如果蜀國北伐的不是諸葛亮,而是韓信,北伐能否成功?

某乃零陵上將邢道榮


答案是:能!兵仙可不是浪得虛名的。翻看中國歷史,打仗能超過韓信的恐怕只有寫孫子兵法的孫武兵聖了。韓信一生用兵的歷程闡釋了一個精髓:兵者,詭道也

韓信是兵家奇才,屬於給點陽光就燦爛,給點露水就氾濫,給個雞框就能下蛋的類型。劉邦的漢中和劉備的蜀漢其實局勢一樣,劉邦被章邯堵在了漢中,想出去就得打敗章邯這個厲害角色。而劉備是被雍涼兵馬堵在了漢中,要出去就得打敗雍涼的魏兵。劉邦用的是韓信,蜀漢選擇的是諸葛亮(劉備死了,只能諸葛亮上陣)。

韓信和諸葛亮都選擇了暗度陳倉,只不過不同的是——韓信讓章邯相信自己要修棧道出漢中,自己帶兵暗度陳倉,一次成功。諸葛亮讓曹魏相信自己要出斜谷,自己帶兵攻取了天水秦州等三郡,可惜丟了街亭,糧道咽喉被斷,第一次北伐失敗。所以後來才有了四次北伐,拼消耗。

人才,韓信方面又諸多大將可用,兵力充足,後方有蕭何源源不斷的輸送糧草供給。而諸葛亮就比較可憐,所有事都是自己一個人操辦。又要治國,又要打仗,還得教育劉禪這敗家玩意。

韓信用兵的才能客觀來講高於諸葛亮,韓信作戰除了垓下之圍,兵力大多數都是以少打多。而且從無敗績。諸葛亮第一次北伐失街亭,毛主席的一個評價是:初戰,亮宜自臨陣。像韓信這種,如果是街亭知道司馬懿前來,他一定會親自去,還要打司馬懿一個措手不及。

諸葛亮北伐失敗並不能原諸葛亮不行,畢竟拖後腿的太多了。


嘟嘟讀讀


應該可以成功。

諸葛一生唯謹慎,其實諸葛亮這個人在正史上留下的評價就是工作作風嚴謹,沒有其他的長處。司馬懿對他也有非常認可的地方,就是:治軍水平很高。

諸葛亮這個人的強項是把青壯年老百姓召集起來,組成軍隊,然後加以訓練,把這些人訓練成戰士。諸葛亮也能把軍營整頓得井井有條,部署得非常合理。

魏國擅長的是騎兵突襲,蜀國擅長的步兵結陣。而野外爭鋒,蜀國的步兵是不服魏國騎兵的,這在歷史上很少見。諸葛亮派馬謖守街亭,為什麼要他在路上結陣,不要上山呢?就是這個道理。馬謖把部隊拉到山上,讓出了大路,被魏軍包圍,這時候蜀軍結陣的優勢就發揮不出來了。如果按照諸葛亮的本意,蜀兵結陣卡死在大路,他是有信心魏軍打不動的。

步兵結陣,能在蜀兵的手裡發揮出這麼大的威力,那還真得是諸葛亮組織、研究能力的出眾。諸葛亮活著的時候,以小搏大,以弱攻強,但魏國方面只能採取守勢,以司馬懿的本事,也只能選擇把諸葛亮熬死,根本不敢想能打過他。

但諸葛亮也有缺點,他現場指揮、臨敵發揮、謀略計策上比較差。而這正是他在三國演義裡被神化了的部分。治軍行、領軍不行。真實的諸葛亮終究還是個嚴謹的老實人,統兵大將堅強的決心,謀士的詭詐,他都不具備。

三國演義裡的鬼點子,其實恰恰是諸葛亮的短板。他是一個很穩妥的人,像魏延的子午谷奇謀他是不會採納的。

而韓信不同,他是治軍高手也是領兵大神。

韓信在治軍這塊也是極其優秀,最起碼跟諸葛亮不相上下。韓信在劉邦那裡出來沒帶多少兵,基本上都是自己在不斷的擴充隊伍。然後劉邦在那邊跟項羽不停的吃敗仗,一打輸了,劉邦就在韓信這調兵。韓信這邊也有意思,招募來的農民,沒幾天,就讓他都訓練成很能打的戰士了。沒韓信在這邊輸血,劉邦根本就挺不住。

治軍,諸葛亮和韓信是不相上下,但談到領兵,那諸葛亮可就大大的不如了。

但具體的事蹟咱就不用細談了吧,什麼明修棧道暗渡陳倉、背水一戰、拔幟易幟、半渡而擊、還有那個叫士兵用缸、瓦盆連成筏子過江的那個叫啥來著?這應該都是小學的基礎知識吧?

諸葛亮能治軍不能領兵,而韓信是兩手抓兩手都硬。在臨敵現場發揮上,在活學活用上,在陰謀詭計上,韓信是甩了諸葛亮幾條街的。

以諸葛亮就把魏國打得閉門不出,換了韓信,怎麼會打不贏呢?


銳視覺何老師


肯定不能啊,理由如下:

第一點,韓信的優點是軍事能力強,但很多人不知道韓信之所以軍事能力強悍,那是因為他擅長以多打少、合縱連橫、亂中取勝,其核心就是每次對陣都要形成以多打少的局面,然而當時蜀國是三個國家中最弱小的一個,缺兵少將,而且局面也非常穩定,韓信的最大優點被限制的很大。

第二點,韓信的政治能力不行,劉備白帝託孤後,蜀國的環境其實是非常差的,在外都是敵人,吳國魏國都成了敵人,在內無兵無將,叛亂四起,人心不穩,如何發展經濟,如何足兵足食,如何穩定人心,如何聯吳抗曹,如何平息蜀國內部派系的內鬥,這些韓信都沒有能力解決,也就是說如果是韓信而不是諸葛亮,蜀國很可能早就滅亡,也不存在所謂的北伐不北伐了。

第三點,對手的強悍也決定了韓信幾乎不可能成功。韓信軍事能力強大,但面對項羽,也只能是以多打少才有勝算,如果面對曹真司馬懿,雖然這兩人無法比肩項羽,但也不是平庸之輩,更何況兵力上被碾壓,讓多多益善的韓信軍事能力大打折扣,而曹真司馬懿可以全軍覆沒多次,而韓信卻只能次次大勝才可以,勝負其實已經很清楚了。

最後,韓信的性格其實是弱於諸葛亮的,很多人批評諸葛亮謹小慎微,優柔寡斷,實際上處於那個位置,任何一個有能力的人都會這樣,畢竟走錯一步可能就會導致滅國,失街亭後,蜀國的損失其實並不大,然而諸葛亮還是自貶三級可見壓力之大,而韓信在關鍵時刻猶豫不決,對全局的考慮和眼光也根本不行,這樣的性格,讓韓信更適合當一名實施者而不是決策者,讓他決定一個國家接下來的決策簡直是開玩笑。

韓信是一個很強的軍事家,但正如歷史評論那樣,他是一個非常純粹的武將,是劉備給了他一個大舞臺,而讓一個純粹的武將帶領一個小國,哪怕他不斷的勝利,最終也是會失敗的。


黑色燕尾服1986


能,韓信的軍事造詣在幾千年的中國無出其右者。當年打仗帶的都是新兵,還以寡擊眾,對手都是名將,每次對陣都不超過一個月,最短的是一天就打敗了陳餘20萬部隊。

諸葛是被小說神話了,斯人不以軍事見長,屬於漢初蕭何一類的人物,蜀漢的韓信和張良分別是魏延和法正。奈何魏延一生被壓制,最後身首異處;而法正不幾年就病死了,天不佑漢。六出祁山其實至少有兩次是有成功機會的,但他沒能把握住。一次是首次北伐,西有隴右三郡響應,東有孟達叛亂,當時曹魏確實沒有防備,被打了個措手不及。但諸葛過於謹慎,沒有大範圍的騷擾曹魏後方,讓魏國有了足夠的時間和精力憑險據守、節節抵抗,最後從容集結部隊繞到諸葛背後成功擊退蜀軍。第二次是陸遜在安徽擊敗曹軍,曹魏派主力東援,關中守備空虛。諸葛又一次屯兵堅城之下,20多天無所作為,坐等魏國從容集結,然後被迫後退。以後上天再也沒給他機會。

上天給機會都把握不住,這能力不說了吧。韓信是沒有機會創造機會,他的對手排兵佈陣是沒有漏洞的,但他每一次都能調動對手。

兵法以正合、以奇勝,諸葛一生不曾弄險,所以他打不了勝仗,一片大好的機會都打成溫吞水。換成韓信,這麼好的時機20多天的時間,夠他把洛陽打下來的。


所以然者


我可以肯定地回答!不能!

有個人說得對,兩個國家打仗,一個國家要滅掉其中一個,不是一兩個將領的問題!而是多方面的因素!


韓信的對手,項羽。項羽何許人?大英雄,戰場上的猛虎。打天下的超人。有人說過:“項羽,將帥之才,卻不是一個君王之才!”項羽一得到天下,馬上再次分封諸侯,但是此時的分封並不能像西周那樣,諸侯國保他項羽江山千秋萬代!因為此時的諸侯國,都有坐大的意思,各懷鬼胎,都想吞併其它諸侯國的意思!而且項羽並沒有想如何使自己江山能長久!

韓信面對的機會,出陳倉。一個出奇不意。開始得到了很好的效果!而此時,劉邦也出來幫忙,拉攏諸侯國,一起敵對項羽!使項羽孤軍作戰!

但是就這樣還是不能打敗項羽,最後不是一樣要楚河漢界嗎?

最後還需要耍陰的,偷襲項羽。

楚軍是怎樣的狀態,歸心似箭,軍


隊沒有隊形了!後來能打敗項羽,還是靠英布幫補,才把項羽困死。但是項羽只是輸不起,自殺!我敬佩項羽!

而諸葛亮面對的情況呢?統一的曹魏,你不能拉攏諸侯國。你可以出其不意,開始同樣收到效果,天水三郡叛魏!但是如何能守住這些地盤就是一個問題!國家綜合實力問題!

韓信所面對的情況比諸葛亮的好得多!根本無法比較!

就像一些人說的,子午谷奇計吧?本身風險很高,我猜可以打到長安,並且拿下長安。你能守得住嗎?以曹魏的國力,多方面同時作戰是可以的!一邊打長安,一邊打漢中!到時兩頭都不能兼顧!

有人說是拿下潼關,守潼關!但是一旦你去拿下關中地區,漢中薄弱,敵人有機可乘!你不去拿下關中地區,長安軍官可以在關中地區組織軍隊去打潼關,同時關中地區之外又派兵去打!你去救,漢中就保不住!

所以說,無論是誰,都沒有辦法阻止曹魏的強大!


古虛子


很遺憾,從一個公平,公正的歷史角度來說不能,別說是一個韓信了,就是韓信加蕭何加張良的漢初三傑也無法取得真正的北伐成功。



看了很多的回答,大部分的答主還是抱著比較樂觀的態勢認為如果是韓信北伐一定能夠成功,其實這只不過是黃粱一夢罷了,如果認真分析其形式和大的政治環境便可以知道,這根本是無法實現的一個目標,不管是換成任何人。

具體原因如下:

(1)民心的向背

很多人,還是受《三國演義》的影響比較大,認為劉備的蜀漢政權是最得人心,是正義的,其實縱觀三國來看,連年的征戰百姓渴望統一安定的生活,曹操奉天子以令不成。在政治上已經將自己立於不敗之地。從政治上來說,曹魏才是中央,而蜀漢和東吳只是一個地方割據政權。這一點是韓信無法改變的,也是諸葛亮無法改變的。



(2)蜀漢政權的複雜性

其實很多人都知道一個事實,在於政治上韓信一個剛剛畢業的小學生,在面對蜀漢政權的複雜性,難道會比諸葛亮這個政治高手做的更好?恐怕是一廂情願了吧!夷陵之戰之後,蜀漢政權自己面臨瓦解的危險,面對三股勢力的犬牙交錯,韓信能夠處理的好?大家都知道韓信為人一向高傲,東邊有東吳虎視眈眈,內部矛盾重重,益州本土集團和劉璋舊部以及荊州集團的矛盾,無疑更加雪上加霜,連諸葛亮這個政治高手處理起來都十分棘手,我就不信韓信這個政治小學生能夠處理的遊刃有餘。內部不穩,你連北伐的機會都沒有何談成功。



(3)大環境的巨大差異

韓信帶領巴蜀的漢軍“明修棧道暗度陳倉。”破三秦時的大環境是暴秦剛被消滅,項羽大封諸侯,天下還是處於一個非常割據的大環境下。而三國時期,曹操統一北方之後,孫權在江東站穩腳跟,奪取了荊州,鞏固了江東集團的戰略要地,蜀漢政權自劉備夷陵兵敗之後,很難有實力於其他兩家對抗,天下進入一個相對穩定的三足鼎立的局面,一旦有一方勢大,另外兩家必定聯合。

(4)實力懸殊過大

諸葛亮時期的蜀漢政權根本無法和韓信時期的巴蜀相比較,其實力懸殊過大,劉邦可以在正面戰場跟項羽耗時四年,才能讓韓信帶兵南征北討平定各諸侯,從地盤上和人口上是無法進行改變的。



(5)戰略意義

很多人都說諸葛亮的才能是內政大於軍事,軍事大於奇謀。而韓信則以軍事奇謀而著稱,所以認定如果是韓信北伐定能成功,如果是持這一點觀點,那就大錯特錯了。三軍未動糧草先行,外出打戰必須要內部穩定,而以當時的三國局面來看,恐怕諸葛亮不是一定要攻克長安還於舊都吧!他的真實目的更大的可能性是緩解國內矛盾,順便掠奪人口。




所以在我看來,即使是韓信也無法北伐成功,諸葛亮已經做得足夠好了,現在很多人談到三國總喜歡貶低兩句諸葛亮,好像這樣做就顯得自己很懂三國,其實條件如此,換成是誰也都一樣。



當然,我也是一家之言,娛人一笑,各有見解,歡迎討論。


遊戲小花旦


不可能,就算是韓信也不可能成功,論當時的國情來講,蜀國國力遠不如魏國,無論是土地人口還是軍事人才和設備,蜀國每次北伐要消耗巨大的財力物力人力,猶豫地勢原因,後勤補給時常斷斷續續,這一點就反映了蜀國北伐無望,。

其二,君主上,劉禪雖然被過於黑化,但是沒有君主才能這一點毋庸置疑,和魏國的曹睿比相差甚遠,況且魏國還有個司馬懿!司馬懿何許人也,諸葛亮生平難逢敵手,唯一忌憚司馬懿,假如換成韓信,依照司馬懿的性格也絕對是閉營不出的類型,長期下去韓信也會被後勤糧草拖垮,

其三,蜀國和魏國有這根本上的差距,自古以來有句話,得中原者得天下,這句話是沒有錯的,魏國佔領整個中原大半江山,無論是打持久戰和硬戰魏國都是可以輕鬆應對的,哪怕是韓信也無法改變這一事實,北伐不能成功主要原因還是綜合國力的差距,而不是個人才能的差距,除非劉備不丟荊州,可能還有很大的希望問鼎中原!個人愚見,很多地方沒有一一概全,別見怪。


不自戀的峰哥哥


有段著名的司馬懿與諸葛亮手下小兵甲的對話如下:

司馬懿這日抓到諸葛亮軍營中的小兵,審問小兵甲,不問軍隊佈置!

司馬懿:亮哥現在一頓吃多少飯?

小兵甲:現在吃不多,半碗米吧!

司馬懿:亮哥睡得可好?

小兵甲:睡不著,天天批示軍中事務。

司馬懿:哈哈哈哈,亮哥不久人世啊!!!!

雖然後來還有死諸葛能退活仲達的佳話!但是我們必須思考的另一個問題是:如果諸葛亮不這麼早死,蜀國北伐能勝利嗎?雖然諸葛亮在北伐期間出現過一些失誤,比如馬謖,諸如此類,但是在戰略上還是比較成功的。雖然有所損失,但是按這個戰略消耗下去,諸葛的北伐也會有更大成果的出現。但是有個問題是,諸葛亮這個人事無鉅細,凡是均是自己親自過問,這樣是非常穩。但是帶來2個問題:

1.自己太累。想想帶領著軍隊,想著怎麼打仗,還要想著這幫人的吃喝拉撒,這個是幾萬多張嘴啊!管的過來嗎?自己怎麼會不累啊!心理壓力有多大啊!這也是所有身為領導者必須要避免出現的情況。

2.手下人沒法鍛鍊。每個人都不是生下來都是打仗天才,所謂的天才不過是在短時間內可以很快的發現打仗的規律,並且加以運用。當然帶軍隊不止是上前線,所以需要各式各樣的人才,身為領導者這也是大忌諱。

所以諸葛亮更應該治國之相,不應該是帶兵之將。

韓信,想必不用多介紹大家都是如雷貫耳,那個時代最出色的軍事家,沒有之一。項羽的軍隊和曹操相比,有過之而無不及,戰鬥力起碼上萬,而劉邦手下的軍隊戰鬥力最多5千,有可能只有4800。而之所以取勝,原因有二

1.劉邦任用一批人才。

所以說人才最重要。韓信算是一個。其實,秦末漢初和三國時代形勢有些相似,都是亂世,而諸葛亮採取的戰略和劉邦是類似的,拉東吳,打曹操。劉邦呢,只是拉的人比較多,比如:英布、韓信(這時候封為齊王)、彭越,一起打項羽。最後的確成功了。

2.韓信的軍事才能。

雖然劉邦拉了很多人,但是最忌憚的還是韓信,因為他太厲害了,是對劉邦威脅最大的。出色指揮的幾場戰鬥給了劉邦勝利的曙光。

倘若,諸葛亮坐鎮蜀國,一方面結交東吳,一方面將軍隊交與姜維,雖不會有很大戰果,但是按照這個戰略下去,魏國終將不是對手。

那如果韓信北伐,該怎麼做呢?

在這種開掛的指揮能力下,想必攻佔三秦故地只是再來一次演習這麼簡單。因為明修棧道暗度陳倉,就是在韓信的指揮下一舉拿下了。


歷史吐槽


這個提問毫無意義,韓信是作為將軍領兵,諸葛亮是丞相,相當於實質上的一把手,權限都不同,怎麼比?如果韓信領兵,後勤是誰管?練兵誰來練?外交政策是不是他說了算?這些都沒搞清楚,怎麼對比


刀劍浪子


這個問題只能作為閒談笑話來說,不同時代的人是無法放在一起比較的。時代不同,時勢不同,具體情況不同,所處位置,周圍環境等等都不同怎麼能腦洞大開放在一起比較。那麼請問,關羽和秦瓊誰能打勝誰!


分享到:


相關文章: