清朝入关属于外族入侵还是和李自成一样是地方造反?

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地方造反,因为明朝的时候后金是臣服的,接受大明王朝的管辖,只不过明朝政府给了他们一定得自治权利而已。


束柴三友


说直接一点,努尔哈赤和李自成其实都一样,都是明朝边军造反。努尔哈赤的祖先就跟随永乐皇帝北伐蒙古,努尔哈赤的祖先孟特穆被永乐皇帝封为建州女真指挥使。

努尔哈赤历代祖先都是给明朝当边防军军官,可以说他们家其实是明朝的军官世家,而且还是世袭的,努尔哈赤自己后来也是明朝镇守辽东总兵官兼太子太保宁远伯李成梁的精锐亲兵。

李成梁以十倍军饷豢养女真、鞑靼精于骑射的人为家丁,而且尤其看重努尔哈赤,李成梁“留(努尔哈赤)帐下,卵翼如养子,出入京师,每挟努尔哈赤与俱”。李成梁见过能打的人多了,如此看重努尔哈赤说明,其人个人战斗力非常突出,后来,他十几个人以打群架的方法攻下了尼堪外兰的甲坂城。

军事科学出版社出的《中华名将》一书收录了孙武以来名将20位,就包括努尔哈赤。从十数人的班组战斗到十万人规模的战役指挥,努尔哈赤是那个时代职业军事家的代表。

努尔哈赤家族给明朝当了200多年世袭军官,可以说在大明,肯定是家养的亲丁。说白了努尔哈赤家族就和同样是世袭军官出身的戚继光家族一样,只是努尔哈赤造反了。

李自成其实也是明朝边军出身,只不过是军事邮差,但是,家族世代精通养马。其本人热爱骑射,李自成战术以诱敌深入为主的战术,将他们逐一击破,不战则以,战则求其歼灭敌军有生力量。可以说,努尔哈赤和李自成都是明朝优秀的边防军。


深度军事


姑且不去揣摩文字意思,我只是说说我的看法

个人认为清朝入关属于外族入侵,我们不能拿今天的词文意思来解释历史发生的事件

今天的”外族入侵”含义,和当年是有很大不同的,满清入关在当时的大明王朝眼中,包括升斗小民,文人骚客士大夫,都是认为此为异族入侵

要知道当时称满清为建奴,称努尔哈赤为老奴或者奴酋

那满清入关之后做了什么呢?

扬州十日,嘉定三屠,江阴大屠杀,南京屠杀……等等数不胜数,其所作所为丝毫不比日军侵华的恶行少多少,甚至犹有过之


满清入关杀我汉人千万,但凡稍有抵抗便是屠村屠城!

江阴县城在典吏阎应元的带领下与清军血战,阖城十万军民殉国,即使幼儿老妇也以击杀清军为荣,使得清军连折三王十八将,城池固若金汤数月不下。

有诗颂说:尸山白骨满疆场

万死孤城未肯降

寄语路人休掩鼻

活人不及死人香

满清所做种种历史永远不会忘记


清风与鹿


明朝末年努尔哈赤与李自成等先后起兵,使明朝多线作战,1644年李自成大军攻入北京,传承两百多年的明朝灭亡了,随后满清人入关赶走了李自成的大顺军,满人便以北京为清国的首都,消灭了各地的汉人反对势力,建立了一个以北京核心的全国性政权。那清朝入关属于外族入侵还是和李自成一样是地方造反?

什么是外族呢?

关于这个问题字典上的解释为是指:本民族或本国以外的民族或国家。古代是指,本姓家族之外的家族,宋末元初时的史学家胡三省,在对《资治通鉴》中关于外族的注解是指:男子谓舅家为外家,妇人谓父母之家为外家。外族,外家之族。比如《史记》中记载宣太后芈月说:向寿者,宣太后外族也。因芈月是楚国人所以是外族。

另外,很多人从古代汉人的角度会说,汉人以外都属于外族,我个人认为这是狭隘的民族主义,因为历史上每个朝代所统治的边疆大小不同,所管辖的胡人也不是少数,这些人都在一个统一姓氏王朝下的统治之下,有一个共同过的君臣关系,

如唐朝时的四大都护的臣民,从唐朝人的角度来说他们是异域外族吗?肯定是不会的,因为他们有一个共同的君主,共同的文化,只是所在地域不同,如果从宋朝人的角度来看辽、金都是外族,因为这些地方的人民,不是宋朝的统辖区域,和宋朝是敌对关系,自然在宋人的眼里他们是外族,所以我们不能站在旧的大汉人的角度,去看待明末时的纷争。

努尔哈赤的起兵

前面我们说了朝代的不同,管辖区域的不同,对族群的认知也不同,所以努尔哈赤建立的后金,也属于明朝的内部矛盾,不属于外族入侵。因为努尔哈赤的祖上,在永乐三年受到朱棣招抚,授予建州卫指挥的头衔掌管建州卫,直到努尔哈赤的爷爷、父亲依旧是建州卫的指挥使,而建州卫之外其它卫所,也是明朝的有效管辖领土。

而努尔哈赤之所以起兵是因为,其爷爷觉昌安和父亲塔克世在帮助明军,先后攻打王杲(gǎo)和他的儿子阿台章京(阿台娶的是塔克世的女儿),再攻打阿台时被明军给误杀了,又受到了明朝扶持的女真人尼堪外兰压迫,因此,才有了努尔哈赤十三副甲胄起兵,后来,努尔哈赤向明朝索要其爷爷、父亲的遗体,明朝不但还给他了,还敕封他为左都督和龙虎将军。我敕书三十道,马三十匹,送还尸首,坐受左都督敕书,续封龙虎将军大敕一道,每年给银八百两,蟒段十五匹,《清太祖实录》

努尔哈赤重新收整旧部,部众有安布禄、安费扬古父子等,加之新收部众额亦都等共有数十人,并逐步统一了建州女真各部。1618年是努尔哈赤在建立后金的第三年,发布了著名的“七大恨”,开始正式对明朝发起战争。

努尔哈赤和李自成一样都属于地方造反属于外族入侵

努尔哈赤家族世代受到明朝的恩惠,因为其爷爷、父亲被明朝给误杀了,他为了找明朝报仇才起兵,后来实力强大了才主动挑起对明朝的战争,而发布的“七大恨”就是个檄文,一个讲述明朝在统治女真人时期的各种不公平,给自己找一个正当合理的政治宣传工具。就像一个受气的小媳妇,到处去说自己的各种委屈,

他和历史上所有的反叛这一样,比如“安史之乱”、“黄巢起义”一样属于内部叛乱,不同的是不管怎么样,这些起义都被镇压下去了,而后金(清)在明朝内忧外患的情况之下,不但没被剿灭反而越来越大,最后还建立了全国政权,如果“安史之乱”和满清一样,没有被剿灭最后建立一个全国性政权,原来的唐朝人会认为“安史之乱”是外族入侵吗?肯定是不会的,因为这些叛乱是发生在唐朝领土管辖范围之内,而清朝之所被人感觉是入侵是因为,他是从关外打进关内最终统一全国,所以会有这种感觉。

总结

不管是李自成的关内农民起义,还是关外的努尔哈赤起义,都属于明朝统治下的内部叛乱,只是两股叛乱的地域不一样,最终明朝在多线作战,朝廷内部腐败的情况下,灭亡在了李自成手上,满人借机进入关内,并夺取全国政权。


麇子文史


我国历史上的朝代更替,大抵上有三种。一是权臣篡位,二是国内农民活不下去,被迫造反,农民起义,三就是最惨烈的外族入侵。



而明朝末年朝廷最头痛的两大敌人,清军和李自成的农民起义军。李自成造反家身份不必深究,造反的性质也是显而易见。题主所疑惑的就是清军的定义,由于其本身之前也算大明的一份子,最后不服从中央政府的领导,搞独立运动,最终还成功问鼎中原,享268年国祚。这样看确实是地方造反成功。但又由于其民族的特殊性,再加上之前根深蒂固狭隘的汉民族主义。清军入关也被大家看做像蒙元入主中原一样的民族沦丧。

而在我看来,更愿意把这一历史事件定义为辽东地区部分少数民族野心家的造反行为。虽然,现在很多人把清军入关等同于日本的侵华战争。更是发出“明亡之后无中国”的叹息。但从我们统一多民族的国家层面来考虑,从当时的明朝疆域图来看,当时的建州也是我们中国的一份子,就像现在的新疆、西藏一样。虽然是少数民族的聚集地,但依然是大明的疆域范围。而且努尔哈赤的家族也是大明朝廷封的世袭建州卫指挥使。也是有国家编制,并且受中央政府统一领导的。这点就和之前的外族入侵不一样了。无论是金灭北宋,还是元灭南宋。这些从一开始都是国家层面的对决,而不是大清崛起的那样,从地方分裂闹独立,再到和中央政府叫板,最后取而代之。



并且金灭北宋,元灭南宋,无论他们的军事实力有多强,也是师出无名。就是赤裸裸的侵略战争,他们也不会粉饰自己的战争行为,摆出一种是你们逼我的姿态。而努尔哈赤明明野心勃勃,在刚开始统一建州的时候,还摆出低姿态,认大明的实权派人物当干爹,甚至利用大明的军队帮助其铲除异己。而当他觉得自己实力雄厚了,立即撕破伪装,想要造反,还抹着眼泪搞出什么“七大恨”。想让自己的造反师出有名,明明野心勃勃,却摆出可怜楚楚的姿态。一副我是受害者,我没有办法,我是被逼无奈,我受够了的小人物被欺负,愤而反击的正派形象。


就像当年明月在其书中写的那样,“我不清楚什么伟大的历史意义,我只明白,他的马队所到之处,没有先进的生产力,没有国民生产指数,没有经历贸易,只有尸横遍野、残屋破瓦,农田变成荒地,平民变成奴隶”。大清的入关和李自成攻进北京城的道路都充满了破坏和杀戮。都是文明史上的污点。尤其是后金的崛起,更是一群军事野心家毫不掩饰的叛逆行为,为了一己私利,最终让整个中华名族生灵涂炭。这种毫无意义的造反,无论过去多久,都是罄竹难书的罪恶。


好史不死


满人乃是我中华民族一部分,故而满人入关只是争夺执政权的改朝换代而已,并非外族侵略,无论是努尔哈赤的起兵反明,还是清朝的建立,都属于地方造反,而不是外族入侵。因为从努尔哈赤的6世祖猛哥帖木儿开始,他们都是地地道道的东北人,世世代代也都是明朝的官员,祖上有的更是为保卫明朝而牺牲。

  再者说,自唐朝起中国就对东北地区进行了有效的统治,此后的辽、金、元、明都是如此。还有,满清的龙兴之地赫图阿拉(辽宁新宾)、盛京(辽宁沈阳),更是从秦朝开始就对其进行了强有力的统治,时间持续了几千年之久。

因此,清朝的建立,跟李自成建立“大顺”,张献忠建立“大西”没两样。努尔哈赤的起兵,跟西南土司叛乱、李自成起义和张献忠起义也没两样。说到底,都属于地方造反,反抗中央。


待到春来贰月捌


清朝的建立到底是外族入侵,还是地方造反?其实,从这人的家世便可以得知答案。

此人便是清太祖努尔哈赤。1559年,努尔哈赤出生于建州左卫一个小部酋长的家里,地点是辽宁新宾。其6世祖叫猛哥帖木儿,原为元朝斡朵里万户府的万户,后被朱棣封授建州卫指挥使,掌建州左卫,并晋升至右都督。

从这时起,他就成了大明朝的官员。1433年,明辽东都指挥佥事裴俊奉命前往斡木河,去接回被忽刺温女真虏掠的人口。与此同时,猛哥帖木儿和其长子阿古也接到明宣宗的命令,让他们配合裴俊行事。

最后,猛哥帖木儿和长子阿古在激战中负伤阵亡,明宣宗下旨厚葬。猛哥帖木儿死后,建州左卫由他的弟弟凡察掌握。1437年,明朝授予猛哥帖木儿次子董山指挥使一职,后升任都督佥事。可是,董山野心勃勃,经常与叔叔凡察争卫印。

1442年,为解决两人之争,明廷又增设建州右卫,升他们为都督同知。于是,董山掌建州左卫,凡察掌建州右卫。从此建州女真分为建州卫、建州左卫和建州右卫,合称“建州三卫”。然而,董山的野心并未就此打住。

他数次串联蒙古,率军入关杀掠边民多达10余万,并阴附朝鲜,想自立为王。明廷几次派军镇压,都大败而归。后来,董山还放出话来,扬言“归且复叛”。明廷震怒,开始对董山大规模用兵。

在明军的大举进攻下,董山惧怕不已,只得上书明廷,希望得到宽恕。随后,董山亲自去北京谢罪,被明廷斩杀。董山死后,明朝先后命其长子脱罗,及脱罗的儿子妥义谟袭职。两人维护明朝边疆安定长达30年之久。

后来,努尔哈赤的4世祖、董山的第3子锡宝齐篇古生儿子福满,福满生儿子觉昌安。1563年,觉昌安因功官至建州左卫都指挥使。后来,他又以明朝地方官身份,约束着部众,使他们极少参与抢掠汉人事件,继而被明朝晋升为都督佥事。

1543年,觉昌安的第4子塔克世出生,后娶妻喜塔喇·厄墨气,生3子,长子就是努尔哈赤。1583年,觉昌安同其子塔克世劝降叛明的孙女婿阿台,李成梁纵兵屠城,父子一同死于乱军之中。这也是努尔哈赤起兵反明的直接原因。

后来,明朝将敕书30道、马30匹赐予努尔哈赤,并让他袭任建州左卫指挥使。此后,努尔哈赤数次进京述职,并在李成梁的帮助,步步高升。不仅被封为龙虎将军,还做到了建州左卫都督佥事之职,甚至得到了明朝赐予的“蟒服玉带”。

综上所述,无论是努尔哈赤的起兵反明,还是清朝的建立,都属于地方造反,而不是外族入侵。因为从努尔哈赤的6世祖猛哥帖木儿开始,他们都是地地道道的东北人,世世代代也都是明朝的官员,祖上有的更是为保卫明朝而牺牲。

再者说,自唐朝起中国就对东北地区进行了有效的统治,此后的辽、金、元、明都是如此。还有,满清的龙兴之地赫图阿拉(辽宁新宾)、盛京(辽宁沈阳),更是从秦朝开始就对其进行了强有力的统治,时间持续了几千年之久。

因此,清朝的建立,跟李自成建立“大顺”,张献忠建立“大西”没两样。努尔哈赤的起兵,跟西南土司叛乱、李自成起义和张献忠起义也没两样。说到底,都属于地方造反,反抗中央。



国家网文化


我认为清朝入关是和李自成一样是地方造反,确切的说是地方少数民族集团造反。

判断是地方造反还是外族入侵,是看满清是否是外族,与明朝是否有臣属关系。

清朝的前身是后金,后金的创立者是努尔哈赤。努尔哈赤是明朝将领李成梁的家奴,那他不属于外族!努尔哈赤祖上世代为大明的臣子,向大明朝贡,替大明守土戍边,正如努尔哈赤七大恨之一所说:我祖、父向南面进贡,忠顺已久,然万历年间,却将我祖、父无罪而诛,此恨一也。这说明清朝与大明有臣属关系。

努尔哈赤为报父仇,依靠八副铠甲起兵,割据一方,与明朝政权对立。后来,皇太极又联合蒙古各部,成立清朝,其后人多尔滚等收降范文程,祖大寿,洪承筹;用离间计,害死抗清名将袁崇焕,收服吴三桂,清军入关,大明及李自成武装灭亡。清朝历经十二帝,形成现在的汉、满、蒙、回……56个民族的大家庭。


长知史


黑熊精来回答

清军入关既算外族入侵,也算地方造反

清朝的前身是后金,后金的前身是建州女真。明朝时女真分为三部:建州女真,海西女真,野人女真,这三部归明朝的奴尔干都司管辖,所以建州女真是明朝的一部分,女真人也是大明的臣子。其中建州女真离中原最近,势力也最强。

16世纪末,建州女真出了一位枭雄——努尔哈赤,此时明朝正值万历时期,万历时期朝廷的内忧外患十分严重,努尔哈赤趁此机会迅速崛起,带领建州女真吞并了海西女真和野人女真,统一了女真各部。

努尔哈赤

努尔哈赤在统一女真后实力大增,于1616年建立金国,史称后金,并颁布“七大恨”,正式向明朝开战。

七大恨

后金军于1619年在萨尔浒战役中打败了明军,称雄东北,后于1636年改元“清”,正式称帝,并于1644年说服山海关总兵吴三桂打开山海关正式入关,很快建立起对全国的统治。

外族入侵

说他是外族入侵的原因是:清朝入关前统治者说满语,写满文,努尔哈赤时期甚至歧视汉族,屠杀汉民,史称辽东之屠。入关后,强迫汉人剃发易服,学满族人留金钱鼠尾辫,穿旗服,并大肆屠杀。

地方造反

说他是地方造反的原因是:清朝的前身建州女真曾经是明朝的一部分,所以女真独立也算是地方造反。其次,皇太极时期包括入关之后重用了大量的汉臣,例如:范文程,祖大寿,洪承畴等。显然说清朝是满族人的王朝就说不过去了,这些汉臣也都认为清朝和明朝一样,都是中国。

洪承畴

因此,清朝既算是外族入侵,又是地方造反


黑熊精讲历史


后金/满清和明朝之间旷日持久的战争,既可以算外族入侵,也可以算是地方造反,这二者并不矛盾。因为这牵涉到一个非常重要的历史制度——羁縻制度。

所谓“羁縻政策”。是历代中央王朝在多民族国家里对社会发展落后的少数民族地区所采取的一种民族政策。

其中,“羁”就是用军事和政治的压力加以控制,“縻”就是以经济和物质利益给以抚慰, 即在少数民族地区设立特殊的行政单位,保持或基本保持少数民族原有的社会组织形式和管理机构。

中央承认其酋长、首领在本民族和本地区中的政治统治地位,任用少数民族地方首领为地方官吏,除在政治上隶属于中央王朝、经济上有朝贡的义务外,其余一切事务均由少数民族首领自己管理。

羁縻制度兴起于秦汉,此后历代中原王朝都在沿用。到了明朝,这一制度依然存续下来。比如对蒙古草原,明朝就封了一些王爷,甚至连造成庚戍之变的俺答都被分为顺义王。而对于辽东的女真人,明朝也一样采取了这种制度。

因此我们会看到,尽管努尔哈赤口口声声说自己和明朝有“七大恨”,其实并不能掩盖他们家祖祖辈辈都是获得过明朝敕封的酋长的事实。这一点,就连清朝的史官也没法隐去。

但是在明朝的中央政府心里,当女真人的反叛活动形成一定规模的时候,就不能把它仅仅视作人民内部矛盾来解决了。因为羁縻制度虽然在表面上赋予那些少数民族自治特权,却在底层逻辑中并不承认它们是自己的一部分。因为这些人既没有对朝廷的纳税义务(朝贡不算),也并不遵守朝廷的法度。一旦发生战争,那其定义就很难定性为是内部农民起义了,况且他们也不是农民。

此外,还有一点也值得注意:满清的统治者有意识地在让别人相信——我们是外人来帮你们家解决问题,而不是你们大明的乱臣贼子,这一点在多尔衮经吴三桂邀请入关时体现得淋漓尽致。因为此前的事实证明,对于汉人而言,贰臣贼子可能比入侵者更让人感到厌恶。

实际上,在刚入关的几个月,清朝确实是做到了。只不过后期一段神操作,搞得汉人民变四起,终顺治一朝都在处理这一问题罢了。



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