讓60%的人感染,英國的“群體免疫”真的可行嗎?

菩薩我想對你說


這是英國首席科學顧問帕特里克·瓦朗斯3月13日在接受英國天空新聞採訪時的說法:英國大約需要60%的人口需要感染新冠病毒,這樣整個社會就對未來的疫情具有群體免疫力了。不過他的說法遭到了英國學者和世界衛生組織的強烈反對,英國衛生大臣也不得不出來否認。


所謂的群體免疫的背後是大批民眾的犧牲,在應對新冠疫情的戰爭中有投降傳統的歐洲國家已經開始屈服了。從歐洲國家近期應對新冠疫情的表現來看,就知道為什麼二戰時納粹德國可以席捲整個歐洲:剛開始是傲慢與輕視,然後又是驚慌與屈服。我在2005年曾經去過法國,和法國人聊天才發現他們對於二戰時投降德國並不以為然,甚至認為這樣才保住了巴黎免受戰火是值得的,不然你們現在哪能看到我們的埃菲爾鐵塔和巴黎聖母院呢?實在讓人無語。此次歐洲疫情爆發後除了意大利在英勇抵抗外,從瑞典開始提出了所謂“群體免疫”後,挪威和英國的投降主義論調已經抬頭了,這和那句話“如果無力反抗,就閉著眼睛享受吧”有類似之處,可這是傳染性極強的病毒,重症的死亡率高達50%以上,你能享受的了嗎?英國60%的人口被感染是什麼概念?意味著英國有近4000萬人將感染病毒,即使按照平均死亡率3.4%來測算,大約有130多萬人要死於新冠!英國的權貴集團可以得到最好的醫療,死的大部分是老百姓!


群體免疫論已經遭到了專家和世界衛生組織的反對,背後反映的是不負責任的政府。所謂的群體免疫指的是:足夠多的人通過接種疫苗或通過接觸感染對某種疾病產生免疫力,從而使該疾病不再能在其他人群中顯著傳播。在英國政府首席科學顧問3月13日發表了上述觀點後,3月14日也就是昨天,英國有近300名科研人員發佈聯名信反對該防疫措施。世衛組織發言人亞沙雷維奇也強調,任何國家都不能把無力迴天當藉口,自暴自棄。英國衛生大臣馬修·漢考克也不得不在今天出來否認這是政府的一項政策。如果政府不作為,新冠病毒在造成了大量人員傷亡後自然會停止,就像歷史上的許多大傳染病一樣,可是那要你政府幹什麼呢?平時收的稅都用到哪裡去了?向選民承諾騙取的選票上臺後就扔到一邊了嗎?如果從瑞典到英國都打算用感染千萬國民來作為應對疫情措施的話,我強烈反對英國人來我們國家!


雲霄飛翼


雖然英國的做法很不人道,但如果只是把這些當成冷冰冰的數字的話,英國人的“群體免疫”計劃最終會獲得成功。

當然,這種皮洛士式的勝利需要用大約三十萬人的死亡買單,代價高昂。


(英王離開白金漢宮)

根據英國政府發佈的疫情數據來看,英國目前已經有1145人確診,21人死亡。考慮到英國剛剛完成脫歐,又長期奉行與歐洲大陸所不同的“孤島政策”,加上海洋相隔,如果英國政府願意盡力防疫,那麼他們的損失會少得多,也用不了搞出什麼“群體免疫”計劃。

英國作為歐洲國家,一向被人們認為是信奉普世價值觀,注重人類權益,公民尊嚴和生命的國家。然而,英國政府此次在防疫工作中的表態卻讓人們感到了失望。


(英國首相)

英國首席醫學顧問帕特里克.瓦倫斯在13日召開的新聞發佈會上承認,英國打算讓60%的人感染新冠病毒,以此獲得抗體,從而杜絕新冠疫情在英國的肆掠。英國政府給出的依據是,大多數新冠病毒患者都不會死亡,而會自愈,只有小部分免疫力差,抵抗能力低下的老弱人群會因病而死。那些已經自愈的人會產生抗體,不會再感染新冠病毒。

然而,這是在無視那些身體健康不好的公民。也違背了普世價值,違背了對人類生命的基本尊重,有辱良知。英國在推行這項政策時,可能也在為消除人口老齡化而努力。新冠病毒死者大多數抵抗力差的老弱,英國是一個人口老齡化嚴重的國家,如果真的按照英國政府棄車保帥的做法,死掉三十多萬老年人,也確實能給財政減負,減少福利待遇。


(英國人戴起口罩)

對於那些在議會下議院談笑自若的精英們來說,減少三十萬人或許並不是什麼太難過的事。但如果疫情威脅到他們自己,他們也會區別對待。王室一家早早離開白金漢宮就說明了他們的態度並非一視同仁。


朱興子


英國這樣做就是將更多的英國平民百姓當作了“小白鼠”,讓更多的人產生抗體,就相當於我們呼籲新冠肺炎治癒者捐獻血清以用於檢查研究和疫苗研製等等,但英國當局的做法:確實有違人倫,不人道!

對於英國、瑞典包括美國這種“鴕鳥”應對策略,我們必須堅決的在輿論層面上進行譴責,這個也應該是當前必須要做的工作!

一整天暈暈乎乎的,現在剛好聊聊,從昨晚上看到一篇文章談起,英武按照自己的邏輯,試著進行一個分析,如果中間有什麼論點大家不認可的,可以留言,但拒絕不理智地罵人哈!

1.從一個自媒體(人家是有背景的某週刊國際部主任)文章說起:“跪”的太久的所謂某些專家,請你們別利用某些便利去做邪性的事情。

而事實上,對於某些作家,英武基本上不敢說了,人家對於通過關係送人出城都感覺是自己有朋友,這個跟英武理解的“被強送禮的人”,後來犯罪了認為“是別人楞要送禮啊”、“我沒犯罪啊”......只是,對於某些有一定背景的報刊國際部的人,卻能夠寫出這樣的文章,就感覺挺悲哀的!

這個文章的起因就是對於瑞典“佛系”對待新冠疫情,對於很多媒體評論“投降”有想法(“投降”一詞,英武印象中第一次是環球時報發出的),這個也是一定級別的報刊的國際評論部主任,但真的沒有想到:作為一個大報刊的工作人員,真的不該“跪”的太狠!

英武當時在這篇文章下面的回覆:

在疫情吃緊的時候,我們是怎麼做的,對比下瑞典包括英國的“群體免疫”(的確遵守了達爾文進化論學說),是不是叫“投降”?
知道疫情控制不住了,然後就重點保障,防止醫護物資被擠兌,這個沒錯!然後呢?
資本主義國家本質上服務“資本”,他就沒有所謂的“一方有難,八方支援”的社會動員能力,這個難道各種我們比起來,不叫“投降”?(我們制度自信還是要有的吧?)
50天前,世界看中國。看的人什麼心態,您肯定知道!到現在美國的所為一億美金捐助都沒到賬,你說是不是做人失敗?
50天后,世界看中國!(也可以叫“盼中國”)這裡的“看”有幾層含義:看看中國有啥好辦法?看看中國有啥好方法(醫護)?看看中國如何解決“應收盡收”?(實在學不來,那就只能重點保護精英階層,還有年輕人)!

德國英國是如何“甄別”病患?美國所為檢測“門檻”多高?伊朗如何“抄”作業?伊拉克如何一面跟著中國專家防疫(我們在救人),如何一面面對美國報復襲擊?
最後,近期陪著病人看餘暉的相片刷屏,就是因為患者是老人(就是西方國家所為不是重點人群,按照人家說法就是,年輕人優先,老人對社會不會有貢獻了),基礎病很多,但我們醫護人員做到了,老人可以下路行走了!與我們相比,瑞典現在就“破罐子破摔”,難道不是“失敗”?不是在向新冠病毒“投降”?
對於瑞典的“鴕鳥”姿態,還有英國的“群體免疫”應對疫情態度,我們確實需要高舉輿論機器,從高中低各個維度去進行一個輿論引導,其實很簡單:我們知道大家“抄作業”是很難,因為很多國家根本“抄不了”我們國家的抗擊疫情的“優秀答卷”!

但是,站在黎民百姓的角度,我們必然需要在宣稱輿論層面上進行一個博弈,這個其實很好理解:二戰時期堅決死磕打到底的蘇聯與高舉投降旗幟的法國,二戰後的國際地位給了最公正的結果!

今晚電視劇當然也是一個爛片“安家”播放第44集,房似錦的爺爺死了,但房似錦的媽媽說的一句話,在這個時候對於當前國內外的疫情防控特別合適。當房似錦詢問為何要騙她的時候,房似錦媽媽說:一邊兒是老的,一邊兒是小的,我——就只能保小的了......

這個跟某些西方國家的:先治療年輕人,因為老年人對社會不會有太大貢獻了......無情吧?!

大家再看看約翰遜的原話:

看到有人說:你看,英國你就不能直接封城,然後說出60%人群要感染,所以現在街道、超市都沒有人!如果你要硬擰著來,開會、爭議等等,效率低下,而且估計還沒有這個效果。

是,看似挺有“道理”,其實仔細琢磨:疫情在英國還是處於一種失控狀態,而約翰遜只是在進行一場“豪賭”,而“豪賭”的底牌就是“更多的大白鼠”,那些低層民眾。

2.談到豪賭,在這裡我們先談談“囚徒困境”:我們都說外國人“抄作業”根本“抄不了”,這是實情,很多國家制度等等是真的不合乎我們的國情的,但是隻要努力去“抄”,效果是一定有的,比如鄰國韓國。

具體囚徒困境含義就不說了,直接上網查去。英武簡單做了一個對比圖:

這裡想說的是:如果全球所有的國家都看做我們一個月前的中國,每個家庭都在自我隔離,這個疫情應該是很快就像中國現在一樣,基本上就是控制住了!

這個應該全球各個國家面對疫情的“最優解”了!

說了“最優解”也是站在前提我們付出太多財力人力的基礎上的“最優解”,現在問題來了:我們現在面臨的就是“輸入性”病例的風險。於是,大家看到在北京國際機場,全國36家省市自治區駐京辦事處,都在機場旁邊直接立起牌子,從國外返回來的直接找自己的“孃家”回去隔離!

極端去想:如果源源不斷地有輸入性病例,我們是不是就感覺特別累?

我們站在囚徒困境的角度去看:如果大家都死扛,這個事情就很好解決,但是,這樣就會消耗國家很多的財力物力,甚至某些政黨可能因為要封城等等,導致執政基礎沒了,甚至因為某些財團不樂意,國家就沒法執行下去!

這個時候,只要有一個國家不再死扛,囚徒困境就正式上演了,於是我們就看到了英國、瑞典、美國等等開始“算計”,在衝鋒算計後發現:越早投降,讓病毒繼續飄揚傳染,讓更多人感染然後治癒,就有了群體免疫,這樣就大大降低了對本國國力的摧殘,而資本財團和股市也不會有太大的損傷!

這方面“算計”上演最快的就是美國,然後是日本、新加坡、越南,接著就是歐洲國家了!沒辦法,因為歐洲發現:已經失控了,能做的事情就是任其自然,將該住院病重的就救治,前天沒來醫院就不管了,總不能因為沒有病床導致人員產生恐慌吧?

特朗普對資本市場一樣,搞彈性防禦,避免短期內的集中恐慌導致醫療體系崩潰。

那個某刊物的國際評論部主任,這個難道不叫“投降”嗎?

談到日本,可能有些人不認可,我們談談從前天開始在日本已經吵得不可開交的事情:

3.孫正義為何捐助會惹來麻煩?因為,日本安倍最想奧運會如期舉行,自然不想讓日本的確診新冠病毒人數上升了!可是,孫正義剛開始說要捐100萬盒檢測劑,然後又改口捐口罩,最後放棄了!

為什麼?馬雲捐口罩就在日本各種讚揚,但為何馬雲的伯樂孫正義就遭遇這個網友各種吐槽?其實很簡單,有一個詞語叫做“網監”,還有一個詞語叫做“輿情控制”!

安倍著急的是東京奧運會的順利舉行,特朗普已經說應該推遲一年,安倍著急上火啊!

所以孫正義就是沒有觀察清楚日本政府的意圖,馬雲送過來是國際友誼,但是你孫正義這個時候免費提供100萬份檢測試劑,這什麼意思:意思是日本現在有太多人感染了需要檢測?

日本、新加坡這樣做了,現在英國也這樣做,只是約翰遜說得太生猛,而且直接告知到家。當然,這樣做反而很多不想當那個60%,不想當“小白鼠”,然後——街道上沒人了,更有很多人開始向自己的“祖國”逃離!然後,我們就看到暴漲的飛機票!

資本家又可以賺錢了!其實,這個跟倒黴口罩發國難財沒兩樣!但,價格再高,那些擔心成為60%的人也要逃命啊!

這個時候,大家才發現:約翰遜宣佈的英國的疫情已經從“遏制”進入第二階段“延緩”傳播,其實就是無為而治,任其發展,然後群體產生抗體,在這個過程中,死亡是不可避免的!

但這就是資本國家的本質:忽視所謂的人權,忽視生命權,要的是資本的核算,要的是如何能夠避免資本的耗費!

所以,站在資本家的角度,雖然挺流氓無賴的做法,姑且叫做“流氓療法”,你不能說沒有用!資本主義的算盤在人命上算的噼裡啪啦滴!

另外,看到中藥在意大利“走紅”了,還看到在歐洲其他國家開始大鍋熬製中草湯藥,免費發放!而且各種媒體報道!

英武想說的是:能不能別這樣,去意大利帶著中藥是為了一帶一路,沒問題!但是,其他國家免費發放?不合適!我們此刻要做的是:將中藥湯劑,標準化生產,生產處“東方特靈”品牌的保健飲料,開啟瘋狂的外貿模式啊!

看看囚徒困境,我們不能一直虧啊!所以,那些有“綠卡”的“華人”,返回國內的,自費!一定自費!都出國拿到“綠卡”了,沒有參加國內醫保,為什麼要國家負擔?


英武


條條大道通羅馬;

英國的抗疫手段看似奇葩一朵,但是,這樣的選擇絕非是約翰遜的心血來潮;人家也是在醫學專家的建議下提出來的——

媒體報道從,約翰遜有兩個醫學顧問,一個是英國政府首席科學顧問帕特里克·瓦蘭斯爵士(Sir Patrick Vallance),以及英國政府首席醫學顧問克里斯·威提(Chris Whitty)博士。

他們的根據是什麼呢?

根據有這麼三個:

1. 英國的醫學家們估計,英國國內的感染者已經有五千到一萬了;而這個數字遠超過政府已經公佈的確診病例數;因為檢測技術手段受限,來不及更新而已;

2. 英國科學家們認為,新冠肺炎病毒主要受害者是老年人,以及患有其他嚴重慢性疾病的中老年患者,比如他們借鑑了中國科學家們的學術論文數據;

因此,對於人口眾多、身體健康的中青年人來說,新冠肺炎病毒對他們的死亡率不到1%,屬於可控範圍之內的(可以接受);

3. 約翰遜的醫學顧問們認為新冠肺炎病毒的傳播力遠大於非典,大多數傳染者都是沒有症狀或者症狀輕微的前期感染者;人數眾多,增加了防控是難度。

基於以上考慮,所以英國政府宣佈對年齡70歲以上者實行隔離;除此以外,禁止群體聚集性活動,並且關閉一些“非必要”的公共場所——

既然已經“防不勝防“了,還不如改變策略,將防控的重心轉移到下一個階段——努力降低死亡率;不再繼續糾結“全員”的防控;

那麼,英國政府下一步還必須做什麼呢?兩件事;一,儘快研製治療新冠肺炎的特效藥以及疫苗;

二,就是西方媒體批評的“輪盤賭”了,寄希望于越來越多身體健康的中青年人能夠通過感染新冠病毒而產生免疫力,從而建立起一道群體免疫屏障,保護那些最危險的老弱病殘。

看似不靠譜的決策,其實也是因地制宜的方法,雖然效果還需要時間來檢驗,但是總比驚慌失措要好——愛拼才會贏麼!


閒看秋風999


讓英國60%的人感染,群體免疫,真是荒謬之極。

英國現在人口閱6700萬,60%的人感染就是4000萬。

美國最新報告,新冠肺炎病死了3.48%,也就是說,英國將有139萬人死於新冠肺炎。

139萬,什麼概念,哪一個政府可以置139萬的民眾生命於不顧?

英國政府?

達爾文是英國的驕傲,但是,物競天擇適者生存那是自然界的法則,不是人類社會的法則。

不是人人生而平等嗎?不是每個人的生命都是寶貴的嗎?

人種真的有優劣嗎?更何況,英國人自己品種還有優劣之分?

荒謬,荒謬之極。


老馬閒評


還有人擱這兒洗呢,畢竟災難沒發生到他們頭上說什麼都可以是吧?確實,這個政策也不能說太壞,既能減緩他們國家公共醫療衛生的壓力,又能通過死一批老人窮人來解決老齡化問題和社會福利問題,簡直是一石二鳥妙不可言,為這個政策提出建議的人可真他孃的是個人才。反正,我不知道那些被犧牲被放棄的人是什麼心情,當然……在評論區洗的人也不知道,反正也不是他們去死,對吧?


nmyjfs


英國人自己願意這麼搞,好啊,我衷心的支持,搞一個大膽的嘗試,為本國人民捰尋一個治病方案有何不可,成功了全世界人們都可以效仿。


雲海峰2


這是一種不負責任的做法。外國人一向重視人權,可如今竟然拿人民生命開玩笑。


小瘦漂泊記2046


靠不靠譜只有知道了結果才知道。這本就是個甩鍋的行為,政府無能為力,也不想付出代價,只能寄希望於上帝了。


忘憂草50007


不試怎麼知道,求同存異,用事實來證明讓我們擦亮雙眼拭目以待吧。


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