《西遊記》裡,為什麼沒有看到八仙過海里的“八仙”,如果有八仙,又能否製得住猴子?

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  我們通常所說的八仙,是因《東遊記》而傳揚天下的鐵柺李、漢鍾離、張果老、藍采和、何仙姑、呂洞賓、韓湘子、曹國舅等八仙。八仙最有名的故事就是八仙過海。

  作為中國最經典的神話鉅作《西遊記》,裡面有無數神仙巨擘登場,為何赫赫有名的八仙沒有現身呢?如果八仙出手,打得過孫悟空嗎?

  我們先來回答第一個問題,《西遊記》中為何沒有八仙。

  在《西遊記》原著中其實提到過“八仙”。在老鼠精故事中,孫悟空曾道:

  正是八仙同過海,獨自顯神通!眾和尚,我拿這妖精與你看看,你才認得我老孫!

  既然作者能借孫悟空之口,提及八仙過海,可見在他寫作的時候八仙過海的故事已經開始流傳,但是,作者卻沒有將八仙真正寫入西遊故事中。

   這有兩個原因:

  第一個原因,西遊的主幹故事是唐僧取經,唐僧取經發生在唐太宗貞觀年間。八仙的故事發生在盛唐、中晚唐時期。

  比如說八仙中著名的張果老,曾經在唐玄宗時受到皇帝召見。

  比如說,八仙中的韓湘子,就是中唐大文豪韓愈的侄孫。韓愈曾經有一首詩歌十分有名,流傳深遠,叫做《左遷至藍關示侄孫湘》,其中有云:

  一封朝奏九重天,夕貶潮州路八千。欲為聖朝除弊事,肯將衰朽惜殘年!

  雲橫秦嶺家何在?雪擁藍關馬不前。知汝遠來應有意,好收吾骨瘴江邊。

  因為唐憲宗迎接佛骨,韓愈上書勸阻,被貶斥潮州,侄孫韓湘前去送行,韓愈寫下此詩。韓湘好道,後來不顧韓愈勸阻出家當了道士,再後來就成了八仙中的韓湘子。

  換言之,八仙故事有著自己顯著的時間線,他們都是在盛唐,乃至中晚唐時期方才被點化成仙,最後八仙同遊東海。在唐僧取經的時候,八仙有的都沒有生出來!

  第二個原因,吳承恩改訂《西遊記》的時候,八仙的故事有流傳,但是影響力有限。是在《西遊記》出版後數十年,餘象鬥先生方才將其編撰成《東遊記》。因為《東遊記》這本書,八仙過海的故事才真正廣泛流傳。

  第二個問題,如果八仙出現在西遊世界中,其實力比孫悟空如何呢?

  應該說,八仙都是後輩小仙,他們與東海龍王鬥法,都能鬥個旗鼓相當,最得意的事情就是大敗東海老龍王,橫渡東海,這點功績,對於孫悟空來說根本不算事!

  東海龍王在西遊記中就是孫悟空的僕從,孫悟空是看在鄰居的面子上,才和東海龍王兄弟相稱。東海龍王的真正實力就和十殿閻王一樣,在孫悟空手上也就能走個三五招,十來招。四海龍王一起上,也分分鐘被孫悟空打殘!

同理,八仙即便一起上,也都是孫悟空手下敗將!

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葉之秋


"八仙”分為“上八仙”,“中八仙"和"下八仙","上八仙”是指福、祿、壽三星,張仙、東方朔、陳摶、彭祖、驪山老母。“中八仙"是指鐵柺李、漢鍾離、張果老、藍采和、何仙姑、呂洞賓、韓湘子、曹國舅。“下八仙”是指王喬、陳戚子、徐神翁(徐神通)、劉伶、陳摶、畢卓、任風子、劉海蟾。



"八仙過海"裡的"八仙"是指"中八仙”,而"中八仙"的人,除鐵柺李的故事是出現在隋末,在唐僧取經故事之前,其他的則都是在唐僧取經故事的後面。而《西遊記》雖是小說,自行演義的地方比比皆是,卻有些歷史的影子,如唐玄奘印度取經故事這個主線等,因而,《西遊記》中沒有"中八仙”的位置。



如果真要將鐵柺李,呂洞賓等人安排到《西遊記》中,讓他們與孫猴子來一場大戰,怕是這有神通的八個人會倒血黴。因為這八個人雖然在過海時各有神通,但這些神通在孫大聖眼裡卻只是小菜一疊,別說孫大聖,怕是豬八戒,沙和尚都未必放在眼中,畢竟,那八位都不過是有點慧根,被人點化而做了神仙,而大聖等人,本身就是神通廣大,不但出身不凡,而且有名師指點,身經百戰,最終要成佛的,是鐵柺李人等可望而不可及的存在。



不過,八仙與悟空都是向善者,他們的三觀相似,行事作風雖然不同,但出發點卻相近,因而他們幾位只會互相幫助,卻很難打起來。


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那是不可能的,就是八十仙也打不過一個孫悟空!八仙本身屬於治安官,論戰鬥力連正編的衙役都算不上。比如,八仙裡只有呂洞賓一個是屬於稍微有點戰鬥力的人,其他的張果老(老)、韓湘子(弱)、鐵柺李(殘)、何仙姑(婦)、藍采和(幼)、漢鍾離、曹國舅也是戰力堪堪,根本就不是能打硬仗的人;而孫悟空是戰將,這完全不是同一個概念的事。

我們單單來比兵器就好了,孫悟空的兵器的鐵棍金箍棒,這個在冷兵器時代是軍用重兵器,而八仙的武器沒一樣能夠上戰場的,呂洞賓的長劍跟金箍棒交手肯定在第一回合交戰就會被打斷。

有人想拿奎木狼來做比較,奎木狼地位確實比八仙來得低,但是並不代表奎木狼戰鬥力就比八仙來得低,奎木狼本身是戰將,奎木狼是天庭28星宿之一,天庭的編制是10萬名天兵,分屬四大天王二十八星宿,也就是每個天王有2.5萬名天兵,按著我們現代的說法就是軍長級別的;而10萬天兵除以二十八星宿,等於每個星宿掌管兵馬3580人。因此,奎木狼實際上是主力戰鬥團的團長,還是加強團的團長。比個人戰鬥力,一個戰鬥團的團長真心不輸給任何人,畢竟是屬於前線戰將,比如哪吒不到50回合落敗,奎木狼也是同樣50回合落敗,可見奎木狼跟哪吒兩人的戰鬥力是差不多的。


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八仙過海的故事見於《東遊記》。說的是鐵柺李、呂洞賓、漢鍾離、張果老、藍采和、曹國舅、韓湘子、何仙姑八仙,在東海蓬萊島,各顯法寶,橫渡東海,與東海龍王發生衝突的故事。

八仙在《西遊記》中雖然沒有出現,但孫悟空卻出現在《東遊記》中。記得當時是東海龍王打不過八仙,去天庭告狀,玉帝派來關、趙等四大元帥,捉拿八仙。八仙正在抵擋不住,悟空突然殺到,一鐵棒就打死十萬天兵,幫助八仙解了圍。按照《東遊記》的說法,悟空與八仙關係不錯,他們是不會打起來的,即便打起來,八仙都是有慧根的凡人修煉得道成仙的,法力道行與悟空差的太多,恐怕連悟空的一棒也經不起。


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首先,先看看八仙的本領,八仙與龍宮的爭鬥應當是故事的主線,這八個仙人只不過和龍太子打個難分伯仲,最終還得鬥智鬥勇才能取勝。再看看龍宮的實力,哪吒三太子只需一丈混天綾在海里隨便一滑啦,就可以振塌龍宮,輕鬆打死夜叉、龍太子。而哪吒和孫悟空只打了三個回合便敗了,那麼八仙比孫悟空差多少檔次?

八仙出現的時候,東海龍王的定海神針早已被孫悟空拔走,那時候應該說,孫悟空早已修成正果,道業更了不起。如果八仙修成正果後穿越和孫悟空在取經路上相遇,以孫悟空的道行尚可打敗上仙,能真正徹底打敗孫悟空的也只有玉帝和如來級別的大仙,(電視劇裡面玉帝鑽桌子底那是脫離故事初衷的)而取經路上一些妖怪其實都打不過孫悟空,有些厲害妖怪只不過是孫悟空一時不能取勝而已,但為了唐僧才去搬救兵,畢竟取經不是打擂臺。因此,孫悟空的本領不說在故事裡排第幾,但絕對是前半截,鬥戰勝佛絕非浪得虛名。


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八仙原本各自修行,後由張果老倡議組建八仙樂隊,到處走穴獻唱,商演賺錢,適逢西王母生日派對,被邀上天演出,主唱卻是張果老,單歌聲而論,足以擠進中國好聲音前四強,只因生得又老又醜,沒什麼粉絲,壽宴結束八仙樂隊宣佈解散,途經東海各露一手雕蟲小技,再度走紅,戰鬥力更是天下無敵,張果老年邁體虛,喪失鬥志,鐵柺李身有殘疾,沒戰鬥力,漢鍾離長期飲酒,有脂肪肝,何仙姑女流之輩,出手無力,可算老、殘、病、弱之組合,呂洞賓牛逼哄哄,實戰有如太極雷公,蓸國舅裡合腿師承田野,後拜田野為師學習電焊,韓湘子和藍采和另闢蹊徑,直接到韓國整容,走韓版娘娘腔路線,只是在那個以農耕為主、崇尚孔武有力的年代,很難紅起來,說到打架孫悟空當然不是對手,八仙喜歡打群架,一哄而上,人多勢眾,主要是吳承恩那個年代八仙還未湊全。


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答:八仙過海可不是《西遊記》,而是《東遊記》。

說得是北宋《宋史.刑法志》記載:“配隸重者沙門島寨,其次嶺表,其次三千里至鄰州。”即犯下死罪赦免者,要送到沙門島受罰。沙門島算是刺配最差的去處。具體沙門島,在山東蓬萊縣西北六十里。

李鐵柺、鍾離權、藍采和、張果老、何仙姑、呂洞賓、韓湘子、曹國舅等八個罪犯,越獄成功地逃出了沙門島,從海上游泳遊了60裡,在山東蓬萊上岸了,由於他們在跳海的時候各自都拿著各自提前準備好了的渡海用具:鐵柺李:鐵杖及葫蘆,漢鍾離:芭蕉扇,張果老:紙疊驢,藍采和:花籃,何仙姑:蓮花,呂洞賓:長劍,韓湘子:橫笛,曹國舅:玉版。其實,這些東西都是後來吳元泰寫《東遊記》時給美化了。當時就是些破爛,諸如破木頭,泡沫一類東西,沙門島上能有什麼!

在他們橫遊了60多里上岸時,一個個被海水沖泡得沒有什麼人樣了!!!蓬萊地區的老百姓看到這些“水怪”就像看見鬼魂👻一樣,反正就是沒有人樣了。於是,就傳開了,說是海上蓬萊來了八個神仙?蓬萊因為這八個罪犯,也成了“仙境”。

這八個人能不能制住猴子,不好說?差不多吧……至少他們還能有點特長的,否則,早就淹死了。


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這個假設問題不存在,先有悟空大鬧天宮,而後才有八仙歸位。悟空鬧騰時候還沒有八仙呢,而且悟空不欺負人,只打妖怪,八仙都是和氣的好神不會和悟空衝突。

再一方面,天神們都打不過悟空,只有妖精能制服悟空。天神出什麼招悟空都能化解,而妖精們不按套路出招,讓悟空防不勝防。八仙的套路悟空是能化解的,打架不在人多,而在於精,悟空能橫掃千軍何況是八仙呢。



以悟空的性子會和八仙成為好朋友,不會是敵人!



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《西遊記》一書中,沒有看到八仙過海里的″八仙",主要有兩個原因:

1、八仙過海里的″八仙"是《東遊記》中的人物,《東遊記》作者吳元泰,成書晚於吳承恩著的《西遊記》,其時唐僧師徒四人形象已因《西遊記》一書而在民間廣泛流傳,而《西遊記》一書較《東遊記》成書稍早,八仙形象尚末在民間流傳開來。故《東遊記》中出現孫大聖,而《西遊記》中沒有出現八仙,這是主要原因。

2、《西遊記》一書主要情節時間均發生在初唐貞觀年間及以前,而八仙除鐵柺李在春秋時、漢鍾離在漢朝年間成仙,其餘六仙成仙均晚於初唐,呂洞賓、張果老、何仙姑、藍采和、韓湘子均為中晚唐時成仙,曹國舅最晚在北宋仁宗年間成仙,故吳承恩著《西遊記》時,即使民間已流傳八仙的故事,也不適宜放入八仙人物。其實《西遊記》一書並不泛出現初唐之後人物,如大鬧天宮時,把孫悟空阻在通明殿鬥個不分勝負的王靈官王善與朱紫國賜金聖宮娘娘帶刺霞裳的紫陽真人張伯端均為北宋年間人。只能說八仙故事民間流傳太廣泛,均耳熟能詳,年代不符放入,容易為人指責。故這條只能作為次要原因。



如果《西遊記》裡有八仙能否製得住猴子,這就要分析下雙方的實力了。

1、從師承來說,八仙之首鐵柺李為道祖老君親傳弟子,而八仙后來均為老君門下,而猴子為須菩提祖師(西方二聖之準提道人)弟子。八仙和猴子師承基本相當或稍勝。但鐵柺李成仙於春秋年間,猴子出身及學藝在秦漢年間(依西遊情節時間推算),八仙中鐵柺李即蒙老君收為弟子,資質肯定也是絕佳的,不會弱於猴子的″混世四猴″之靈明石猴,且猴子僅學藝數年,故鐵柺實力應該超過猴子多多。



2、八仙中最有影響力,也可以說是實力最強的呂洞賓為東華上仙(即東華帝君)轉世,東華大帝君是十洲三島仙翁、東王公,為五方五老之一,為天尊戰力級高手,迴歸仙班後相信很快能恢復前世的戰力,這就非猴子可比了,實力可以碾壓猴子。


3、猴子實力其實沒那麼強。大鬧天宮及取西經不過是西天和天庭利益交換,共同導演的一場戲罷了,大家其實在看耍猴呢,這從在通明殿當值的王靈官就與猴子鬥個不分勝負和猴子在取經途中處處吃癟連一些神仙的坐騎都戰不過就可看出。如果大鬧天宮時,天庭不是故意放水,只要一個天尊級別以上高手出手,就可分分鐘滅掉猴子。

從以上分析可看出,八仙中呂洞賓實力碾壓猴子,鐵柺李實力超過猴子多多,再加上其餘六仙也實力不俗,是可以製得住猴子的。


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真能扯。八仙過海各顯神通,八仙是民間的神,是老百姓崇拜的懲惡揚善的大神。而諸如關聖帝君、佛教諸神、閻羅王多數成為封建統治階級用來奴化百姓的思想枷鎖。作者把《西遊記》作為對封建社會的黑暗“旁敲側擊”的痛斥,從裡面的內容就可以體會到。比如擁有最高權利的皇帝李世民來說,就算死了去陰曹地府也可以帶著錢“贖身”,參觀了一回地府又被送回人間。而老百姓就完全不可能有這樣的優待。孫悟空作為一個“下界”的神,本來是無憂無慮的,但是被天宮以各種理由想方設法加以拉攏和管轄,比如封“齊天大聖”看管蟠桃園,沒有任何實權,反而被天庭監視,一有反抗就可以“就地擒拿”。

相反的,八仙作為老百姓的神,在人間四處遊蕩,懲奸除惡,把惡棍玩弄於股掌之間。這點跟後來的濟公很相像,談笑間就為百姓除掉了惡霸地痞。


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