如何看待天津飛騰處理器造假這件事?

小超哥452


除了存儲芯片,國產處理器也是國內半導體發展領域的一個焦點,它比內存、閃存芯片其實更復雜,技術難度更高,前不久上海兆芯宣佈他們研發的8核KX-5000處理器性能達到了英特爾六代Core i3的水平,差距可見一斑,同時質疑聲也不斷。遭受質疑的還有天津飛騰公司,有自媒體稱飛騰公司造假,把購買的ARM處理器當成自研處理器,天津飛騰公司也召開了發佈會闢謠,表示飛騰所有產品的內核都是自主設計的,每一款芯片的每一行代碼均是自主研發完成,並沒有採用ARM的內核。

質疑天津飛騰處理器造假的是下面這篇文章,標題為《中國這一關鍵領域依賴國外技術授權 如鯁在喉》,作者是鐵流,文章最初寫於兩年前,文末的註釋是新的。

這篇文章裡提到了“飛騰在和中國電子合作後,將購買自ARM的Cortex A57產品打上自主可控標籤進軍信息安全市場”,這引起了天津飛騰公司的不滿,所以昨天召開了發佈會,回應了這篇文章的質疑。

天津飛騰總經理谷虹稱該文“天津飛騰將購買自ARM的Cortex A57產品打上自主可控標籤進軍信息安全市場”等內容屬惡意捏造。天津飛騰從未向ARM購買包括Cortex A57在內的任何CPU產品,更不可能將沒有購買過的產品打上所謂標籤推向市場。

自主知識產權研發是為了信息安全,技術標準並不存在安全問題,代碼才存在安全問題。飛騰CPU是基於ARM標準架構來設計自己的計算模塊以及CPU產品,飛騰所有產品的內核都是自主設計的,每一款芯片的每一行代碼均是自主研發完成,並沒有採用ARM的內核。

因為基於不同標準的軟件不能互通使用,飛騰最後選擇了ARM這樣的世界主流標準,是為了軟件廠家得以廣泛應用,國產CPU產業得到持續發展。

關於對我公司CPU產品知識產權自主性不實報道的聲明

我公司發現,自昨日起,一篇名為《中國這一關鍵領域依賴國外技術授權 如鯁在喉》的文章在“tieliu1988v”微信公眾號上發表,文章署名為“鐵流”。該文章中對我公司CPU產品知識產權自主性存在與事實不符的報道。該文章發佈後,引起廣大網友的傳播和評論,同時被“鳳凰網科技”、“東方頭條”等網絡媒體轉發,傳播範圍較大,對我公司造成嚴重不良影響。為此,我公司聲明如下:

一、該文章稱我公司“將購買自ARM的Cortex A57產品打上自主可控標籤進軍信息安全市場”,此節內容純屬惡意捏造。我公司從未向ARM購買包括Cortex A57在內的任何CPU產品,更不可能將沒有購買過的產品打上所謂標籤推向市場。該文章基於此捏造內容所作的引申和評論當然也沒有事實依據,毫無可信度。

二、為保障產品兼容性,我公司CPU基於ARM技術架構研發,但包括CPU計算模塊(內核)在內的代碼部分均為我公司歷時多年自主研發完成。

因此,該文章中對我公司CPU產品知識產權自主性的惡意捏造以及在此基礎上的評論,誤導了市場和廣大公眾,對我公司名譽造成負面影響,損害我公司合法權益。為此,我公司嚴正要求不實報道的發佈者和傳播者:立即停止傳播並刪除該等虛假信息。如果繼續發佈、傳播此類虛假信息,我公司將採取包括訴諸法律等一切手段,堅決維護自身的合法權益!

PS:網上那篇文章是鐵流寫的,網上有很多質疑國產處理器的文章都是出自他手,除了這次的飛騰公司之外,他還先後質疑過上海兆芯等公司研發的處理器,質疑的角度也差不多,都是批評這些公司的指令集不是自主研發的,按照他的套路,估計下一個要被批的就是天津海光公司了,這家公司也是從AMD公司獲得了X86處理器的IP授權。

鐵流的文章我看過了,雖然他的初衷不錯,但是看多了就能發現他這類文章幾乎都是一個模式,從標題到內容都是很流行的自媒體風格,用網上的話說就是在販賣焦慮,只不過這個焦慮更符合現在的主流——國產自主可控。

不能否認鐵流作為公民及(自)媒體人質疑的權利,不過從他的文章來看,他對半導體行業的一些基礎技術並不瞭解,ARM公司並不自己生產處理器,雖然也分析了ARM IP授權的缺點,但並不清楚海思、高通、蘋果、聯發科等公司的IP授權還需要二次開發,也不瞭解手機處理器裡CPU內核只是一小部分。

有意思的是,鐵流在指責別的公司使用購買的指令集充當自研處理器的同時,對龍芯、申威處理器對大加讚賞,在《緣何華為麒麟芯片屬於馬甲CPU 自主可控CPU核心三要素解讀》這篇文章裡多處提到龍芯、申威自主研發的處理器架構能夠滿足國內需要。但他難道不知道龍芯、申威的處理器使用的也是國外的指令集嗎?龍芯的處理器是MIPS體系的,申威處理器用的是Alpha指令集的,當然這兩家現在的用指令集跟最初的不一樣了,已經屬於在先前基礎上魔改了,添加了很多自己設計的指令集。

此外,我要斗膽說一句——任何人或者媒體如果希望中國公司從指令集到架構再到外圍I/O接口都是完全自主研發而且是自有標準的,那麼這個人/媒體不是蠢就是壞,或者又蠢又壞,沒有例外,這就跟要求C919大飛機每個螺絲都是國產自主的一樣,完全是違反經濟規律的。

決定國產處理器發展的關鍵並不是指令集自主研發的問題,做出來的產品如果沒有軟件支持、沒有人使用,這才是完全浪費投資的事。芯片不是原子彈,也不是導彈,不是用來爭氣的,不考慮市場接受度,永遠做不起來。

關於飛騰公司的辯解,同樣充滿了官僚風格,不過飛騰公司的FT-2000處理器使用的是64位ARMv8指令集無疑,關於他們的架構,飛騰公司的Charles Zhang在2015年的Hotchips 27國際會議上做過詳細介紹,論文叫做Mars: A 64-core ARMv8 processor,使用Mars架構的處理器就是現在的FT-2000,具體規格如下:

FT-2000處理器規格

飛騰公司的64核Mars架構示意圖

這件事中別急著說誰對誰錯,質疑與回應質疑本來就是國內半導體行業要經歷的過程,絕大多數人是分不清指令集、內核架構以及處理器的不同的,這個過程也是公眾提高科學素養的機會,下一步就看鐵流的了,是刪除文章道歉還是繼續揭穿飛騰公司的虛假宣傳,大家靜待後續吧。


超能網


先給大家形象區分一下,處理器相當於發動機,芯片相當於汽車。


第一類是硬核授權,做好的發動機,你裝到你的汽車裡。

第二類是軟核授權,我這邊有某某型號的發動機圖紙,你按照圖紙,自己製造自己組裝,然後裝在自己的汽車裡。現在ARM給芯片廠家A57 A72這種授權就是這樣的,ARM自己寫好了代碼,客戶不能改只能集成到自己的整個芯片代碼裡,然後生成版圖,提交TSMC等製造廠家生產。

還有第三類,叫架構授權。規定了整個發動機的外形尺寸(所有的尺寸必須兼容,方便大家的發動機可以賣給所有的客戶)。ARM的架構授權,客戶花錢買的只是一個許可+arm的架構文檔(ARM官網誰都可以下載到)+ARM架構兼容測試集(過了這個測試就可以認為你設計的處理器是arm100%兼容的)。


飛騰拿的是架構授權。拿到ARM架構授權的有蘋果、微軟、高通、NVIDIA、Marvell、華為海思(華為自己設計的ARM CPU現在還沒有商用,麒麟芯片用的是ARM設計的CPU)和飛騰。


有人說,為什麼要拿架構授權,為什麼不自己獨創一個架構。那我請問,這個世界上大家已經說英語、漢語、西班牙語等等,你說你要生造一個語言出來,讓大家跟你一起說這個語言,你覺得可能嗎?飛騰是ARM架構,龍芯是MIPS架構,神威沒記錯的話是alpha架構。國內還有很多廠家做x86架構的,做power架構的。生造一個架構的沒見過。


現在的芯片也不是重複造輪子,芯片就是個SOC,外圍的模塊是買來的IP,但核心的部分必須是自己完成的。飛騰拿到ARM架構授權,自己一行代碼一行代碼的寫出了飛騰處理器的代碼。然後把代碼生成版圖提交給TSMC SMIC這樣的廠家生產。你說這芯片是不是自己設計的?


可能又有想抬槓的說,為什麼芯片不是自己製造,而是提交給TSMC製造。好了,你可以回古代過男耕女織的生活了,現代社會大分工的社會不適合你。


djistra


僱城是個不大又不小的城市,有一家亨氏早餐店生意很紅,據說是外國公司的分店。雖然有點貴,但總比沒有搶的多。苟乙己就生活在這座城市,天天去亨氏吃早點。

苟乙己隔壁開了一家家豆漿店,豆漿店的豆漿不錯,宣傳是自己秘方配製,還有各式早點,關鍵是價格只有亨氏的一半。有段時間苟乙己天天喝,今天居然被他看見豆漿店老闆去超市買黃豆,苟乙己感覺自己受騙了,這個騙子,再也不喝了。

第二天豆漿店老闆又在宣傳自己的秘製豆漿,苟乙己怒不可遏,怎麼能這樣騙人於是,魯乙己上去質問他,你口口聲聲說豆漿有自主知識產權,問你幾個問題你敢回答嗎?

你黃豆是自己種的嗎?

你豆漿機是自己做的嗎?

你輔料是自己做的嗎?

種黃豆的肥料是你自己做的嗎?

豆漿不過是用別人的配方加了點不可告人的東西而已。

你用別人的原料,別人的設備,別人的技術,自己之做了個杯子蓋上的商標,就敢稱是自己的?你恬不知恥,你欺騙人民。

路人紛紛側目,指指點點,賣豆漿的傻眼了,一句話也說不出來,魯乙己得意洋洋的走了。晚上苟乙己從亨氏走了出來,手裡拿了一個信封。


WSF6


呵呵了!看來中國cpu芯片想去掉造假懷疑,最簡單道路是走risc v指令集了,否則就天天有這些自媒體會說這套。等兩年看,到時候各家都靠到risc v上,看看還說什麼!只要國內自己的流水線上下來,老外也不來起訴,還吵吵什麼呢?自主可控是不要被人卡脖子或夾帶私貨,保證國家產業安全,不是重新造輪子。至於賺不賺錢,怎麼賺錢,是企業自己的事。


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