅讓美國通用集團挺過一劫。


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對於愛車者來說,底特律這地方應該不會陌生,就算沒去過,也應該聽說過,因為它是美國三大汽車(通用、福特、克萊斯勒)的總部所在地。在以前,底特律的製造業非常發達,經濟非常好,但在2013年,它卻破產了。聽說那裡的別墅賣到一美元一棟也無人問津——因為底特律的各種賦稅費用高得嚇人。你買別墅只要一美元,但你每個月交的各種賦稅和管理費用卻要一萬多美元——而且這些費用不能不按時交,如果你不按時交,人家政府不但收回你的房子,還要罰你一大筆錢。

底特律為什麼會破產?各種各樣的說法很多,其中最流行的是美國三大汽車公司將生產線,研發中心搬到外國去了,導致底特律的製造業衰敗,並最終導致了底特律的破產。這種說法的確有一定的道理,但你如果看過《底特律紀事》一書,恐怕你會說“底特律不破產的話就沒天理了”。

怎麼回事呢?咱先從一件奇葩的祈禱說起。2006年的時候,一群人在一座教堂裡祈禱。這些人有信基督教的、有信天主教的、有信佛教的、有信伊斯蘭教的、有信猶太教的……,總之,各種各樣的信徒都有。照理說,這些信徒應該是各有各的廟,平時很難搞在一起的,今天怎麼全部湊一塊了呢?原來他們正在向老天爺祈禱,千萬別讓通用公司把一條大型的SUV生產線給關停了。大家知道,美國生產的車有個特點,就是排量大,特燒油。那時候正是油價啪啪啪往上漲的日子,結果通用公司生產的這種大型SUV賣得不大好,隨時有停產的可能。如果生產線停了,那這些工人不就失業了嗎?正祈禱著,突然有人說了,就算失業了也別怕,咱們有工會替咱們撐腰呢。一提到工會,大家好像吃了興奮劑一樣,剛才的愁眉勁一掃而光,紛紛“感謝上帝,讓我們擁有工會。”

這又是怎麼回事呢?原來,美國的工會早就和通用公司談好了。你失業了沒關係,在未來的48周內,就算沒工作,人家通用公司照樣給你開工資,當然不是全額的,是95%。那過了48周後怎麼辦呢?找到新工作的就去工作,找不到的也沒關係,你就到通用公司的“職位銀行”上班。就像平時上班一樣,按時打卡上下班。每個月也能拿原來薪水的95%。那你在職位銀行裡上班主要是幹什麼呢?什麼都不用做,你可以看書,可以看報,可以上網,玩遊戲……,總之你愛幹啥就幹啥,沒人規定,你只要按時打卡就行了。

什麼時候能結束這日子呢?第一,你的廠子重新開工了,你回去上班;第二,公司派你到附近的工廠工作——離你家不得超過50英里。這樣做的後果是什麼呢?有些有自尊心的,不甘心如此平庸生活下去的人,都受不了,都辭職重新找工作,重新創業了。但有些懶鬼卻覺得這不錯啊,不用工作也有工資拿,就一直在那待著了。

在以前,三大汽車公司的產品佔了美國汽車市場的80%,收入還不錯。而且當時美國的工人是65歲退休的,當時美國的人均壽命是68歲,換句話說,當時很多人退休兩三年就死了。而且當時美國的失業人員很少,這樣的條件對工廠來說,也不算啥負擔。但後來,隨著日本車,韓國車在美國攻城掠地,美國品牌車在本土的市場佔有率越來越低,再加上產業鏈轉移,美國公司的負擔就越來越重了。日本一名汽車工人每個月可以生產67輛汽車,而美國工人只能生產21輛。但日本工人一小時的薪水是40至45美元,而美國工人的一小時薪水最低也要60美元。效率低,工資高不算,要命的是,美國的汽車公司負擔太重了。以前美國的人均壽命是68歲,現在是75歲了。以前美國的工人是65歲退休,現在則是工作了30年就可以退休了。換句話來說,也就是50歲左右就退休了。結果公司就得要養他25年以上。除了要養退休工人外,退休工人的遺霜也要養。可隨著產業鏈的轉移和市場的萎縮,在職工人越來越少,而要養的退休工人和失業工人卻越來越多。例如通用公司,它要養50多萬的退休工人和失業工人,而在職工人卻只有十萬多一點。而這些退休工人和失業工人卻又不體諒公司的難處,對他們的待遇只能變好不能變差,結果大家折騰到最後,只有破產了。


血染戰旗紅


呵呵,真是不瞭解情況張嘴就來。知道底特律的汽車行業工會是多牛逼嗎?知道北美這些牛逼工會有多牛嗎?你以為就是中國那個工會啊!毒瘤一樣存在的,已經嚴重製約發展了。這裡工會是企業不滿足條件就罷工,停工停產下還拉警戒線不讓非工會的上班。當然特定工會才牛逼。政府工會最牛逼!

 “美國汽車工會滅了美國汽車工業

在資本原始積累的早期階段,工會起到一定的保護工人權益的作用。但隨著資本主義的發展,工會則越來越變成破壞市場經濟的一支負面力量。美國研究工會問題的一位專家曾一針見血指出,”工會的主要功能,就是把工薪從自由競爭的市場中抽出來,使之不受有競爭的市場決定。

美國一家汽車公司的負責人曾形象地說,企業和工人,就像場婚姻,只有兩者親密無間、齊心協力,才能發展壯大。但如果中間夾了個”工會”,就像一場婚姻中有個插足的第三者,情況一定會糟糕。因為這個”第三者”動不動就組織罷工,逼迫企業讓步,讓工人拿到更高福利和工薪;還不許企業解僱工人,成立所謂”工作庫”,那些該被淘汰的工人被放到這個項目中,他們每天只來廠看看報紙,什麼也不做,照拿95%的工薪。汽車公司當然不願這樣做,但工會組織的大罷工,逼得企業無路可走。1998年通用汽車屬下兩個部件廠罷工54天,就造成22億美元損失。2007年通用公司員工全國大罷工,30個分廠停工,造成28億美元 損失。兩次罷工就使通用損失50億。

  曹長青介紹說:2006 年初,美國工會成員、調查性作家費奇寫出了揭露工會腐敗的專著《出賣團結:腐敗如何摧毀了勞工運動並削弱了美國的承諾》。這本長達412頁的報告指出,自從工會出現,就伴隨著敲詐、勒索、賄賂、內訌、出售就業機會、黑幫掌控、盜用福利基金等醜聞。”美國的兩萬多個地方工會,就像封建領主一樣,大多有自己壟斷的地盤;而且很多被黑幫滲透。”該書舉例說,1957年美國大黑幫頭目在紐約碰頭,在場的56人中22個是工會領導。在過去十年中,美國政治獻金最多的前十名中,七個是勞聯的工會;而其中的三個工會主席都受到聯邦調查局的犯罪調查。

  從40年代到50年代,三大公司在底特律共新建了25個工廠,這些工廠都建在郊區,大部分離中心城區15英里,另外一些工廠西部、南部,特別是加利福尼亞。1950年,密歇根的汽車工業佔美國的56%,到了1960年,這一比重下降到40%,到90年代只有25%。

  亞洲車企進入美國,都小心翼翼地避開底特律這樣的汽車工會強勢地區,在南部選擇廠址,如豐田的工廠位於肯塔基州、印第安納州、德克薩斯州、阿拉巴馬州、西佛吉尼亞州、密西西比州等地,日產的工廠建在田納西州、密西西比州、墨西哥等地,本田工廠主要在阿拉巴馬州、俄亥俄州、印第安納州、加拿大地區,現代主要工廠在阿拉巴馬州。

加拿大的汽車工會也是牛逼哄哄,2018通用決定關閉奧沙瓦汽車工廠搬遷到墨西哥,實在是工會太貪婪了,成本過高,生產出來的汽車根本沒有競爭力。高工資,高福利,工作懶散,效率低下,鐵飯碗,動不動罷工,資方一直虧損。虧了也不讓你搬走,必須虧著繼續養他們。


混在加拿大


底特律破產跟工會的關係還真的很緊密。

簡單來說,底特律破產的關鍵是大量製造企業遷移出美國,向中國越南等地轉移,本地工人失業率逐漸上升造成的。

為什麼說跟工會有關係呢?

從上世紀八十年代開始,美國汽車工人工會經常性組織工人罷工,要求提高工人的工資和福利,那個時候全球化還沒有開始,汽車公司只能一次又一次捏著鼻子同意下來。

這也導致汽車工人的工資和福利成了當時美國各行業幾乎頂格的待遇。

當時美國人均工資在1100美金左右,但是汽車工人最低工資都在1800美金,更別說各種福利了。比如醫保,汽車公司不但要給工人們上醫保,工人的父母配偶還有孩子也要上醫保,後來平權運動高漲的時候,工人的同性伴侶也可享受這一政策。

可想而知,這些福利給汽車企業帶來了多大的成本壓力。以至於後來福特沒有錢支付福利,只能用股份進行交換了。

進入兩千年後,隨著全球化的進程越來越快,以及中國這個世界最大的勞動力市場和消費市場被開放,許多製造企業紛紛逃離美國,這對其他地方不算什麼,但是對於底特律這個汽車工業城市來說卻是滅頂之災。

工人沒了工作,企業沒了稅收,底特律在短短几年時間就迅速衰敗下去,再加上犯罪率升高和人口逃離的惡性循環,底特律的結局只能是破產。


青椒肉絲23


工人福利過高影響企業發展。不論何種社會制度都一樣。朱德元帥在解放前視察冀中一面粉廠時,發現了這一問題。朱德選集有記載。過於強勢的工會,資本會敬而遠之。律師協會,美國一塊麵包,有兩萬條法律。你想簡化,門也沒有。那是律師的飯碗。步槍協會更是有憲法做後盾,槍擊案再多少起,也不能剝奪公民佩槍的權力。這三大會是制動系統,剎車太靈。動力受影響。


遲立昌


人們總想從失敗中找到教訓,教訓總有一個背黑鍋的。美國資本家終於找到了,它就是工會。其實,是銷售鏈出了問題,美國汽車價格是銷售商定價,因此,美國汽車在價格上無法與日產車競爭。


南京徐劍


你不瞭解美國工會,你去看一部描寫美國工會的電影,名字忘了。基本就是黑社會靠著威脅企業不勞而獲,一開始是對工人有幫助,可是慢慢就變味了,由於勞工法保護拿工會沒辦法,而且工人從業者也要交一定費用,同時工會閒著沒事就召集企業給工人漲工資,所以這是一個美國社會的毒瘤,美國很多製造業就開始大規模撤出本土,包括鋼鐵,汽車,芯片,半導體,冶金企業基本都跑了,現在還在跑,美國如果不打擊工會就會拖垮製造業,因為金融,服務業工會插不上手。


風鈴不再響660


其實這個言論根本就不成立。假如底特律真是因為工會而破產,那麼全美那麼多公司工廠有工會,難道都破產了嗎?一個孤例不能說明問題


邵傑1886


我同意工會佔了很大的現實責任。歐美從兩百多年都是吃的技術和意識形態的紅利,歐美國家的高福利得以維持。現在世界變化了,很多暴力行業都微利化了,以現在的體質無法完成社會的高福利,再說歐美國家的製造業產業鏈已經不完善了,過度依靠金融,綜合缺乏市場競爭力。


老頭156711220


美國的汽車工業萎縮與美國自身的政策有直接關係。如果當初美國對日本和歐洲車提高關稅,美國的汽車工業就不會是現在這個樣子。不過,這樣做傷害了選民的利益,誰這樣做誰就別想當總統了!美國汽車工業保護的最好的就是美國的卡車。比如:美國買了一個奔馳ranger品牌的卡車在美國自己生產,這樣就保住了美國的卡車,就是那種大鼻子的卡車而不是歐洲的那種平頭卡車。

美國的車用起來不經濟,比如悍馬H2,開加油站的都覺得費不起油。所以,競爭力太差了!

所以,美國汽車工業萎縮除了關稅保護不夠之外,另一個原因就是車輛不經濟。


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