《西游记》里,为什么没有看到八仙过海里的“八仙”,如果有八仙,又能否制得住猴子?

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  我们通常所说的八仙,是因《东游记》而传扬天下的铁拐李、汉钟离、张果老、蓝采和、何仙姑、吕洞宾、韩湘子、曹国舅等八仙。八仙最有名的故事就是八仙过海。

  作为中国最经典的神话巨作《西游记》,里面有无数神仙巨擘登场,为何赫赫有名的八仙没有现身呢?如果八仙出手,打得过孙悟空吗?

  我们先来回答第一个问题,《西游记》中为何没有八仙。

  在《西游记》原著中其实提到过“八仙”。在老鼠精故事中,孙悟空曾道:

  正是八仙同过海,独自显神通!众和尚,我拿这妖精与你看看,你才认得我老孙!

  既然作者能借孙悟空之口,提及八仙过海,可见在他写作的时候八仙过海的故事已经开始流传,但是,作者却没有将八仙真正写入西游故事中。

   这有两个原因:

  第一个原因,西游的主干故事是唐僧取经,唐僧取经发生在唐太宗贞观年间。八仙的故事发生在盛唐、中晚唐时期。

  比如说八仙中著名的张果老,曾经在唐玄宗时受到皇帝召见。

  比如说,八仙中的韩湘子,就是中唐大文豪韩愈的侄孙。韩愈曾经有一首诗歌十分有名,流传深远,叫做《左迁至蓝关示侄孙湘》,其中有云:

  一封朝奏九重天,夕贬潮州路八千。欲为圣朝除弊事,肯将衰朽惜残年!

  云横秦岭家何在?雪拥蓝关马不前。知汝远来应有意,好收吾骨瘴江边。

  因为唐宪宗迎接佛骨,韩愈上书劝阻,被贬斥潮州,侄孙韩湘前去送行,韩愈写下此诗。韩湘好道,后来不顾韩愈劝阻出家当了道士,再后来就成了八仙中的韩湘子。

  换言之,八仙故事有着自己显著的时间线,他们都是在盛唐,乃至中晚唐时期方才被点化成仙,最后八仙同游东海。在唐僧取经的时候,八仙有的都没有生出来!

  第二个原因,吴承恩改订《西游记》的时候,八仙的故事有流传,但是影响力有限。是在《西游记》出版后数十年,余象斗先生方才将其编撰成《东游记》。因为《东游记》这本书,八仙过海的故事才真正广泛流传。

  第二个问题,如果八仙出现在西游世界中,其实力比孙悟空如何呢?

  应该说,八仙都是后辈小仙,他们与东海龙王斗法,都能斗个旗鼓相当,最得意的事情就是大败东海老龙王,横渡东海,这点功绩,对于孙悟空来说根本不算事!

  东海龙王在西游记中就是孙悟空的仆从,孙悟空是看在邻居的面子上,才和东海龙王兄弟相称。东海龙王的真正实力就和十殿阎王一样,在孙悟空手上也就能走个三五招,十来招。四海龙王一起上,也分分钟被孙悟空打残!

同理,八仙即便一起上,也都是孙悟空手下败将!

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"八仙”分为“上八仙”,“中八仙"和"下八仙","上八仙”是指福、禄、寿三星,张仙、东方朔、陈抟、彭祖、骊山老母。“中八仙"是指铁拐李、汉钟离、张果老、蓝采和、何仙姑、吕洞宾、韩湘子、曹国舅。“下八仙”是指王乔、陈戚子、徐神翁(徐神通)、刘伶、陈抟、毕卓、任风子、刘海蟾。



"八仙过海"里的"八仙"是指"中八仙”,而"中八仙"的人,除铁拐李的故事是出现在隋末,在唐僧取经故事之前,其他的则都是在唐僧取经故事的后面。而《西游记》虽是小说,自行演义的地方比比皆是,却有些历史的影子,如唐玄奘印度取经故事这个主线等,因而,《西游记》中没有"中八仙”的位置。



如果真要将铁拐李,吕洞宾等人安排到《西游记》中,让他们与孙猴子来一场大战,怕是这有神通的八个人会倒血霉。因为这八个人虽然在过海时各有神通,但这些神通在孙大圣眼里却只是小菜一叠,別说孙大圣,怕是猪八戒,沙和尚都未必放在眼中,毕竟,那八位都不过是有点慧根,被人点化而做了神仙,而大圣等人,本身就是神通广大,不但出身不凡,而且有名师指点,身经百战,最终要成佛的,是铁拐李人等可望而不可及的存在。



不过,八仙与悟空都是向善者,他们的三观相似,行事作风虽然不同,但出发点却相近,因而他们几位只会互相帮助,却很难打起来。


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那是不可能的,就是八十仙也打不过一个孙悟空!八仙本身属于治安官,论战斗力连正编的衙役都算不上。比如,八仙里只有吕洞宾一个是属于稍微有点战斗力的人,其他的张果老(老)、韩湘子(弱)、铁拐李(残)、何仙姑(妇)、蓝采和(幼)、汉钟离、曹国舅也是战力堪堪,根本就不是能打硬仗的人;而孙悟空是战将,这完全不是同一个概念的事。

我们单单来比兵器就好了,孙悟空的兵器的铁棍金箍棒,这个在冷兵器时代是军用重兵器,而八仙的武器没一样能够上战场的,吕洞宾的长剑跟金箍棒交手肯定在第一回合交战就会被打断。

有人想拿奎木狼来做比较,奎木狼地位确实比八仙来得低,但是并不代表奎木狼战斗力就比八仙来得低,奎木狼本身是战将,奎木狼是天庭28星宿之一,天庭的编制是10万名天兵,分属四大天王二十八星宿,也就是每个天王有2.5万名天兵,按着我们现代的说法就是军长级别的;而10万天兵除以二十八星宿,等于每个星宿掌管兵马3580人。因此,奎木狼实际上是主力战斗团的团长,还是加强团的团长。比个人战斗力,一个战斗团的团长真心不输给任何人,毕竟是属于前线战将,比如哪吒不到50回合落败,奎木狼也是同样50回合落败,可见奎木狼跟哪吒两人的战斗力是差不多的。


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八仙过海的故事见于《东游记》。说的是铁拐李、吕洞宾、汉钟离、张果老、蓝采和、曹国舅、韩湘子、何仙姑八仙,在东海蓬莱岛,各显法宝,横渡东海,与东海龙王发生冲突的故事。

八仙在《西游记》中虽然没有出现,但孙悟空却出现在《东游记》中。记得当时是东海龙王打不过八仙,去天庭告状,玉帝派来关、赵等四大元帅,捉拿八仙。八仙正在抵挡不住,悟空突然杀到,一铁棒就打死十万天兵,帮助八仙解了围。按照《东游记》的说法,悟空与八仙关系不错,他们是不会打起来的,即便打起来,八仙都是有慧根的凡人修炼得道成仙的,法力道行与悟空差的太多,恐怕连悟空的一棒也经不起。


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首先,先看看八仙的本领,八仙与龙宫的争斗应当是故事的主线,这八个仙人只不过和龙太子打个难分伯仲,最终还得斗智斗勇才能取胜。再看看龙宫的实力,哪吒三太子只需一丈混天绫在海里随便一滑啦,就可以振塌龙宫,轻松打死夜叉、龙太子。而哪吒和孙悟空只打了三个回合便败了,那么八仙比孙悟空差多少档次?

八仙出现的时候,东海龙王的定海神针早已被孙悟空拔走,那时候应该说,孙悟空早已修成正果,道业更了不起。如果八仙修成正果后穿越和孙悟空在取经路上相遇,以孙悟空的道行尚可打败上仙,能真正彻底打败孙悟空的也只有玉帝和如来级别的大仙,(电视剧里面玉帝钻桌子底那是脱离故事初衷的)而取经路上一些妖怪其实都打不过孙悟空,有些厉害妖怪只不过是孙悟空一时不能取胜而已,但为了唐僧才去搬救兵,毕竟取经不是打擂台。因此,孙悟空的本领不说在故事里排第几,但绝对是前半截,斗战胜佛绝非浪得虚名。


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八仙原本各自修行,后由张果老倡议组建八仙乐队,到处走穴献唱,商演赚钱,适逢西王母生日派对,被邀上天演出,主唱却是张果老,单歌声而论,足以挤进中国好声音前四强,只因生得又老又丑,没什么粉丝,寿宴结束八仙乐队宣布解散,途经东海各露一手雕虫小技,再度走红,战斗力更是天下无敌,张果老年迈体虚,丧失斗志,铁拐李身有残疾,没战斗力,汉钟离长期饮酒,有脂肪肝,何仙姑女流之辈,出手无力,可算老、残、病、弱之组合,吕洞宾牛逼哄哄,实战有如太极雷公,蓸国舅里合腿师承田野,后拜田野为师学习电焊,韩湘子和蓝采和另辟蹊径,直接到韩国整容,走韩版娘娘腔路线,只是在那个以农耕为主、崇尚孔武有力的年代,很难红起来,说到打架孙悟空当然不是对手,八仙喜欢打群架,一哄而上,人多势众,主要是吴承恩那个年代八仙还未凑全。


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答:八仙过海可不是《西游记》,而是《东游记》。

说得是北宋《宋史.刑法志》记载:“配隶重者沙门岛寨,其次岭表,其次三千里至邻州。”即犯下死罪赦免者,要送到沙门岛受罚。沙门岛算是刺配最差的去处。具体沙门岛,在山东蓬莱县西北六十里。

李铁拐、锺离权、蓝采和、张果老、何仙姑、吕洞宾、韩湘子、曹国舅等八个罪犯,越狱成功地逃出了沙门岛,从海上游泳游了60里,在山东蓬莱上岸了,由于他们在跳海的时候各自都拿着各自提前准备好了的渡海用具:铁拐李:铁杖及葫芦,汉钟离:芭蕉扇,张果老:纸叠驴,蓝采和:花篮,何仙姑:莲花,吕洞宾:长剑,韩湘子:横笛,曹国舅:玉版。其实,这些东西都是后来吴元泰写《东游记》时给美化了。当时就是些破烂,诸如破木头,泡沫一类东西,沙门岛上能有什么!

在他们横游了60多里上岸时,一个个被海水冲泡得没有什么人样了!!!蓬莱地区的老百姓看到这些“水怪”就像看见鬼魂👻一样,反正就是没有人样了。于是,就传开了,说是海上蓬莱来了八个神仙?蓬莱因为这八个罪犯,也成了“仙境”。

这八个人能不能制住猴子,不好说?差不多吧……至少他们还能有点特长的,否则,早就淹死了。


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这个假设问题不存在,先有悟空大闹天宫,而后才有八仙归位。悟空闹腾时候还没有八仙呢,而且悟空不欺负人,只打妖怪,八仙都是和气的好神不会和悟空冲突。

再一方面,天神们都打不过悟空,只有妖精能制服悟空。天神出什么招悟空都能化解,而妖精们不按套路出招,让悟空防不胜防。八仙的套路悟空是能化解的,打架不在人多,而在于精,悟空能横扫千军何况是八仙呢。



以悟空的性子会和八仙成为好朋友,不会是敌人!



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《西游记》一书中,没有看到八仙过海里的″八仙",主要有两个原因:

1、八仙过海里的″八仙"是《东游记》中的人物,《东游记》作者吴元泰,成书晚于吴承恩著的《西游记》,其时唐僧师徒四人形象已因《西游记》一书而在民间广泛流传,而《西游记》一书较《东游记》成书稍早,八仙形象尚末在民间流传开来。故《东游记》中出现孙大圣,而《西游记》中没有出现八仙,这是主要原因。

2、《西游记》一书主要情节时间均发生在初唐贞观年间及以前,而八仙除铁拐李在春秋时、汉钟离在汉朝年间成仙,其余六仙成仙均晚于初唐,吕洞宾、张果老、何仙姑、蓝采和、韩湘子均为中晚唐时成仙,曹国舅最晚在北宋仁宗年间成仙,故吴承恩著《西游记》时,即使民间已流传八仙的故事,也不适宜放入八仙人物。其实《西游记》一书并不泛出现初唐之后人物,如大闹天宫时,把孙悟空阻在通明殿斗个不分胜负的王灵官王善与朱紫国赐金圣宫娘娘带刺霞裳的紫阳真人张伯端均为北宋年间人。只能说八仙故事民间流传太广泛,均耳熟能详,年代不符放入,容易为人指责。故这条只能作为次要原因。



如果《西游记》里有八仙能否制得住猴子,这就要分析下双方的实力了。

1、从师承来说,八仙之首铁拐李为道祖老君亲传弟子,而八仙后来均为老君门下,而猴子为须菩提祖师(西方二圣之准提道人)弟子。八仙和猴子师承基本相当或稍胜。但铁拐李成仙于春秋年间,猴子出身及学艺在秦汉年间(依西游情节时间推算),八仙中铁拐李即蒙老君收为弟子,资质肯定也是绝佳的,不会弱于猴子的″混世四猴″之灵明石猴,且猴子仅学艺数年,故铁拐实力应该超过猴子多多。



2、八仙中最有影响力,也可以说是实力最强的吕洞宾为东华上仙(即东华帝君)转世,东华大帝君是十洲三岛仙翁、东王公,为五方五老之一,为天尊战力级高手,回归仙班后相信很快能恢复前世的战力,这就非猴子可比了,实力可以碾压猴子。


3、猴子实力其实没那么强。大闹天宫及取西经不过是西天和天庭利益交换,共同导演的一场戏罢了,大家其实在看耍猴呢,这从在通明殿当值的王灵官就与猴子斗个不分胜负和猴子在取经途中处处吃瘪连一些神仙的坐骑都战不过就可看出。如果大闹天宫时,天庭不是故意放水,只要一个天尊级别以上高手出手,就可分分钟灭掉猴子。

从以上分析可看出,八仙中吕洞宾实力碾压猴子,铁拐李实力超过猴子多多,再加上其余六仙也实力不俗,是可以制得住猴子的。


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真能扯。八仙过海各显神通,八仙是民间的神,是老百姓崇拜的惩恶扬善的大神。而诸如关圣帝君、佛教诸神、阎罗王多数成为封建统治阶级用来奴化百姓的思想枷锁。作者把《西游记》作为对封建社会的黑暗“旁敲侧击”的痛斥,从里面的内容就可以体会到。比如拥有最高权利的皇帝李世民来说,就算死了去阴曹地府也可以带着钱“赎身”,参观了一回地府又被送回人间。而老百姓就完全不可能有这样的优待。孙悟空作为一个“下界”的神,本来是无忧无虑的,但是被天宫以各种理由想方设法加以拉拢和管辖,比如封“齐天大圣”看管蟠桃园,没有任何实权,反而被天庭监视,一有反抗就可以“就地擒拿”。

相反的,八仙作为老百姓的神,在人间四处游荡,惩奸除恶,把恶棍玩弄于股掌之间。这点跟后来的济公很相像,谈笑间就为百姓除掉了恶霸地痞。


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