秦琼和罗成都学了彼此的武功,为何罗成排第七,而秦琼排十六?

野谈历史



第一、排名是依据武将的力量大小和兵器的轻重

《说唐》中十八好汉是的排名基本上是按照力量的大小、武器重量来排序的,譬如第一条好汉,李元霸的擂鼓瓮金锤重八百斤,每一个四百斤;而第二条好汉宇文成都的凤翅镏金镗就只有400多斤(还有一种说法是三百二十斤);第三条好汉裴元庆的两柄银锤重达300斤。第四条好汉雄阔海的两柄板斧,重达160斤。

罗成的兵器是五钩神飞亮银枪,据说重达二百四十斤,而秦琼秦叔宝的一双瓦面银装锏重量只有一百六十斤。


第二、武功高低方面,表弟也碾压表哥。

罗成是北平王罗艺之子,乃灌江口二郎神转世,除了祖传的罗家枪外,还有许多师傅,如姜家枪法、云龙僧,定彦平(学双枪)、秦琼(学锏法)等等。其师傅云龙僧曾如此评论罗成:“阴、险、毒、辣、狠”,武艺方面是全面碾压秦琼,只不过,有时候故意让着表哥罢了。

秦琼是南陈猛将秦彝之子,他的武艺并非父亲亲传,而是仆人秦安所传,所以肯定跟父亲是没法比的。他父亲秦彝尚且死在第八条好汉靠山王杨林之手,而杨林不到二十回合就让罗成给挑掉了,所以,真实实力方面,表弟是完全碾压表哥的。


第三、虽然相互教授武艺,但各自留了一手

相传北平王罗艺是秦琼的姑父,秦琼的姑姑秦胜珠是罗成的母亲。秦琼和罗成是姑表兄弟,二人在切磋中互生敬意,希望互通有无,互相传授对方自己的武艺。罗成却留有三招绝命枪没教,秦琼也留有落马锏、撒手锏、拦手锏三锏没教。

所以,秦琼,罗成学对方的武艺,只学了个形,没学到神,对彼此的帮助,其实不大。


菊兰庑主人


他俩的起点不一样,罗成相当于军分区甚至军区司令员的少爷,而秦琼充其量就是个派出所干事,他们手中拥有的资源天壤之别,自然罗成远胜秦琼。另外纵然互相学对方武功,但各自都留了一手,秦琼说:表弟,我如果有所保留,就让我吐血而亡。罗成说:表哥,我如果有所保留,就让我万箭攒心,最终一语成畿,哥弟俩就是这样的结果。由于双方都没学到对方的必杀技,只学会了普通的下、斜下、前发个火球或反转两圈、正转两圈发个大火球这种俗招,起不到真正作用,所以还是罗成完胜秦琼。


单征140


隋唐十八好汉是《说唐》中的排名,这个排名基本上就是直接定下来的,也是根据力量和技巧的综合评定,而秦琼排十六和罗成排第七,也算是比较合理的。

在隋唐中,力量基本上衡量实力的第一标准,像李元霸抡起双锤,天下所有好汉联手都不够他锤的,即便是裴元庆能够接他三锤,他都爱惜其才,甚为赞叹。包括所有豪杰,没有一定的力量,那是不可能上榜的。只是隋唐英雄的力量差距太过明显,李元霸碾压一切,即便裴元庆力量惊人也只能接他三锤,宇文成都也只能接他一锤,而伍天锡的力量也不弱,像梁师泰只能接伍天锡两镗,却被李元霸两下给撕了。可见,排名上好汉的力量档次差距极大。

那么,衡量实力的第二因素就是技巧。像在隋唐十八好汉中,若说哪种兵器是最多的,那一定是长枪,像伍云召,罗成,尚师徒还有秦琼都是用枪,比用锤的还多。一般来说,锤是钝器,完全靠力量伤人,而枪,镗,槊都是利器,不仅需要力量,还需要对技巧的掌控。相比而言,用枪的伍云召以及罗成,他们的枪法都是极为精妙,而他们头脑极为聪明,也正是如此,他们才会领悟到上乘枪法,至于说李元霸,他除了拿一对锤子抡过来锤过去,对于技巧的掌握估计还没有裴元庆多,只是他就是具备碾压一切的天生神力,这是与生俱来的天赋,没办法!而力量不弱,又能将技巧类武功发挥到极致的应该就是宇文成都,伍云召和罗成。

当然,这三人力量又完全不在一个档次上,像宇文成都能与三个伍云召平手,伍云召又远胜罗成,而罗成又能轻松击败杨林,实力差距还是明显的。

在隋唐英雄中,论用枪的高手,罗成的实力仅次于伍云召。罗成排名第七,伍云召排名第五,中间隔了一个伍天锡。

罗成相比伍氏三兄弟还是有所差距,这种差距应该就是力量的差距,想排名第六的伍天锡能够三镗灭了李元霸的开路先锋梁师泰,而且梁师泰还是用锤作兵器,用锤作兵器之人一般都是力量型高手,可是伍天锡完全是凭借力量将梁师泰秒杀,可见伍氏三雄的实力。而伍氏三雄中雄阔海与伍天锡也是实力不分伯仲,伍云召还在二人中间,可见伍云召的力气和技巧是完美结合。

罗成力量其实不弱,在秦琼母亲过寿时,秦琼的好友从五湖四海赶来,而程咬金就好事,于是就想让罗成与单雄信比一比实力,于是他就故意在二人耳边挑拨,最终单雄信和罗成就动起手来。单雄信也是力量不弱,可是与罗成一比试,直接被罗成掀翻在地,罗成的力量是远胜单雄信的。所以说,能够排名第七,绝不仅仅是枪法精妙,力量也是基本条件。

罗成虽然弱于伍氏三雄,但是却明显胜过后面的杨林。罗成与杨林是宿命对决,他堪称杨林的克星,像杨林摆起“一字长蛇阵”,罗成出马,直接破阵,还将杨林击败;后来扬州比武大会结束以后,罗成再次遇到杨林,使出回马枪,直接将杨林挑落下马,可见击败排名第八的杨林,罗成真的很轻松。

这样一看,罗成就是在伍氏三雄之后,杨林之前,排名第七就是他了。

秦琼是罗成的表兄,二人小的时候一起练武,罗成练“罗家枪法”时就顺势传给秦琼,而秦琼练“秦家锏法”时也传给表弟,二人还发誓绝不保留,罗成发誓如果保留就遭乱箭穿心而死,秦琼发誓如果保留就吐血而死。然而,罗成还是保留了三招“回马枪”,秦琼保留了“撒手锏”,最终二人的结局全部应验所发的誓言。

虽然二人都学了彼此的武功,秦琼也学到了“罗家枪法”,但是学习这件事也是因人而异,天赋不同。就像一个班的学生,有人能考清华北大,有人只能上二本,天赋毕竟不同。而秦琼也并非天赋不够,他的头脑还是很灵活的,他与罗成最大的差距应该是力量的差距,这不是光靠修炼就能弥补得了的。

其实,秦琼在前期面对高手,他是负多胜少,像面对杨林,一招即败,被魏文通追得快走投无路,面对尚师徒新文礼还能够支撑一二十招,还是不敌。只是秦琼比较聪明,眼见不敌时,他绝不硬扛,保全自己然后再想办法,而如果真的实力有差距那就联合几人一起围攻。秦琼真正胜过的无非就是尉迟恭和单雄信,像面对尉迟恭“三鞭换两锏”,而单雄信面对尉迟恭却是被“单鞭夺槊”。当然,秦琼并非只是将才,他更是帅才,不管是在瓦岗还是归顺李唐,他都是兵马大元帅,调兵遣将他算是高手。

所以说,秦琼和罗成虽然都学了彼此的武功,但是二人的天赋力量却是有差别,故而罗成能够击败杨林排第七,而秦琼却不及尚师徒只能靠后一些,排十六。


忠肝义胆岳老三


在隋唐中,各路英雄好汉被按照武力值排行分为四猛十三杰,但也有版本把他们直接分为十八杰,在十三杰版本中罗成排行第七,秦琼跟尉迟恭并列排行第十三。而在十八杰版本中,罗成仍然排行第七,而秦琼在这里则排行第十六。按道理来说,当初秦琼跟罗成曾在后花园“传枪递锏”,把各自武功都传授给了对方,为什么两人的武力值还有那么大差距呢?



当初秦琼生病落魄之时,被单雄信救助,帮秦琼养好了病。后来,秦琼在回家路上摊上了人命官司,单雄信毁家抒难帮助秦琼打官司,最后秦琼被判发配北平府。到了北平府后,秦琼“二堂认姑亲”,跟罗成成为了表兄弟,自此两人经常一起练武,学习兵法!



这天俩人在罗成家后花园练武,突发奇想互相交换对方锏招、枪招来学习,为此两人都发下毒誓不能对对方有所隐瞒,秦琼心中坦荡全数传授了“秦家锏”给罗成,而罗成心眼多保留了最厉害的三招“罗家枪”法,因此即使秦琼学了“罗家枪”也没得到精髓,枪法还是不如罗成的!


除此之外,秦琼的基本功功底也不如罗成,秦琼的武功都是他的管家秦安所传,而秦安当初只不过是秦琼父亲秦彝的马童,在锏法上并没有得到秦彝的真传,所以秦琼练的“秦家锏”并不是正宗的“秦家锏”。但罗成就不同了,罗成从小就接受他父亲罗艺的严格训练,基本功非常扎实,再加上罗艺传授的正宗“罗家枪”,才使的罗成武功如此厉害!



所以来说,即使秦琼和罗成都学了彼此的武功,秦琼也比罗成差一大截的,两人的排名也都是实至名归的!


唐古看今




《说唐》中,秦琼和罗成是表兄弟,感情颇深。一天两人兴起,决定互传“秦家锏”和“罗家枪”。传艺之前,秦琼发誓:如不尽传,吐血身亡;而罗成亦下毒誓:如有私心,万箭穿心。

但在传艺过程中,秦琼私藏了“杀手锏”,罗成的“回马枪”则没传给秦琼。后来,秦琼和尉迟恭夺帅举鼎吐血身亡,罗成被苏定方设计万箭穿心。

所以从小说来看,秦琼和罗成并没完全学到对方的精华,罗成居十八条好汉第七,秦琼仍居第十六,无可厚非。


其实,隋唐十八条好汉的排名是依据力量的大小,与武艺的高低无关。也就是说,罗成排第七,秦琼居第十六,说明罗成的力量比秦琼大了好几个等级,但在枪法和锏法上,差别并没那么大。

隋唐十八条好汉排名第一的是李元霸,而有罗家枪加持的罗成则在十八条好汉中枪法第一。如果两人对战单挑,李元霸不一定胜得过罗成。

因为纵观李元霸的成名战,不管是战裴元庆还是宇文成都,都是直接比拼力量。但如果是遇上枪法娴熟诡异的罗成,李元霸技巧肯定输给罗成,要战胜罗成也很困难。


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烟斗的传说


看过《说唐全传》的读者会发现,此书中充满宿命感。在这本书中千万不能乱发誓,所发之誓如果没有做到,便会遭到报应。秦琼和罗成当年发誓毫无保留地将功夫传授给对方,否则罗成将会“万箭攒身而亡”,秦琼将会“不得善终,吐血而亡”。结果两个人都没有实现自己的誓言,最终死法也和誓言一样。

罗成和秦琼在罗公衙内日日一起玩耍、练武,两个兄弟决定将自己的武功传给对方,并且不能有任何保留。秦琼将秦家锏法一一交给了罗成,但是没有把锏法中最有杀伤力的“杀手锏”传给罗成。罗成也将罗家枪法一一传给了秦琼,但是却没有将“回马枪”传给秦琼。

秦琼学会了绝大部分罗家枪法,为什么只是排名第十六位,而罗成却能排名第七位。按道理说学会罗家枪法的秦叔宝的排名应该更高才对,学会对方武功之后,两人差距会如此之大呢?

隋唐英雄排名的时候,有一个很大的漏洞,基本上不考虑英雄的成长空间,只靠看英雄的出场时期的实力。大部分英雄第一次出场的时候,书中就会介绍这位英雄为大隋第几条好汉。比如罗成出场之时,书中直接点出其为大隋第七条好汉。这些英雄自出场到退场基本上都严格遵循了书中的排名。秦琼和罗成第一次相遇之时,罗成就是排名第七,秦琼就是排名第十六。所以即使两人都学会了对方的武功,但是双方武力值提高并不高,英雄排名并没有任何提高。

隋唐英雄排名的依据不看武功招数和套路,排名最重要的依据是力量。从英雄所使用的的兵器重量,也可以看出英雄的排名。排名第一的李元霸力量大约有六七万斤,排名第六的伍天锡也就是万斤之力。罗成所使用的主要兵器为五钩神飞亮银枪,枪重达到240斤。秦琼所用的两条镀金熟铜锏共重130斤,后期使用的提炉枪重120斤。秦琼的使用兵器的总重量基本上也就是120斤左右,这也制约了秦琼排名进一步增长。

武功的招数和套路可以练,但是力气基本上不能练。如果双方的力量不在一个级别上,基本上只要一交手,力量弱者的虎口便会被震开,基本上没有还手之力。由于小说基本上遵循力量之上的原则,所以秦琼的排名基本上没有变化。不过随着其他英雄去世,后期秦琼成为隋唐数一数二的英雄。

罗成和秦琼教授对方武功的时候,并没有把所有的武功交给对方,尤其没有把绝命的武功教给对方。罗家枪法如果没有了“回马枪”,威力会大大减弱。罗成不用回马枪之时,杨林尚且可以和他招架。罗成使用回马枪之后,一枪便刺死了杨林。后来罗通也是靠回马枪才能畅行无阻。秦琼没有学会回马枪,他的能力自己提高有限。秦琼的杀手锏可以大大提高战斗力,罗成没有学会杀手锏,武力提升也自然有限。所以他们即使学会了对方的武功,对于提升自己的武力值与排名的帮助并不大。

虽然罗成和秦琼学会了对方的武功,但是他们并没有将所学的武功融汇成为自己的“常规武器”。罗成所用的兵器除了五钩神飞亮银枪之外,还有丈八滚银枪。罗成的武器都是枪,即使他学会了秦家锏法也无用武之地。秦琼所使用的兵器既有秦家锏,还有提炉枪。但是秦琼使用枪的时候也不太使用罗家枪法。罗家枪法并没有成为秦琼的“常规武器”,秦琼闻名于江湖的成名技还是秦家锏。

由于以上各种原因,所以两个人的武力和排名并没有提升。其实不能怪罗成和秦琼,要怪只能怪小说的设定。


依稀说史


这个排名主要是看被他们击败的对手来决定的!秦琼和罗成两人的排名主要是以杨林作为主要参照对象来排的。

在隋唐演义里,秦琼曾被选为杨林的十三太保,这是杨林手下的十三位高手,然后再根据这几个人的对打武功来进行排名,秦琼在这些人里面排了第八名。由于杨林的排名是第八名,因此才会有秦琼排十六名的说法。但是明显这种排名方式不科学,因为不可能从八到十六的高手全部是杨林的人。

至于罗成,他被排名第七主要也是因为杨林,他在单挑中击败了杨林,所以他被排在了杨林前面,成了第七名。当然,罗成没有排得更前是因为他确实打不过前面六个。

不过呢,这种所谓的排名其实并不准确!因为每个人的所学不同,他们的武力值虽然有高低却有相克,而且战场打仗还得考虑各种实战经验以及临场发挥情况。比如排名第十以及排名第十三的人都被秦琼所杀,他们的武力值并不比秦琼来得低,却是发挥得不好了。


优己


罗成和秦琼是一对表兄弟,年少之时双方一起练武,于是就把自己的武艺教给对方了,这叫传枪递锏,双方为了表明自己的绝无保留的诚心,都对天发誓,罗成说自己如果保留了就中箭而死,秦琼说如果自己保留了就吐血而死。

但是事实上双方都有所保留,罗成保留了三招“回马枪”,秦琼保留了一招“杀手锏”,所以后来两个人的结局都应了自己的誓言。

这其实是可以理解的,他们都是武将家庭出身,都是准备上阵杀敌的,所练习的武艺在关键时刻可以杀敌保命,如果毫不保留的教给别人,那么很有可能被别人传播出去,成为天下皆知的秘密,那还有什么杀敌保命的作用?

再说当时两个人都不知道对方的武艺底细,谁敢保证自己和盘托出对方不会保留,为了安全起见双方都留了一手,这说明两个少年的心机都很深,已经有了防范意识,这是思想成熟的表现。

在隋唐英雄里,有个好汉的排名,这个排名好象是大力士的排名,其实自古以来我国对军队将领的要求更多的是智慧和谋略,而不是冲锋陷阵和刺刀见红的本事。

先秦时期的《孙子兵法》对将领的要求是“智、信、仁、勇、严”,这五个方面的全面的综合的素质,并不强调力量,而且把智慧摆在了第一位。到了汉代刘邦建国以后,总结成功经验的时候说,自己用了三个人就成功了,这三个人是萧何、张良、韩信。

而且这三个人都不是可以上阵杀敌的人,但是他们可以组织指挥大规模的军事行动,有效的消灭强大敌人,况且刘邦本人也不精通武艺,他对项羽说过“我宁与你斗智,不与你斗力”。

项羽是勇猛无敌的将军,打起仗来所向披靡,最后身边只剩28个骑兵的时候,项羽还可以斩将、刈旗、溃围,但是最后免不了乌江自刎的结局。

到了汉朝末年的三国时代涌现出大量的谋臣策士和武将,但是在三国时代最耀眼的明星不是勇猛绝伦的吕布、赵云、典韦、许褚这些武将,而是诸葛亮、庞统、郭嘉、贾诩等人,这也说明了军事统帅的智慧的重要性。

即使是在隋唐时期,那些武将能够冲锋陷阵,但是也离不开谋臣策士的规划设计,当时的一些著名的谋士徐懋功、房玄龄在战争谋略和战术指挥上也很有一套,所以中国古代对将军的评价是把智慧放在第一位的,而对力气是没有要求的。

罗成和秦琼都是武艺精熟的武将,秦琼算得上古代名将,但是罗成是个虚构人物,历史上并无此人,至于好汉的排名就是小说家言,将军决胜在疆场,在战场上建功立业就是最大的成绩。

再说古人也说了“文无第一,武无第二”,这个武应当就是指军事,在双方交战的时候就没有第二,第二就意味着死亡,所以对这些好汉进行排名是一种娱乐,不代表什么,历史上秦琼还是为李唐王朝立下过赫赫战功的凌烟阁二十四功臣之一。


小小嬴政


秦琼和罗成这样的排行都是后来人们写小说杜拟出来的,为了剧情的需要,这样胡编乱造的故事情节,本来就是不靠谱的。从历史角度分析,秦琼一生给李世民卖命,没有留下一点出色的战绩,最后只能和尉迟恭两个人合伙看大门。罗成历史上没有这个人。从小说的角度分析,如果把秦琼描绘的本事太大,就不会出现这么多曲折离奇的故事情节了,开篇李世民打天下,派秦琼攻打叛匪,秦琼每到一处都是顺利的成功,一篇长篇小说几百字就可以写完了,也没有读者阅读了。


绿树成荫柳暗花明


在隋朝末期,因为隋炀帝的暴政不断,导致了各地纷纷起义,于是便有了后来的 一本《隋唐演义》的小说,讲述了隋唐年间的 英雄事迹传。《隋唐演义》中有十八好汉,有这样的一个英雄排行榜,当然这个榜并不是完全的凭借着武义所来排名的,而是最主要的排名是跟随着力量 。

排名第一的是李元霸,乃是李世民的弟弟,手持一把 双锤重达八百斤,凭借着他的力气挥舞起这双大锤力挫几大高手,更在四明山一战中,以一敌万,一夫当关万夫莫开,无人可挡,这正是因为李元霸力大无穷。裴元庆之所以可以排在 英雄榜的第三位正是因为可以接住李元霸三锤。

除了力气之外,隋唐英雄榜的排名的第二个因为便是技巧,这些人之所以可以排名并不是因为力大无穷,而是武艺高强,武器使用游刃有余。要说隋唐英雄中使用最多的兵器那一定是长枪,像伍云召,罗成,尚师徒还有秦琼都是用枪。这种兵器锋利无比,所需要的的就不是力气,而是技巧,你使用的越熟练,别人就越打不过你,这也是取胜之道。

秦琼和罗成二人世表兄弟,从小就在一起习武,罗成最为出名的便是他所使用的的罗家枪法,而秦琼并非用枪而是用锏,二人在习武的时候曾经互相把自己的成名之学传给对方并且是毫不保留的。可是在相授的过程中,罗成还是保留了罗家枪法的三招回马枪,秦琼也耍起了自己的小心思,并没有将秦家锏法完全的传授给罗成。

而罗成的罗家枪法最厉害的便是这最后的三招,所以秦琼的排名输给罗成也是自然,其次罗成不论是在枪的技巧之上还是力量上都是胜过秦琼的。


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