03.04 你怎么看待《复联3》拥有6颗宝石的灭霸还是被雷神新武器压制?

顺子电影直击


此片横扫电影院所有小厅,实在是令人震撼。

我的朋友们都像奇异博士一样,没有剧透,即使有,也是假剧透。我也不能例外。但是可以分析雷神新武器与灭霸的6颗宝石。

据《古罗马神话故事》,雷神托尔(电影翻译为索尔),北欧农民最崇拜的天神,因为当第一声天雷响彻北欧上空时,寒冷的冬季行将结束,大地将从沉睡中苏醒,万物将迎来期待已久的春天。托尔是奥丁主神的第一个儿子,是他与大地女神乔德结合所生。他身材魁梧,力大无穷,刚刚出生就能举起十大包熊皮。在阿瑟加德诸神中,他的地位仅次于奥丁。托尔为人耿直、嫉恶如仇,凡是自己看不顺眼的事都要反对。此外他食量非常大,又很能喝酒,而且吃东西的时候也没有什么文雅可言,所以用“粗犷”两个字来形容他是再合适不过了。

好,谈谈雷神之锤。这个锤子并非是谣传的谁都拿不起来,主要是与人的品格有关,所谓“有资格的人才能举起”。它的破坏力在于主人与雷神之锤结合的力量。

宝石就不一样了,每一颗都太强大,何况复合力量?

宝石有六颗:时间、空间、现实、心灵、力量、和灵魂。如果六颗宝石聚在一起,可以实现一切愿望吧。

《复仇者联盟3:无限战争》中雷神使用的是“风暴战斧”。

矮人艾崔为雷神打造的差点杀死灭霸的锤叫做“Storm breaker”,即“风暴战斧”。奥丁命艾崔为他专门打造了这把锤子,拥有雷神之锤的一切神力。

不过,我们不能理解为“风暴战斧”压制了宝石,而是灭霸过于狂妄,将自己暴露在风暴战斧的威力之下。宝石不与其他武器直接交锋—至少使命不是如此,宝石有更大任务。


神州袖手人


轻微剧透,介意者慎点。
先说灭霸,他本身实力和雷神之父奥丁不相上下的,甚至在没得到无限手套前还得被众神之王奥丁所压制。


雷神作为奥丁雷神之力的正统继承人,实力目前虽然不及父亲巅峰时期,但是天赋摆在这里。而且年轻的雷神依旧在不断成长,即使锤子被毁,升级的雷神仍然战力可怕。可惜他遇上的是灭霸,妇联3片头灭霸捏住雷神的头,当真是雷神毫无还手之力嘛?肯定不是,他们两个自身实力差距没那么大,而是因为片头时灭霸已经带着有宝石的无限手套了。

那么雷神新武器到底是不是真的比无限手套厉害呢?论攻击力或许真的是,暴风战斧作为小矮人们造出的最强大的武器,本身就比无限手套更加强大,配合雷神之力简直天衣无缝,电影也用了很大篇幅在描述斧头的制作过程,如果是一把毫无翻盘点的武器,根本不会花这么多时间去描写的。



然后个人觉得最重要的就是主角光环啦。不然灭霸一个响指雷神啊惊奇队长啊都变成灰了,那还玩个蛋蛋对吧,哈哈,祝大家观影愉快!

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这个斧子可以看做是编剧把漫画的人物及装备简化后的迷你外挂。


漫画里,Stormbreaker是Odin为马面雷神Beta Ray Bill打造的锤子。因为马面雷神揍翻了原版雷神,还证明自己worthy,举起了雷神之锤。

Odin为挫一挫雷神的锐气,给马面雷神也弄了一把类似的锤子,约等于原版雷神之锤,只是造型略有不同。这两把锤子虽然厉害,但是硬刚漫画里的无限宝石还是做不到的。

而在电影里,小恶魔说Stormbreaker是王的武器,有能力对抗无限宝石。考虑到电影宇宙里无限宝石被弱化了不少,这个设定应该大于等于漫画里的。

Gungnir+Stormbreaker。而电影雷神3里,Odin去世后指引雷神终极觉醒,实力大增,应该约等于给了他一部分Odinforce。所以电影里挥着Stormbreaker的雷神,大约等于漫画里的普通雷神+马面雷神+Odinforce,可以作为机械降神打破僵局,甚至可以劈开灭霸的肉身。

至于硬刚6颗宝石,个人认为应该这样理解:锤子刚的是6颗宝石发出的冲击波,而不是去刚宝石真正的能力,用宝石发冲击波是比较弱鸡的操作,灭霸本人都觉得仅仅这么用宝石真的是浪费了。

再参考前几部里幻视冲击波≈终极电焊枪,暴走红女巫毁灭1颗宝石+硬刚5颗宝石的冲击波等情节,6颗宝石的冲击波可能只是大于等于暴走雷神劈海拉的那一下闪电。

绿巨人哭唧唧的表示,六年前自己一拳就能揍飞的1500岁老人,如今可以轻松打爆自己,自信心受到了严重打击。


娱乐新连线


个人觉得灭霸完全是个侠客一般,就如李白的侠客行,十步杀一人,千里不留行。事了拂衣去,深藏身与名!理由如下 1,灭霸的目标是拯救宇宙,而非毁灭。毁灭只是他拯救的手段。 2,灭霸很“仁慈”,他完全有实力通过真实的杀戮去消灭全宇宙一半的人口,但他不忍他们遭受痛苦,于是决定收集宝石,以一个响指就能让一半人口不感受痛苦,瞬间灰飞烟灭的方式,来达成他的目标。此外,他在面对钢铁侠,小蜘蛛,奇异博士以及银河尬舞团的围剿中,并没有下死手。而在地球上与美队一伙战斗时,也只是把他们封进了石头,甚至还怜悯地去抚摸旺达的头,告诉她自己能理解她的痛苦。 3,灭霸没有小我,是一个完全的利他主义者。他为了达成拯救宇宙的目标,不惜付出一切,包括他最爱的女儿。消灭一半人口后,他并没有去统治或者奴役他人,而是归隐而去,欣慰地看着日出日落,与主角们相比,他的境界反而像一个真正的大侠。 4,灭霸非常守信。他答应不杀钢铁侠,真的就没有杀钢铁侠,并没有一般反派的诡诈。 5,灭霸有真挚的感情。当听说只能用自己挚爱去换取灵魂宝石的时候,卡魔拉嘲笑他,你没有爱过人,你永远得不到宝石,这是你自己的苦果。但卡魔拉怎么都没想到,灭霸流泪了,他有最爱的人,就是她自己。灭霸的感情是真挚的,但他终究是可以为了理想而舍弃一切的人。他牺牲了自己的女儿。 最后当灭霸实现这一切了以后,镜头一转,他见到了小时候的卡魔拉,面对她的质问,他是心痛的。


这个菇凉


这个其实是体现超级英雄的需要,以及索尔本身作为神,神力觉醒的结果,否则单单是索尔的全新武器风暴战斧,依然是无法击败集齐了六颗宝石的灭霸的


其实看过漫威灭霸漫画的朋友都知道,在灭霸集齐了所有的宝石,拥有了无限手套后,所有的超级英雄都对他无可奈何,而即便是宇宙中巅峰存在的天神,也都被灭霸秒杀,以及传说中的“永恒”天神,也无法与灭霸相抗衡,若不是灭霸执着于对死亡女神的爱,宇宙是无法找到制裁拥有了无限手套的灭霸的,所以单单是索尔以及新的武器风暴战锤,从理论上来是无法伤到灭霸的


但这就是漫画和原著的不同之处,电影的一开始就是灭霸毁灭了索尔的星球,并且杀死了除了索尔之外的所有人,这份深仇大恨,让身为天神的索尔彻底爆发了心中的怒火,以及自身的潜力,而从最后的结尾来看,超级英雄全部被灭霸击败,只有索尔挥舞着战锤击中了灭霸,这也是和电影的开头相呼应:索尔报了自己的灭族大仇,成功了打伤了灭霸,但依然无法阻止灭霸一个响指让宇宙的半数生命化为乌有,索尔只是赢了灭霸一招,但输了整个战争,超级英雄消逝近半,灭霸如愿以偿并全身而退,让人更加期待下一部电影的到来



所以个人认为无论是真实实力,还是从原著中的设定,索尔对于灭霸依旧是没有必胜的把握,他无法阻止灭霸,也无法真正的击败拥有六个宝石的灭霸,索尔场面上压制,更像是导演为了给一溃千里的复仇者联盟的一个安慰,给在影院观看电影的观众们一丝信心,让我们依然去期待下一部作品的到来,让我们去好奇奇异博士口中千万分之一胜利的可能,究竟是什么


控球者说


今天去看了之后在最后也是有了自己的想法,雷神本来就是一个神王级别的人物,奥丁的儿子迟早会继承奥丁的力量!而奥丁年轻的时候和海拉横扫整个宇宙,甚至定下了宇宙的规矩而灭霸不以杀人为乐趣,只是为了自己心里的信仰而已!


最后灭霸打完一个响指之后,无限手套也开始出现了破损,说明了这个响指也是要复出代价的!至于雷神的新斧头有没有手套厉害,没人知道,但是觉醒了雷神之力的索尔肯定强于没有手套的灭霸!

其实在漫威电影中不按套路出牌的事情太多了,这只是其中一例罢了。首先我们来看一下灭霸和雷神对波的时间,当时已经电影后半段了,灭霸在跟复联这么多英雄打完之后,而且还一个响指发了个大招,要说他没损耗我是不信的,而且当时雷神觉醒了新的力量,获得了新的神器,处于巅峰状态,对上一个处于低谷时期的灭霸,再加上雷神是正义的一方,有此结果并不意外



是个文化人


可以通过四点来解释这个问题

1.论身体素质:索尔在雷神之锤被破坏掉以后雷神之力开始觉醒,通过阿斯加德一战,雷神之力得到了充分的应用。在回地球的路上,飞船被灭霸毁掉,阿斯加德所有人除了雷神都被杀死,雷神之力得到愤怒加成。锻造暴风战斧时,经过中子星火焰煅烧,大难不死,身体也更加强壮,总体实力估计能达到或者超越了巅峰时期的奥丁,单纯按身体素质的话,灭霸应该完败

2.暴风战斧和无限手套

先说手套,无限手套是灭霸逼迫矮人一族锻造的,灭霸大军到来,矮人一族生死未知,绝不可能拿出最好的模具和材料锻造,毕竟灭霸对于锻造是非专业的,也看不出来好坏,所以无限手套只能算是矮人一族一般的装备。但是暴风战斧就不一样了,当时灭霸几乎杀光了所有矮人一族,只留下一个为无限手套做售后服务,所以矮人一族为了复仇肯定会拿出最新的模具和最好的材料锻造暴风战斧,所以暴风战斧相比无限手套起码要领先一代以上。而且力量手套锻造在先,暴风战斧锻造在后,所以暴风战斧在锻造时肯定对针对无限手套的弱点做过加强处理。所以论武器,暴风战斧完胜无限手套

3.精神力量

阿斯加德一族基本被团灭,矮人一族基本被团灭,雷神带着复仇之心前来,复仇的决心必然是坚定不移。反观灭霸,刚刚凑齐六颗宝石,觉得宇宙中没人能对他完成威胁了,目空无人,放松了警惕,而且雷神是他的手下败将,灭霸根本就没有吧雷神放到眼里,所以灭霸很有可能没有使出全力。

4.六颗宝石

只能说宝石也是需要CD的。灭霸刚刚用了空间宝石和时间宝石,所以宝石CD中,不能发挥出最大的效果


绿藤网


关灯拆电影 不要再黑灭霸了,紫薯精也是有梦想的!

一冰

一个沸腾的周末:

电影院人挤人,票面清一色《复联3》。

二刷,三刷,比家里的洗碗机刷得还要勤快。

上映仅1天,《复联3》宣布中国内地票房破6亿

资方欢天喜地,黄牛也终于在电影市场再次找回做爸爸的自信:

话又说回来,为什么《复联3》会引起如此巨大的轰动

原因简单可以归为两重。

第一,从2008年第一部《钢铁侠》震撼问世,漫威影业已经走过了10个年头。

10周年当然要搞个大的。

片头LOGO特意强调了10周年

虽然不久前漫威中国行弄得粉丝们有点不愉快,各种吐槽主办方PR公司。

但是漫威电影的质量还是过硬的,绝对不会跟你瞎胡搞。

事实证明,《复联3》的制作无论是从编剧、场面,还是立意上都属于漫威系中质量最上乘的一部

这就要说到它之所以火爆的第二点——突破

影片与其叫《复联3》不如取名《灭霸1》,故事始终围绕灭霸搜集6块无限宝石为主线,在过程中和各路英雄打响遭遇战。

说到底,什么钢铁侠,绿巨人,蜘蛛侠,在灭霸面前还都是配角。

从前反派太单薄一直是漫威最留人话柄的弱点,这回十年祭,Boom!甩个大招,以一个反派作为英雄电影的绝对C位,这还是漫威宇宙里的头一遭。

我们来看看漫威爸爸是如何一步步丰满灭霸的形象:

Step1:灭霸首次亮相

看了《雷神3》的彩蛋,本以为灭霸和锤哥会来一场恶战,没想到《复联3》一上来阿斯加德幸存者集体就被团灭。

跟随着洛基的视线望去,灭霸以一个全景登场。

或许是为了区别人物的正反属性,导演并没有按照惯例没有给面部特写帮助观众认脸。

这种登场方式纵观先前的18部漫威电影都是罕有的。

然而观众还是可以通过灭霸单手拎起锤哥脑袋的姿势感受到宇宙第一反派的强大

同时,片头不设置打斗,而是以绝望的呼救信号开场,更是直接奠定了《复联3》灰暗的基调。

可以说从一开始导演就已经暗示了《复联3》将是一部反常规的英雄电影

再加上灭霸在不借助宝石的力量之下,轻易碾压前来救场的复联最大BUG绿巨人,直接就把观众心中仅存的那点希望的小火星给狠狠掐灭。

我,灭霸,就是这么强。

Step2:强化父亲的身份

此前在《银护1、2》当中灭霸的线已经埋得足够长,格莫拉和星云都是他收养的女儿。

然而在《复联3》当中我们看到实际上灭霸管他所有的手下都叫“孩子”,换而言之他是以一个大家长的身份来管理自己的军团。

虽然不可能和每个手下都产生情感上的联系,但是灭霸喜欢当爸爸的特质已经被刻画得相当深刻(倒是和诸直男的爱好一致)。

然而最足以将他父亲的形象立起来的还要数灭霸和格莫拉的两场对手戏。

第一场是灭霸将一碗食物递给格莫拉。

此时的格莫拉刚刚被掳回母舰,她不削于灭霸的关心,一把将食物丢向灭霸的王位。

在这场戏之前,观众心目中灭霸的形象一直停留在格莫拉描述中“把她当战争机器”的印象。

没想到这里导演直接为我们展示了二者之间相当“父与女”的一面

一个关心饿不饿,一个叛逆砸东西,绝对不是冷漠的上下级关系。

二者甚至就王位进行了简短的辩论,而“继承”更是只存在于亲人之间的关系。

第二场格莫拉带领灭霸寻找到了灵魂之石,而获得它的方法就是拿你最爱的人来交换。

灭霸转过身注视格莫拉,眼中沁出泪水,因为他最爱的人正是视他为死敌的养女。

面对灵魂之石的规则,任何谎言都会被拆穿。

当他手握着灵魂之石醒来,他的成功也再次证明灭霸对于格莫拉的情感是真实的,绝非说说而已。

即使是宇宙第一反派,在某些方面他也是一个有血有肉的父亲

上图不是绿巨人小时候

Step3:为了信仰必经的苦行

既然对养女是真爱,又如何下得了痛手杀死她?

灭霸的理由是为了“全宇宙”而选择自我牺牲

或者我们可以说,灭霸的弑女,是他拯救宇宙之路上的一段苦行

人口爆炸、资源耗尽,宇宙正在面临毁灭的威胁。

是不是和现实世界正遭遇的境况如出一辙?

而人们采取应对的措施也是类似的,有的选择外星殖民扩张,有的选择发展科技用最少的材料养活最多的人口。

当人口爆炸的问题在全宇宙泛滥的时候,灭霸提出的解决方案则是“清理人口”,在现实世界我们叫它“马尔萨斯主义”

我们在格莫拉的回忆中见到过灭霸清理人口的手段:

把星球上的人分成两边,杀死其中的一边。

不分贫富贵贱,全部随机选择,人口立刻降到1/2,效率高,成果好,从此幸存的居民们摆脱曾经的贫穷、饥荒,过上了衣食无忧的快乐生活。

虽然手段恶劣、残酷,但在灭霸看来这是他维护宇宙秩序的唯一手段。

别人都只敢想想,唯有他敢于付出实践

而他夺取无限宝石的目的也非用于个人野心,而是为了更快捷地完成“宇宙人口清洗计划”的使命。

只要一个响指,人口自动减少一半,没有战争,没有痛苦,只有可持续发展的未来。

他不在乎其他人的看法,这一切不过是他实现宇宙平衡之路上的一段苦行。

而他也付出了最惨痛的代价——亲手杀死最爱的人。

看到这里,我都差点被灭霸的逻辑带跑。

马尔萨斯主义源于马尔萨斯陷阱,或称马尔萨斯灾难……

无论哪一个名字,听起来都不是太妙。

所谓陷阱,自然是具有迷惑性的。一旦在逻辑迷宫里迷路,要走出来可就难了。

正是因为这样,许多观众禁不住灭霸的反复蛊惑,竟不自觉地对这种残酷行为产生了莫名认同

响指被打响,地球一半的人口灰飞烟灭,连一国之君黑豹也难逃一死。

而灭霸却不待品尝胜利的果实,一个时空转换便从战场离开。

他既没有用无限宝石去征战世界,也没有将抵抗他的人一并屠杀,再次证明他不是一个常规的恶人

灭霸隐退到一个无人星球,像个老农民看一年辛苦劳作的庄稼终于等来了收成一般,在霞光中望向远方的土地。

日出,日暮,又有谁能分辨?

配乐之抒情,差点让我们忘了眼前的是宇宙第一反派。

最后这场谢幕旗帜鲜明地表达了导演对于灭霸这个角色的态度:

他不是一个贪恋权力之人,他只是一位苦行的僧人。

这一场无限战争没有胜者,只有苦行

如此悲壮的结局,一反往日英雄电影惯有的壮志凌云之气,让台下观众似乎都产生了“好像看了一部作者电影”的错觉。

反常规、突破、有争议、话题性……

10周年的贺礼,《复联3》是一部能打90分的优秀答卷

最后讲个直男冷笑话

据片场发回的消息《复仇者联盟4》已经开拍

名称暂定《复活者联盟》

——by MAX&晓杨

祝你带着同声评论,二刷愉快。


关灯拆电影


ACE认为,如果各位重新再去看当时的画面,会发现,雷神并不是完全压制了六颗宝石的能量。。

而是。。。

偷袭成功了。灭霸先是毫无防备地被一道闪电击退,紧接着急忙用手套防御雷神的飞斧,但由于雷神是做足了准备,掷出了全力的一斧,而灭霸在这里并不了解雷神新斧头的威力,所以失误了没有防御住。

另一方面,这里应该是剧情的安排。毕竟雷神的新武器的生产厂商(笑)和灭霸的是同一家(灭霸在造完手套后,将矮人杀到仅剩下一人),楼上说到的一点颇有道理,对于雷神的武器制造过程是有比较完整的铺垫的,如果本作中不能起到看似有效作用,那是没有必要安排的剧情,主要是为了通过对比衬托出雷神获得了新武器后战斗力大大提升的事实。


全球瞩目ACE


《复仇者联盟3》最让人揪心的片段,是在泰坦星,钢铁侠、奇异博士、小蜘蛛以及星爵的银河护卫队,一起脱掉灭霸手中的无限手套,看得真是惊心动魄。

那时灭霸无限手套中只有四颗原石,在没有防备的情况下完全被制服住了,就在快成功的一瞬间,被猪队友星爵一拳把处于催眠状态的灭霸打醒,后来我们看到了灭霸的实力。

这时候,漫威宇宙英雄的对战能力,完全可以通过对战灭霸的水平看出来。

首先战斗力最强的雷神,不过开头的雷神被灭霸虐得像狗一样,后来拿到了战斧后开挂,可以硬刚灭霸,甚至可以打个平手,如果灭霸没有无限手套,完全打不过雷神。

第二强的应该是奇异博士,在泰坦星以和灭霸不分上下,一直没用真正利用时间原石的力量,如果用上了,估计也能和灭霸打个平手。

第三强的当属于钢铁侠,这里非常燃,也让人泪目的地方,就是钢铁侠的的护甲被打穿后,钢铁侠用肉身直接接住灭霸的拳头,完全无所畏惧,甚至被击穿了身体。

其他的一些超级英雄则完全不是灭霸的对手,绿巨人直接被碾压,美国队长没有盾牌估计接不住灭霸一招,黑豹和钢铁侠同样是护甲,还是差得有点远。猩红女巫则被削弱的太惨,其他正常的人类,比如黑寡妇、战争机器、冬兵、蜘蛛侠等更加不是灭霸的对手。

其实,灭霸在没有收集到宝石前,都不太敢自己去拿宝石。在前几部中,我们可以看到,雷神的父亲,众神之父奥丁以及掌控魔法的古一法师,其实都是可以吊打没有收集完全宝石的灭霸,不过这两位神一般的存在,都先后去世,所以灭霸才敢动手。

所以,现在的复仇者联盟其实并不强,所有人都打不过灭霸一个。但如果灭霸没有无限手套,那在漫威的战斗力估计属于排不上前五,估计打不过有神器的雷神,所以说装备还是非常重要的。

不过,最后的彩蛋告诉我们,漫威里面最厉害的英雄还没有出场,那就是马上将要出现的惊奇队长,据漫威透露,这是打败灭霸和复活大家的关键,可以看做相当于超人一样的存在。


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