劉邦集團、李淵集團、朱元璋集團,這三個相比哪個的實力更強一些?

小李帶你看歷史


歷史總有相似之處,這三個集團中就有兩位是由屌絲蛻變後成為我國曆史上赫赫有名的帝王,他們兩個分別是:劉邦和朱元璋。

近些年來網上經常會有人拿劉邦集團、李淵集團、朱元璋集團這三個我國著名的典型代表來做比較,每個集團你還別說粉絲還真不少。


①:首先我們來看看劉邦集團

雖然劉邦是從地痞無賴成長起來,最後建立西漢王朝,他的成功主要歸功於3個人,這3個人可以說是劉邦打下天下的肱股之臣,他們分別是武將韓信、文臣有頂級謀士張良和蕭何。

這三個人筆者先來說說韓信,在我國有兵仙之稱的只有韓信一人,別無分號。韓信是我國兵家四聖之一,更是“兵權某家”代表人物。


“忍得胯下之辱”的韓信沒有另劉邦失望,先後為劉邦打下了大半個西漢王朝,還把西楚霸王逼死在了烏江邊。“國士無雙”、“功高無二,略不世出”這是世人對韓信的評價。

我們再來看看張良和蕭何,劉邦這樣評價張良:“夫運籌策帷帳之中,決勝於千里之外,吾不如子房。”在這三個集團中,張良的歷史地位始終是比魏徵、劉伯溫的名氣要大很多。

劉邦的勝利還要歸功於蕭何,首先韓信的能力最初是被蕭何給發現的,也就是說蕭何是韓信的伯樂。其次蕭何在大後方源源不斷的給前線輸送糧草和兵源,使得劉邦才能立於不敗之地。


②:其次來看看李淵集團

李淵集團的崛起,主要是靠關隴集團和他的幾個好兒子,以及一幫忠於他的謀臣武將。李淵集團可以說是這三個集團裡,勢力最弱的一個,像文臣魏徵等人是無法和張良、蕭何、劉伯溫等人比肩的,而武將方面雖然有尉遲敬德、李靖等得力干將,但是和兵仙韓信比起來還是稍遜一籌的,只能說能和朱元璋集團的武將們打個平手。

③:最後來看看朱元璋集團

用我們現在的話來說,朱元璋可真是開局一個碗,後期全靠打拼和運氣。自從他娶了馬皇后,那運氣就一發不可收拾,先後有李善長、劉伯溫等超級謀士的輔佐,再加上徐達、常遇春、藍玉等悍將的鼎力相助。特別是有:“三分天下諸葛亮,一統江山劉伯溫;前朝軍師諸葛亮,後朝軍師劉伯溫”這樣神話傳說的劉伯溫軍師相助。

總結:軍師比拼,劉邦集團的張良、蕭何稍微比朱元璋集團的劉伯溫厲害,秒殺李淵集團的魏徵等人;武將大比拼,劉邦集團的兵仙韓信秒殺其他集團的所有武將。總的來說,劉邦集團>朱元璋集團>李淵集團。


浩瀚文史


劉邦集團,李淵集團,朱元璋集團,這三個相比哪個的實力更強?

要比較這三個集團誰更強,我覺得可以從這三個方面來比較:

  1. 誰的團隊強。
  2. 打江山的難度係數誰最大。
  3. 誰所創的功業對後世影響或者說貢獻最大。
下面我就從這三個方面分別對這三個集團進行考評:

一,誰的團隊強大

1,劉邦集團(只舉主要的,關鍵的)

a,文:張良,陳平,蕭何,酈食其(高陽酒徒),婁敬。

b,武:韓信,樊噲,周勃,灌嬰,曹參,王陵

(至於英布,彭越之流,反覆小人,雖勇也不足論,就不算入劉邦集團了)



2,李淵集團(因大唐開闢者主要是李世民,故以李世民班底算)

a,文:劉文靜,裴寂,房玄齡,杜如晦,長孫無忌。

b,武:李世民,李靖,尉遲恭,候君集,程咬金,秦叔寶,徐世績。



3,朱元璋集團

a,文:劉伯溫,李善長

b,武:徐達,湯和,常遇春,周德興,郭英,朱文正,李文忠,沐英。馮勝,鄧愈,胡大海。



由以上對比來看,我認為漢初三傑:張良,韓信,蕭何無人能比,團隊與人才,劉邦第一。

二,打江山的難度係數

1,劉邦集團

劉邦集團開始面對的是暴秦,其強大則是劉邦沒法對抗的,幸得項羽消滅了大秦帝國的主要軍事力量,劉邦搶先入關中,壯大了力量,贏得了良好的政治聲譽。

後來面對的是軍事天才項羽,屢敗屢戰,九死一生,其難度之大,堪稱第一。

2,李淵集團

李淵集團打天下是最容易的了,從起兵到做皇帝,半年時間搞定,後面平定各路反王,由李世民帶兵,幾乎都是馬到功成,難度係數最小。

3,朱元璋集團

朱元璋要面對的是胡元和各路反王,面對大元,他避實就虛,基本上沒被元軍剿殺。後來主要是打陳友諒,確實是艱苦卓絕。但難度係數只能算第二。

從奪取江山的難度係數來看,劉邦最難,朱元璋第二,李淵最容易。



三,誰的集團所創功業對後世影響大或者說貢獻大。

1,劉邦集團

劉邦是在中國歷史上真正意義上的大一統皇帝,他不僅締造了華夏帝國,也締造了大漢民族。

2,李淵集團

由李世民開創的貞觀之治,締造了一個大唐盛世,海清河晏,社會安定,經濟發達,社會夜不閉戶,路不拾遺。萬國來朝。



3,朱元璋集團

朱元璋雖然驅除韃虜,恢復中華。也勤政廉政。但殘暴嗜殺,明初四大案,功臣良將幾乎斬殺殆盡。

從對後世的影響及貢獻來看,仍是劉邦第一,李淵第二,朱元璋最後。

四,綜而述之

我覺得無論從哪方面看,劉邦集團無疑是最強大的,下來應該是李淵集團,朱元璋集團最次。

(一家之言,歡迎討論!)


又新閣讀史


劉邦集團, 李淵集團,朱元璋集團,建立了我國曆史上三個比較強盛的大一統朝代,有意思的是,其中兩個王朝的開創者都出身於社會最底層。

劉邦40歲之前還只是一個小小的亭長,朱元璋更是要過飯,當過和尚,但是他們都開創了不世奇功,毫無疑問,這些人都是人中豪傑。

大唐王朝的第一屆皇帝李淵,卻出身於貴族,並不像劉邦他倆一樣是農民出身,但卻各具特色,那麼他們之間誰的實力哪家更強呢?

這個問題很不好回答。

他們處於不同的朝代,時代不同,社會背景自然也就不同。

劉邦起義的時候,陳勝吳廣已經發動了大規模起義,大秦王朝已經是遍地狼煙。

李淵起義的時候,18路諸侯已經打的差不多了,而隋王朝也因為鎮壓諸侯起義,國庫空虛,兵力衰弱,可以說,李淵的起義,就是壓垮大隋王朝的最後一棵稻草。

朱元璋一開始並沒有自己的勢力,早些年他要過飯,當過和尚,後來從軍也是因為一個機緣巧合。朱元璋就是一個典型的投機取巧者,起義軍勢力大的時候,他便率領部隊攻打元軍,一旦元軍得勢,他又反過來鎮壓起義軍,就憑藉著這些兩面三刀的手段,朱元璋在元末亂世很好的保留了實力,這位他後來爭奪天下提供了很強的基礎。

但他們三個又有非常相似的共同點,他們都不是最先起義發起者,而是後來居上,奪取了最終的勝利果實,他們都是聰明人,明白如何保存實力,知道什麼時候該出手,什麼時候該保守。



我們就來按照歷史時間順序分析一下這三個集團到底誰更強。

首先來看劉邦,早期的劉邦幾乎是屢戰屢敗,沒有打過一次勝仗,但是讓人很意外的是,他雖然每次都打敗仗,但是兵力卻是不斷的擴充,而且運氣也是出奇的好,要知道劉邦是最先攻入咸陽的諸侯,最先接受了秦王子嬰的投降。

從這個時候開始,他就已經領先了項羽一步,取得了爭奪天下的先機。

劉邦雖然自身並沒有什麼才能,但是他懂得知人善用,帳下能人輩出,張良,韓信,蕭何等能人都心甘情願為他效力,最後垓下之戰的時候,劉邦的兵力已經達到了30萬,號稱70萬,逼得項羽自殺,最終奪取天下。

再來看李淵集團的實力,他不像劉邦一樣草根出身,在起義之前,他就已經受封為唐國公,擔任太原留守,可以說,早在起義之前,他就已經掌握了西北大部分地區,再加上隋王朝連年征戰,而李淵不動聲色,也不支持一兵一卒,默默的儲存了大量的兵馬糧草,伺機而動,等到隋王朝窮途末路的時候,他才突然起兵,後來又平定了王世充,竇建德等人,建立了盛世王朝。

李淵團隊的首腦人物並不是他自己,而是李世民,他手下擁有程咬金,秦叔寶,羅成,尉遲恭等名將,巔峰時期,擁兵80萬。


朱老四和劉邦有相似之處,無論是性格還是出身,都像極了劉邦,早期的朱元璋相比於其他的起義軍來說,勢力很薄弱,所以他並不直接和元軍對抗,而是通過投機取巧的方式,默默的擴充著兵力,他手下有徐達常遇春這樣的能征善戰的將領,還有劉基這樣的經天緯地之。

鄱陽湖大戰,朱元璋20萬兵馬一舉殲滅了陳友諒60萬大軍,從此奪得天下。

如果根據兵力來看的話,似乎李淵實力更強,但朱老四和劉邦卻都是扮豬吃老虎的角色,雖然人少,但更能隱忍,更擅長以少勝多。


所以綜合來看,似乎這兩個集團實力更強些。非要選一個,個人首推朱元璋。


歷來現實


按照毛主席的看法,最牛逼的文治武功皇帝是李世民(李淵的兒子),第二位是朱元璋。

接下來咱們再看劉邦,李淵,朱元璋:

1.先看出生,

劉邦是沛縣亭長(相當於現在的鎮長),造反年齡45歲;

李淵是唐國公,楊廣家的連襟,鎮守太原,有自己的兵馬,造反年齡45歲;

朱元璋,窮苦的孤兒,討飯的苦行僧,造反年齡23歲。

這一點排序,朱元璋,劉邦,李淵。

2. 再看打天下用的時間,

劉邦和李淵都用了7年,

朱元璋用了16年。

這一點排序,朱元璋,劉邦,李淵。

3.再看對手,

劉邦有強大對手項羽,

李淵的對手有李密王世充劉黑闥等,

朱元璋有強大對手陳友諒。(陳友諒在歷史上很強的,後人多有貶低)。

這一點排序:朱元璋,劉邦,李淵。

3.再看出力情況,

劉邦善於用人,借力打力,重用韓信蕭何張良。

李淵自己文武雙全,射箭本領高強,能夠百步穿楊(據說當年就是靠射箭比武招親娶得竇氏皇后),但在打天下過程中,大半天下靠李世民集團,李淵坐鎮後方。

朱元璋文盲一個,一邊打仗一邊學習,娶得好妻子,郭子興的軍隊是朱元璋靠本事得來的,不是郭家贈送的。朱元璋打仗身先士卒,親力親為。

這一點排序:朱元璋,劉邦,李淵。

4.最後看賢內助,

劉邦有呂后,有權謀有遠慮富家千金。

李淵有竇氏皇后(北周定州總管竇毅的女兒,母親獨孤氏是隋文帝皇后的妹妹,楊廣的姑姑),有賢惠美名有出身。

朱元璋有大腳馬皇后,有勇有謀有出身。

這一點排序:劉邦,李淵,朱元璋。

綜合以上四點:最牛逼的是朱元璋,其次是劉邦,最後是李淵。


十一在上海


朱元璋集團最厲害,是集大成者。集團領導朱元璋1368年前是一尊神。周圍的手下也都是一等一的高人,李善長,徐達,劉伯溫就是蕭何,張良,韓信。除此之外,朱元璋還有一大批優秀人才。而朱元璋作為集團一把手,更是遠超歷代帝王。

今天只說1368年明朝開國時和開國前的朱元璋,建國後的朱元璋暫且不說,爭議太多。朱元璋是窮三代,從小家裡就窮,只上過幾個月的私塾,給地主放過牛,當過和尚,要過飯;父母死了只能草草掩埋,棺材就不用想了。當1352年,他已經25歲了,還是窮的一無所有,這才在湯和的邀請下,參加郭子興的農民起義軍,此後迅速成長。一年後,朱元璋回鄉招募了700多人,之後帶著其中20幾個人另立山頭,對老領導郭子興始終有難必幫、有求必應。

1355年,郭子興死後,朱元璋的實力不斷壯大,佔領南京後,以此為根據地,東征西討,由實力最小、起事最晚變成實力最大、最強。前後15年的時間,消滅了7個對手:陳友諒、張士誠、浙江的方國珍、福建的陳友定、廣東的何真、四川的明玉珍,最後將元朝殘餘勢力趕回漠北吹寒風。朱元璋的這些對手,是朱元璋一個一個消滅的(包括投降的),實打實的,沒有一個對手的消滅是靠坐收漁翁之利得來的。消滅陳友諒是在鄱陽湖大戰一個多月,但是一戰定勝負;打張士誠幾乎是摧枯拉朽,像是專業選手打業餘選手。在掃蕩北元的勢力時,時間持久一點,打的殘酷一點,但是終歸被朱元璋吃掉了。真是:友諒士誠,紙老虎也;友定國珍,不堪一擊;一代天驕,成吉思汗的後代,只知道逃跑。

中國古代史上,能和朱元璋能相提並論的,一般人會想到漢高祖劉邦和漢光武帝劉秀。但是,劉邦的敵人不都是劉邦獨自消滅的,推翻秦朝主要是項羽的功勞;而劉秀呢?本身就是劉邦的直系子孫,血統雖然遠一點,但畢竟是天潢貴胄,這一點相當重要,所謂旗幟就是方向,旗幟就是形象,招牌在,招兵買馬就容易多了,以至於東漢末年的劉備,還想再來一手。從這個方面說,朱元璋更勝一籌。

加上,朱元璋推翻的是少數民族政權,當年蒙古人佔領華夏,號稱“崖山之後無中華”,是華夏族的整體亡國了。而朱元璋卻能推翻蒙古人的統治,“驅逐韃虜、恢復中華”,“復漢官之威儀”。不但恢復了北宋的舊疆,還收回了失去430年的幽雲十六州。朱元璋是那個時代打遍中國無敵手的英雄。

在元末亂世之中,無依無靠的朱元璋到底有什麼三頭六臂?

一是風雨無阻的學習毅力。朱元璋注意收羅智囊人物,李善長、劉伯溫、宋濂、朱升等等幾乎形影不離,以備諮詢,而這幾個人的水平都是相當高的。即便在忙,朱元璋也不忘學習,中國歷史上的重要事件、重要人物,沒有他不清楚的,通過持之以恆的而學習,朱元璋的文化水平達到相當的高度,對相關問題和歷史人物往往有獨到見解。

二是統攬全局的領導能力。到明朝建國的時候,朱元璋的領導藝術達到爐火純青的地步,他識人水平一流,培養人的水平一流,用人水平一流,他能把一批酸腐的知識分子團結在身邊,更能把徐達、常遇春、李文忠、周德興、郭英、廖永忠等一批處於社會最底層的文盲培養成富有軍事韜略的將帥之才。朱元璋寬嚴相濟,做到了將帥一心,這一點實在了不起。

三是統籌兼顧的指揮水平。毛主席曾經說,中國古代指揮打戰的水平,最厲害的是李世民、其次就是是朱元璋。這個話其實是從簡單的軍事角度說的,要是說綜合的指揮能力,朱元璋第一。他既能一線指揮作戰,也能運籌帷幄,出得廳堂,下得廚房。他對將士的瞭解、戰場的形勢具有敏銳的嗅覺,給予手下寬鬆的指揮空間。徐達在打張士誠的時候,朱元璋寫信給徐達說,將在外,君命有所不受,你自己把握好就可以,不必事事請示。晚年朱元璋對燕王朱棣等兒子說,我領兵四十多年,從未打過敗仗,靠的就是穩紮穩打、不冒進。

四是高瞻遠矚的戰略水平。朱元璋的戰略規劃能力無人能及。當初強敵環視,朱元璋在夾縫中求生存,一步一個腳印走過來,靠的就是這個能力。當年對先消滅陳友諒還是張士誠的判斷完全正確,對攻打北京的線路規劃和宣傳造勢完全合理,徐達打到北京外圍後,北京是一座空城,元朝君臣早就跑了。他是中國古代唯一一個先南後北實現統一的人,靠的是什麼?靠的就是穩紮穩打,步步為營,精心準備。

他俘獲元朝皇子地保奴後,並沒有殺掉,而是安置到琉球生活;他將陳友諒的兒子陳理、明玉珍的兒子明升安置到朝鮮生活。他對投降者的寬容、對元朝舊臣的大度,在那個時代都是相當難得的。

朱元璋的民族團結思想、根據地建設思想、集中優勢兵力思想、不打無準備之仗思想、不急躁冒進思想,等等,都給我黨許多啟發和借鑑。

從25歲創業到建國初期,可以說朱元璋基本沒有值得一提的缺點。那時的他,是漢人的大救星,是光耀千秋的偉人,是普度眾生的菩薩,是出神入化的神,值得後世人無限膜拜。

洪武三年(1370)以後的事情就不說了,爭議太多、太大。





坐看東南了


漢朝劉邦集團、唐朝李淵集團、明朝朱元璋集團,這三個集團放在封建王朝即便是今天也全是彙集了文韜、武略、智謀、綜合管理、統籌規劃等頂尖人才的高級政治集團。俗話說得好:“天外有天山外山,強中更有強中手。”那麼這三個集團的整體實力到底孰強孰弱,請聽靜言讀史慢慢道來:

一、劉邦集團:大家都知道劉邦發跡於沛縣,人送尊稱“沛公”。由此劉邦集團可分為沛縣嫡系集團跟非沛縣核心集團兩大部分組成骨幹。沛縣嫡系集團的主要得力干將有:蕭何、樊噲、盧綰、曹參等;非沛縣核心人員有:張良、韓信、陳平、酈食其等。


二、李淵集團:主要可劃分為五大附屬集團:①李淵嫡系集團 主要成員有裴寂、唐儉、竇威兄弟、溫大雅兄弟、劉弘基、殷開山、劉政會、任瑰、史大奈,女兒平陽公主夫婦、馬三寶、陳叔達、屈突通、蕭瑀、封倫、宇文士及、楊恭仁兄弟等;②太子李建成集團有魏徵、李元吉、馮立、謝叔方、薛萬徹等人;③秦王李世民天策府集團有房玄齡、杜如晦、秦瓊、程咬金、尉遲恭、侯君集、長孫無忌等人;④李氏宗室集團主要人員:李神通、李孝恭、李靖、李績以及他們部下若干人。


三、朱元璋集團:可分為嫡系淮西集團主要成員有:徐達、湯和、耿炳文、吳良、常遇春、郭英等二十四將,此外還有李善長、胡惟庸、李文忠、鄧愈、馮勝等人。浙東集團 主要人員有:劉伯溫等人。

首先從領導人劉邦、李淵、朱元璋三者對比來看:劉邦出身富農家庭,本人為市井大混混,任職泗水亭亭長這麼一個芝麻綠豆點不入流小官,朱元璋出身貧民佃戶,為了生存再一座小寺廟裡當打雜的小和尚。而李淵呢,歷史上一度主宰國家走向赫赫有名地關隴集團李氏正二八經地繼承人,官高爵顯,此外還有兩個處於頂尖水平的兒子李世民、李建成。俗話說得好:“父子上陣,其利斷金。”不論是從團隊號召力、影響力、凝聚力、個人綜合實力,李淵都甩劉邦、朱元璋幾條街。

領導人較量:李淵>朱元璋>劉邦

其次三大集團武將比較:分可為兩塊元帥級別:李世民、李靖>韓信>徐達;大將級別:秦瓊、程咬金、瓦崗集團>朱元璋淮西集團>劉邦沛縣集團

武將集團:李淵>朱元璋>劉邦

最後三大集團文臣謀士比較:劉伯溫、李善長≥徐茂公、房玄齡、杜如晦、魏徵、裴寂>蕭何、張良、陳平

由此可見三大集團綜合實力:李淵集團>朱元璋集團>劉邦集團


靜言讀史


很明顯是朱重八集團了!

1,手底下的牛人多,且可以很好的把控這些牛人,領導能力強!

2,生個了26個兒子,女兒不算數了就,生育能力強!

3,把丞相廢掉,所有的活兒自己一個人幹,工作能力強!

4,把功臣悉數弄死,給子孫掃平道路,黑!

5,太子死了,讓孫子繼位,厚!

與其說朱元璋集團強,不如說朱元璋強!

朱元璋,無論從哪方便都不遜於其他開國皇帝,可以說是集大成者!

而且朱元璋的後人也特別厲害,有一位重重孫,在幾百年以後的今天,獲得影帝,成為實力派的男演員,沒錯這個人就是改姓以後的廖凡同志!

純個人觀點,一笑了之,別忘關注,勿忘點贊!


怪獸仙僧


毫無疑問是以朱元璋為首的大明王朝開國陣容最豪華最強大。

朱元璋身邊彙集了當時中國最優秀的精英人才,智謀之士如雲,勇猛戰將如雨。

文臣有李善長、朱升、宋濂、劉基、章溢、葉琛、汪廣洋、楊憲、胡惟庸等人。

戰將有徐達、常遇春、李文忠、朱文正、鄧愈、胡大海、花雲、趙德勝、華雲龍、馮勝、吳良、吳楨、俞通淵、俞通海 、廖永忠、廖永安、傅友德、湯和、郭英、沐英、朱亮祖、楊璟、藍玉等人。個個都是勇猛善戰、獨擋一面的名將。

大明王朝的開國陣容是最華麗最強大的。








西賊聞之心膽搖


本人認為實力雄厚的還是朱元璋集團。朱重八出身農民,但手下猛將如雲,重八手下十大名將,精通兵法,能征善戰。歷史上著名的軍師劉伯溫,策劃大師李善長。想得天下,必須得人才,朱元璋集團,人才濟濟。首領朱重八,雄才大略,極有戰略眼光!如果朱重八集團沒有大批謀士,猛將,要想打敗蒙古十萬鐵騎,不是那麼容易的事!朱重八騎兵五萬,步兵三十萬,在猛將徐達,常遇春,軍師劉伯溫,策劃大師李善長指揮下,一路北伐,勢如破竹,基本沒有對手。大都戰役,上都戰役,元軍聞風喪膽,三十五萬大軍鐵板一塊,很少內訌,關鍵就是領頭羊:雄才大略的朱重八,智多星:劉伯溫!





百花長廊


史上最牛逼的兩夥鄉集,和關隴貴族集團比?

劉邦集團,說實在話,劉邦並不像歷史上說的是個流氓。他要真沒本事,張良能跟他混?他要真沒本事能把一群農民帶成將軍?他要真沒本事能把項羽幹翻?陳勝那句話:王侯將相寧有種乎。他沒陳王沒有本事能說出這句話?劉邦能成功那代表他比陳勝更牛逼。說實在點,劉邦有點像孫中山,都是屢敗屢戰,孫中山也是屢敗屢戰,到底是讓他把清朝幹翻了。

李淵集團,其實李淵能得天下靠的不是他,而是他幾個兒子,尤其是出了李世民這個異類。當世戰神不為過,文治武功天下第一,王世充的實力可並不比李淵集團弱,突厥人的實力更強。沒有李世民,李淵估計還真得不了天下,所謂天策大將軍那是李淵沒辦法封的結果,自己兒子也不存在什麼功高震主。而魏徵雖然為謀臣,但對於爭霸天下的李世民來說只能算錦上添花。

朱元璋集團,農民幫,元末最強的陳友諒被他幹翻了,元帝國也被他幹翻了。要說特別之處,那就是朱元璋開啟了有史以來第一次先例“北伐戰爭”,而且還真讓他懟通關了,河南一戰,徐達二十萬人馬與元決戰,大勝!

三大集團誰更強大,我只能說李淵的貴族集團最強,當然不是指李淵,而是指李世民。這天可汗就像開掛的帝王,能文能武,我感覺就個人對比的話,李世民強過歷代所有王朝的皇帝,包括劉徹也不如他。

劉邦成功是因為知人善用,比如張良、韓信。

朱元璋能成也是知人善用,比如劉伯溫、徐達。

而李世民成功卻是因為他自己,因為他開掛了,他不只是知人善用,他丫還親自帶兵,親自治政,親自制定謀略,坐鎮京師指揮部隊打到中亞,上萬裡的戰場哎!誰特麼能做到?

戰後的中原無論財力還是兵力其實都不如突厥人,可突厥愣是被他活生生懟去了歐洲。

事實證明自身能力強更重要,項羽和陳友諒失敗,那是他們自身能力有問題,項羽帶兵不錯,就是不會政治,陳友諒呢政治不錯,但軍事上又有欠缺。

總結出來,李淵集團最牛逼!



分享到:


相關文章: