汤姆与巧克力工厂

首先说明观点：

第二 不知道提问者这里的女真骑兵包不包括后金的骑兵，虽然说女真和满族不是一脉相承的关系，但是习惯上，有很多朋友都认为，金女真和建州女真是一脉传承下来的，其实并不是，建州女真属于女真人当中的南方人，金代完颜部则属于北方人。（澄清这一点！）

女真不满万 满万不可敌

虽然金太祖阿保机说过“女真不满万，满万不可敌”。女真人因为社会制度的原因导致他们不能形成统一的整体，但是他们每个人的血液里都流动这坚强与无畏。所以耶律阿保机的意思是说；幸好女真部落很分散，一旦他们团结，将天下无敌！

不幸的是：耶律阿保机的这个预言后来竟然成真了！而且刚好就是作用在他们契丹人身上。完颜阿骨打以2万金兵击破辽军，彻底将耶律阿保机的子孙击垮。

但是和蒙古骑兵比起来，女真骑兵还是输了一筹。下面我们从各个方面分析一下。

首先是单兵作战能力

蒙古三艺 搏克 赛马 射箭

蒙古骑兵的训练那真的是从娃娃抓起的，他们从小就生活在马背上，随着家人骑马打猎，马腿才是他们的腿，而且有经验的骑手针对马力和环境的不同，至少可以控制马匹走出4中步伐，其中的“走马步”十分平稳，古往今来的蒙古骑射手基本都是在“走马步”的状态下进行射击的。蒙古人从小就在马背上打猎，在成吉思汗攻打花剌子模等国家时也没有放松训练，仍然是以围猎的方式训练部队。蒙古骑兵都是从当时训练得最好的士兵中选出的。他们从三、四岁开始就被送入戈壁沙漠中的学校，进行严格的骑马射箭训练，因此他们具有驾驭马匹和使用武器的惊人本领。比如，他能在快速撤退时回头射击跟在他后面的敌人。他们很能吃苦和忍耐严酷的气候条件，不贪图安逸舒适和美味佳肴。他们体格强壮，只要一点点或者根本不需要医疗条件，就能保持身体健康，适应战斗的需要。随时服从命令是他们的天职，人人都能严守不怠。纪律已形成制度，这在中世纪时期别处还未有所闻。蒙古人从小就弯弓打猎，等于是从小开始就全民皆兵，他们手中弓箭的威力是其他人望尘莫及的，还有作为马背民族马上动作娴熟都为蒙古骑兵的建立打下坚实基础。

女真骑兵虽然也不赖，但是女真人不像蒙古人那样是全民游猎，不是游牧民族而是渔猎民族，女真社会生产，农业已有一定发展，但狩猎、捕渔业仍占重要地位。不像蒙古那样对掌握弓马骑射要求非常高。

装备方面

骑兵最重要一是马二是弓箭

蒙古马是世界上忍耐力最强的马，蒙古马不论严冬酷暑都生活在野外，具有极强的忍耐力，必要时可以连行数日而不进粮草，甚至能在相当短时间在最险恶的地形上越过几乎令人难以置信的距离，并且对环境和食物的要求也是最低的，可以说，蒙古马具有最强的适应能力，蒙古马可以长距离不停地奔跑，而且无论严寒酷暑都可以在野外生存，有人曾说“蒙古马是最接近骆驼的马”。

而且蒙古骑兵通常备有不止一匹战马。这也是中国传统的好马最终全部被蒙古马取代的原因。蒙古马的特殊优势使得蒙古军队具有当时任何军队都难以比拟的速度和机动能力。可以说蒙古马作为一种武器，他的“性能”不是最强，但是综合战斗力绝对是领先的。

而且蒙古马的最好的品种是“乌珠穆沁马”，是一种耐力好的小型马（一般装备轻装骑兵）。一般来说通过训练的蒙古马，一样是可以作为重骑兵的乘骑，并且大量的蒙古马后来也经过了改良，和中亚及欧洲的高大战马（阿拉伯马和顿河马）混血，改良的蒙古马具备了重装骑兵坐骑的标准，负重能力大大加强，原有的耐力由于继承了原蒙古马的优点，依然还保持着。

蒙古骑兵之所以无敌天下并不是靠刀枪，而是靠弓箭。蒙古人善使弓箭，对敌人进行远距离杀伤，弓箭在当时绝对是个大杀器，蒙古人拥有当时射程最远，杀伤力最大的组合式弓，这种武器通常由后背上的一条动物筋，弓肚上的一层角质物和中间的一个木架组成。这种弓的拉力在50公斤和75公斤之间，而很短小便于骑兵运用自如。这种弓射出的箭杀伤范围可达300米，比欧洲当时最好的英国长弓（榆木或紫杉木制成）还优越：蒙古弓拉力至少166磅，有效射程320米

蒙古轻骑兵使用的箭至少有三种，一种箭头重而狭窄，用于远射，可以射穿锁子甲；一种箭头大而且宽，用于近射，射马尤其有效；第三种箭是信号箭或者用来放火。 好弓配好箭，配合蒙古骑兵的机动力，使得蒙古人得以纵横欧亚，无人能阻。

后勤保障

感觉很多人有误解，觉得蒙古人打仗是完全不带辎重的，事实上蒙古大军出动的话是有大帐有辎重部队的，必要的粮草啊帐篷啊还是要带的，只是和中原部队比起来对于传统意义上的粮草依赖性没那么大，他们的作战部队仍保有游牧部落历代传承的习惯，可以脱离这些辎重自持作战较长时间，对后勤依赖性不强。因为蒙古人自己就是牧民出身，照料管理马匹没有什么问题，而他们食用的干肉奶制品又可以保存食用很长时间，风餐露宿的生活无论是对于蒙古人还是蒙古马都是习以为常，这大大简化了蒙古军队的军需要求。再加上蒙古骑兵使用大量的母马，可以提供马奶。这也减少了蒙古军队对后勤的要求。

战略战术方面

感觉蒙古军队和金国军队的建制组成和战法都差不多。蒙古骑兵最强盛的时候，60%是轻骑兵，40%是重骑兵，在后膛火器出现之前，重骑兵在战场上发挥着突击的作用。很多人认为他们的主力是轻骑兵，事实却是，蒙古骑兵在强盛的时期的主力占总数约40%的重骑兵！蒙古的轻骑兵，他们除了戴一头盔外，身上不披盔甲。轻骑兵的任务是侦察，放箭以打乱敌人阵型，掩护，为重骑兵提供火力支援，肃清残敌以及跟踪追击。

蒙古军最常使用的作战方法是在轻骑兵掩护下，将部队排成许多大致平行的纵队，以很宽的一条阵线向前推进。当第一纵队遇到敌人主力时，该纵队便根据情况或者停止前进或者向后稍退，其余纵队仍旧继续前进，占领敌人侧面和背后的地区。这样往往迫使敌人后退以保护其交通线，蒙军乘机逼近敌人并使之在后退时变得一片混乱，当敌对双方的部队越来越靠近时，轻骑兵经过仔细瞄准后向敌人投射带有粪便的箭。接着，在仍然保持队形整齐的情况下，前两列重骑兵首先向后撤退，然后轻骑兵依次退后。即使敌人的阵线再稳固，也会在这种预有准备的密集乱箭袭击下动摇。有时光靠这种袭扰就能使敌人溃散，不必再进行突击冲锋，如果遇到很顽强的敌人，接下来就是重骑兵冲锋，分割包围。在这种打法下，中原军队依靠的阵型打法根本打不过。

“ 一万拐子马 三千铁浮屠 ”

女真骑兵也是由轻骑兵与重骑兵组成的，轻骑兵叫拐子马，重骑兵叫铁浮屠。与蒙古重骑兵不同，这里的铁浮屠（铁塔）是真正的重骑兵，骑手与马全身披甲，只露出两只眼睛，“拐子马”为轻型骑兵或中型骑兵，机动性强，擅长突击和包抄，通常被分配在两侧。而“铁浮屠”非常像欧洲中世纪的那种重装骑兵，人和马都需要穿上极重的铠甲。铁浮屠每三匹马便用皮索相连，虽然笨重，但攻坚能力极强，其扮演的角色十分类似于现代战争中的坦克，通常被用来正面冲锋。但“铁浮屠”并不会拘泥于形式，在某些不利于重装骑兵作战的场合,他们经常下马步战,作为重装步兵使用，因此又被称为“铁塔兵”。在南下攻宋的过程中，“拐子马”配“铁浮屠”，攻无不克战无不胜。作战时往往会先派遣一两个骑兵侦查敌人兵力多寡、阵型是否严密、各军之间是否存在缝隙。如果敌军数量不多，己方占有兵力优势的话，那么女真的重骑兵就会排成数个紧密队形先后向敌军发起冲锋。通常是第一列重骑兵冲锋完毕后即迅速退出，第二列重骑兵接踵而至，延续第一列重骑兵的破坏力度继续打击。当第二列重骑兵退出的时候，第一列重骑兵已经重整好队形冲到眼前了。如果敌军数量众多阵型严密，女真骑兵就会充分发挥骑兵的机动优势将对方包围环绕，以寻找战机进行迅速打击，所谓“百骑环绕，可裹万众”。这个时候如果对方变作圆阵不动，进行严密防守的话，重骑兵则会选择下马步战。金国骑兵即便没有战马，但凭借着身上的重甲和手中的长枪、铁棒，他们也是非常优秀的重步兵。

《建炎以来朝野杂记》：又有蒙国者，在女真东北，唐谓之蒙兀部，金人谓之蒙兀亦谓之萌骨人，不火食，以鲛鱼皮为甲，可捍流矢，自绍兴初始叛，都元帅宗弼用兵，连年卒不能讨，反厚贿之。宗弼就是民间所说的“金兀术”，金国早期名将。可见，鼎盛时期的金国也不是蒙古人对手。

火器工坊

都是冷兵器纵横天下，所向无敌的民族。

但论彼此战斗力，冷兵器时代的：女真不满万，满万不可敌。深深的让东亚所有民族包括蒙古人感到敬畏。以古往今来女真蒙古各战绩来看我认为还是女真人更胜一筹。

中国历史几千年直到清朝才彻底解决了蒙古问题！大清后金努尔哈赤时期既凭借强大武力讨伐打击蒙古各部落，顺者以德服，逆者以兵临。后又满蒙联姻，恩威并施，终于彻底解决了蒙古问题。

总体来说清朝一直在开疆扩土，大清乾隆巅峰时期领土达到1340多万，这是实际控制领土，不是明朝的一共300多万领土还有羁糜。

直到清末遇中国三千年未有之变局，在率先衍生出现代科技的西方面前，在全世界差不多都是西方殖民地的时期。

清朝还能保持主权独立并且直到爱新觉罗和平退位还留下1140多万实际控制领土。

这是实为不易的，是值得肯定高度赞扬的。

是对当今中国最伟大的遗产和最重要的贡献。

历史上女真人两次以区区几十万的人口入主中原，纵横东亚，所向无敌，依靠强大的武力创造了一个又一个的奇迹。

大金朝完颜阿骨打以极少的兵力打的以武力称雄东亚的大辽灭国！都是以小博大，兵力差距巨大，但都是势如破竹。

以极少兵力打的北宋亡国，两任皇帝后宫都被女真人抓走坐井观天。宋人形容女真：“人如虎，马如龙。上山如猿，下水如濑。其势如泰山，中国如累卵”足以说明一切，没有比这更好的评价。

最典型也是最不可思议的案例应该是在宋朝，宋军和女真的一次战斗。北宋末年，宋庭和女真谈判割地，后又反悔。命河北宋军截杀女真使者。二千宋军奉命截杀女真使者包括护卫十七人。双方正面作战，女真十七人，击溃了二千宋军。

还有皇太极征伐朝鲜，双岭战役，一个牛录八旗三百大破朝鲜四万守军。

成吉思汗时代的蒙古人征服世界，所向无敌。而在大昌原之战，女真人也有四百铁骑大破蒙古八千骑兵的战绩。在当时全世界能野战跟蹂躏世界的蒙古人打出如此战绩的仅女真一族。

此战打的时任蒙古大汗窝阔台召集所有万户，斋戒沐浴亲自向长生天祷告，请求长生天给予指引，女真人的回光返照着实给当时不可一世的蒙古人吓了一大跳。

因为东亚所有见识过女真人辉煌的民族还对完颜阿骨打时代的女真人有着深深的敬畏。

由此可见女真人不是败于战斗力不如蒙古人，只是没有好的领导，是决策层被蒙古人碾压。

坦率来说单论武力对比蒙古人也远远没有女真人的巅峰战绩，如对宋，对朝鲜。

直到明末清初后金的八旗军以女真人为主，他们虽然出身于渔猎民族，但在明末农业化程度已相当高。

例如牛录作为八旗军的基础军事编制，在平时则是基本农业单位。

所以，八旗军不同于战时为兵、平时耕牧的蒙古人，是一支由“伊尔根”（平民阶层）供养的常备军队。当时八旗军采取三丁抽一的制度，即一个牛录里的二个男丁供应一个兵丁的粮食和装备。由于此时八旗政权刚刚兴起，供应非常良好，战兵基本都能装备铠甲。

特别要提出的是，农业社会体系下的女真人作为集体劳动者有着比以游牧为主的散居蒙古人更好的组织纪律性。

努尔哈赤又下令所有士兵平时必须同吃同住，这毫无疑问极大地增强了部队的凝聚力。另外，八旗军队军纪极严，每逢战阵，每一队都有一名押队官，一旦有军士在行军打仗途中喧哗或者不听号令独进独退，押队官即用箭头涂了朱丹的箭射他，回营以后直接斩首。 明人记载，八旗军在平坦地形上，队伍整齐，层次分明；如果地形狭窄，八旗军则会合并成一路行动，层次不乱。临战时，八旗军士令行禁止，队伍齐整。战斗时，穿戴重型铠甲、手持利刃的肉搏士兵冲锋在前；穿短甲（两截甲）、擅长射箭的弓箭手在后面掩护；“巴牙喇”（八旗最精锐者）则骑马于侧后观望，随时接应和支援，起到督战队和预备队的作用。此时的八旗军拥有很强纪律性和突击能力，并且擅于多兵种配合。

明末参加过抗日援朝身经百战的辽东系军阀皆言“此贼精兵七千，而带甲者三千，此贼七千，足当倭奴十万！”

以当时可以说是东亚顶尖战力的日军相比，战场对抗，无论是骑兵对抗，还是诸兵种协同，日本这种适合小集团作战的模式，是无法与悍勇凶残同时又令行禁止的八旗骑兵对抗的。

无论战斗意志，战斗精神，战斗技巧，冷兵器时代的女真人都是当世无能出其左右者。

但古往今来人口始终是女真民族的硬伤，始终阻碍着女真人的发展。

终清一朝旗人军法都极其严苛，清朝又始终战斗不断，所以满洲本就不多的人口始终损失很大！

客观公正的说终清一朝八旗都是保持强大战斗力，都是起绝对性的力量。不要以讹传讹说康熙以后都靠绿营，真读过清史就该知道哪场大战都是以八旗为中心作为战斗。绿营就是人数众多，好补充而已。无论乾隆朝的福康安率领几千八旗战士翻越喜马拉雅山直捣黄龙攻破廓尔廓首都，迫使廓尔廓彻底臣服。还是乾隆年间镇压台湾起义可见都是八旗起绝对性的作用。一直到清末的镇江八旗，八里桥八旗，虽然冷兵器肯定打不过热兵器机枪火炮战壕构成的火力网，但与绿营的一触击溃，四散奔逃相比。连外国人都倍加赞叹这些勇敢忠诚视死如归的士兵。无奈就是人口基数太少太少。清朝又始终战斗不断，八旗军法又极其严苛，八旗始终损失很大。（举一个最明显的例子，终清一朝没有投降叛敌的将领，就算在弹尽粮绝明知即将被俘的情况下也都是自杀殉国，以谢皇恩。像明朝那样大规模投降叛变的直到清末都没有。这是中国历史上唯一的一个朝代。）人口始终制约着满洲人的发展。直到清末四亿汉人才一百万满洲人，受有心之人挑拨，各地排满起义不断，满洲人毕竟刚烈，各地驻防八旗被几倍几十倍几百倍的汉人围杀拼死抵抗基本死伤殆尽。因为现代火器传入中国，战争拼的是人口基数人口消耗了，而这恰恰正是古往今来满洲人的死穴，让这个民族也慢慢退出了历史舞台！

总之，评级某一地区的某一兵种，有一个很重要的问题，是必须要考虑这一地区长期以来的作战环境。毕竟任何一种武器或者兵种，他们的发展都是必须要契合于该地区的作战环境的变化。毕竟，战争永远是人类社会最严酷的筛子，任何无法适应变化的事物，都将迅速扫入历史的尘埃。

一壶浊酒半盏茶

女真人和蒙古人都是少数民族，他们都是靠着强大的军队在中国历史都建立过国家。全胜时期的女真骑兵应该是满清的八旗兵。

蒙古骑兵就是成吉思汗时期的蒙古铁骑。这两只骑兵在它们所处的年代绝对是最为强悍的军队。如果要拿这两只军队做较量，比试高低。在我看来最后胜利一定是蒙古骑兵。我们先比较一下两只军队。

流星68421911

谢谢邀请! 这个问题虽然本身无法做到客观、学术地比较，然结合各自生存的时代以及军事特点、内部组成等因素，还是能够做出一定的评价。

首先我们谈以下全时期的蒙古骑兵，就蒙古族军事史历程而言，其没有分裂之前的大蒙古国所谓“前四汗”时期最为强大，即成吉思汗晚年、窝阔台汗、贵由汗和蒙哥汗时期。那时的蒙古铁骑，不但打碎了以往同样以所谓“女真满万不可敌”的金国军队，使得其后来完全失去了野战取胜的可能，（花帽军等在小股遭遇战的胜利，自不足论）。以“铁鹞子”骑兵著称的西夏军及西辽军也同样溃灭无疑。中亚强国花剌子模、东欧的罗斯诸国、波兰、匈牙利骑士乃至塞尔柱人、保加尔人等，无不披靡。

而清军即使在全盛期，也不过是对千疮百孔的大明王朝进行掳掠、对文弱的朝鲜李朝进行攻伐。其后对虽有庞大数量、但缺乏训练整饬的大顺和大西农民军进行的长途追击，显示了女真骑兵的力量。然而，之后在对南明永历朝与大西军余部及郑成功集团的联合作战中，满清八旗就逐渐显露出颓势，甚至陷入长期的拉锯战之中。。。。

因此，就对敌的战绩、敌人的强弱而论，蒙元骑兵就远胜满清八旗；而在内部组成上，蒙元军队中集中了当时投效他们的各族武装，尤其在战术及军事器具上，蒙元军队都居于当时世界的先进水平。反观满清军队，在骑兵战术运用上，没有超越多年前蒙古骑兵的水平，其运用的火炮也大多依赖于对缴获明军来自葡萄牙人的红夷大炮的仿制，在当时世界上并不领先，而那时俄罗斯、萨法维伊朗及印度莫卧儿人骑兵中大规模使用枪支的状况，满清统治者几乎毫无所闻，因此就骑兵而言，满洲八旗也已落后于世界先进水平。

综合上述，全盛时期的蒙元铁骑要强于满清骑兵。

史海悠游闾春晖

这个问题其实不太好回答，就好比问我狮子和老虎谁厉害，这个比喻很恰当，一个是丛林之王，一个是草原之王，蒙古人就是狮子，成群结队，擅长群体作战，而女真是老虎，在丛林里单挑无敌，狮子没有长大之前，没法和老虎作斗争，所以前期女真对蒙古呈压倒性优势，肆意屠杀，随意减丁，你不能说这个时候的蒙古人没有战斗力，只能说没有凝聚力，那么好了，铁木真统一蒙古以后，这群狮子就不可阻挡了，佛挡杀佛，当然这个时候的女真已经不是当年那个人如龙，马如虎，骑上下崖如飞，度江河不用舟楫，满万不可敌的虎狼之师了，这个时候女真汉化非常严重开始尊儒重教，你让一个书生去和屠夫打显然不现实，但是没想到的是，仅仅三百年时间，女真（满洲）再一次崛起于白山黑水，并且比阿骨打的时代更加嗜血，不仅入主中原，而且彻底把蒙古打服了，从此只会安心放羊，心无旁骛。有些皇汉不愿承认女真和满洲是一个民族，我不知道他们出于什么情节，多数可能跟近代清朝的耻辱历史有关，所以滋生出了仇恨，不接受现实，这是没必要的，无论基因学还是语言学都已经证实了两个民族一脉相承，而且通古斯族系和我们华夏文明水乳交融，属于中华文化圈的一部分，但蒙古不同，蒙古史是世界史的一部分，他们也不认同中华文化，外蒙一直是排华的，我也不能接受一个所谓的强大民族，纵横世界几百年最后只会放羊的事实，从情感上来说，我可能更接受女真文化，回到主题，巅峰时期的蒙古和女真谁厉害，智者见智，你有野狐岭之战，我有昭莫多之战，此消彼长，成绩肯定蒙古更好，毕竟灭国无数，但如果这个世界上还有一个民族是令蒙古人敬畏的，那一定是女真人！个人观点，不喜勿喷！

mba9203

全盛时期的女真骑兵这个说法分两个时期，即金建立初期和满清建立初期，因为金和满清都是女真人建立的政权，并且在同时期达到全盛时期，后来入主中原，接触了中原花花世界，女真骑兵贪图安逸享乐，逐渐走了下坡路。先看金军入侵南宋多次败于岳飞，韩世忠，刘琦，吴玠等人手下，后期被蒙古压着打直至被蒙古灭国。再看满八旗建立之初的确英勇善战，打败李自成，张宪忠，灭南明一统天下，这时期是满八旗全盛时期。康熙时则开始走下坡路，康熙平三番主力是汉族绿营。清末八旗子弟则是纨绔子弟代名词。关于蒙古军队战斗力保持时间要比女真铁骑时间长，元末骑兵也不算太渣。其全盛时期则在成吉思汗和其子孙西征时期，铁骑纵横天下，所向披靡。若以此时蒙军对决全盛女真铁骑我个人觉得蒙军胜算大。众所周知，蒙军骑兵战术运用到极致，并且蒙军善于吸取别人长处来增强战力，如火炮运用，攻城器械等。这说明他们善于在战争中学习战争，也成就了他们令人恐怖的战斗力。反观女真骑兵特别是满八旗 ，他们的皇帝固执认为“骑射乃八旗之本”，不肯接受先进技术，八旗逐渐没落，最后一点家当让僧格林沁在八里桥对阵英法联军时全部败光。以此看来蒙古铁骑全盛时战斗力要比女真铁骑全盛时战斗力要胜一筹。

惜缘2004830

不同時空背景是無法比較，但可找相關條件推論。蒙元鐵騎自窩闊台至忽必烈多次入侵高麗，皆入取得壓倒性勝利，甚至在整個元朝必須以和親招撫才能將半島列入藩屬。而在女真皇太極兩次入侵，以不到五萬的八旗兵打得號稱百萬的朝鮮軍拖出國君跪地求饒，參考南韓電影漢南山城。當時女真武力之強盛，不僅入主中原，更在之後完全消滅千百年來西北蠻族入侵之憂。

RickyLiao193810108

女真是重装骑兵，蒙古是轻装为主，比较机动。要说谁厉害，真理是检验实践的唯一标准 ，看看蒙古大军是怎么吹古拉朽，攻下金朝便知！

關鍵字: 历史 骑兵 中国古代史