03.04 为什么华为的芯片可以媲美高通了,不单独出来一个公司提高产能给国产其他品牌手机使?

是好是坏


题主这个问题属于老生长谈了,近阶段来网上一直有人在讨论这个问题,这里我给答主给解答个大概吧!

华为有独立芯片公司:海思

华为芯片有独立公司:首先芯片的研发是有独立公司的,也就是海思!这家公司成立自今已经整整15年了(2004.10.18成立),经过这些年的发展海思已经是全国第一的半导体公司,即便是在全球也是数得着的。当然,和Intel等国际半导体巨头们相比还是有差距。

目前海思自研的芯片不仅包括大家熟知的手机芯片,还包括服务器芯片、PC芯片、视频处理芯片、视频监控芯片、基带等等,是一个很大的家族了。

海思芯片出售情况:诸多自研芯片除了麒麟,大部分都出售

1、海思芯片有出售:

在诸多自研的芯片当中,其中一些领域的芯片就是外售的,比如视频处理、视频监控、服务器芯片、PC芯片等,并且在部份领域有不错的市场份额。目前国内也有一些厂商在使用这些芯片,比如小米生态推出的70迈行车记录仪,海鸟4K运动相机等产品都是使用华为芯片。此外,百信近期推出了使用华为鲲鹏920芯片和主板的台式电脑,既太行220,这是首款采用华为CPU的台式电脑。

2、华为曾考虑外售核心芯片:

目前海思的芯片中仅有手机麒麟芯片和5G基带未向外供货,都是华为自主消化。但实际上对于这两块核心芯片,华为官方都曾表态过考虑外售。

5G基带,华为官方曾明确表态过如果苹果想要购买使用,华为是愿意出售的,可惜人家并不愿意使用。至于麒麟芯片,余承东在2019德国IFA展期间也曾对外表示过考虑出售给其他厂商使用,只是当前犹豫未定。

从以上华为高管的表态中可以看出,麒麟芯片和基带这些核心产品,是存在外售的可能。

麒麟外售仍犹豫的因素:外部竞争压力和产能

1、竞争压力:

最近2年华为在手机市场上突飞猛进,其中很大的因素就是华为通过手机掌握的麒麟芯片和研发的产品实现完美搭配,从而推出更加契合市场需求产品,比如搭配麒麟810的荣耀9x,其精准的刀法能非常有效的打击竞争对手,直接中端机型市场。再比如麒麟990首款5G SoC芯片,使华为手机直接领先各竞争对手。

如果说麒麟芯片外售,这种优势可能就将不复存在,因为其他品牌厂商可以使用同样的芯片和华为做正面竞争,这将极大的削弱华为的优势。例如,其他厂商拿着麒麟高端芯片去配置中端机型,中端芯片上到低端机型上,到时候你觉得华为手机的竞争力会如何?

不说以为这些事没发生过,当年联发科的高端芯片就被某些厂商给应用到了中低端机型上了,结果联发科很惨淡!

2、产能关系:

华为当前的销量已经全球第二,每年至少2亿台的销量,这其中基本上使用的都是麒麟芯片,仅有少数低端机型使用的高通芯片。如此庞大的销量对产能显然是有一定要求的,如果外售的话,这产能怕是会供不上。

Lscssh科技官观点

因此,在和高通以及相关手机生产厂商的竞争中未彻底取胜之前,我想华为是不会将麒麟芯片外售的。当哪一天真的开始外售麒麟芯片时,也就意味着竞争对手们基本没戏了。



Lscssh科技官


很多原因。

参考小米当年是如何粉碎联发科高端梦想的。

华为就算卖处理器,卖多少钱合适?

990目前不可能外卖,因为自己旗舰机要用,那么980卖多少钱合适?

信不信华为头一天开卖麒麟,第二天小米等拼着亏本也要把麒麟的价格、麒麟的定位拉下来?

与其这样,还不如留着自己用。

消费者就要说:为什么我花999就能买的机器,要花四千买你华为?

问题的关键不在于芯片的性能,而在于芯片对于自身的产品定位。

950,960,970就不说了,就算是980也只是利用7nm制程优势将将和845打个平手,大概率打不过855

拿出去卖,势必会收到市场经济的影响。想要靠卖芯片盈利,只能比高通卖的便宜。这也势必会让市场上有大量使用麒麟旗舰芯片的低端机。

而最后,对于品牌的损伤是不可逆的:

“花999就能买麒麟980的手机,不清楚花5399买mate20 pro的人是怎么想的?人傻钱多么?



黑黑的咕咕


因为和海思有些渊源,所以尝试回答一下楼主的问题:

首先,华为的芯片公司,叫海思半导体有限公司,简称海思,是中国10大半导体公司中的排名第一位,2019年销售额预计842.7亿,超过2-10名9个半导体公司的销售额总和。海思成立于2004年,其前身是1991年成立的华为集成电路设计中心。所以,华为其实是成立了一个芯片公司,专门负责华为各BG的芯片研发和供应,只是核心芯片(手机SOC,基带芯片,基站芯片,电源芯片等等)不对外供应而已。

其次,回答一下海思核心芯片为什么不对外供应的问题。今年4月份,华为消费者BG(也就是华为手机公司)内部举行了一次比较低调的誓师大会,大会期间打出了下面那张后面被各个媒体广泛报道,甚至任正非任总在多次记者会上都反复提到的千疮百孔的破飞机图,用以形象得比喻华为是一架高速飞行的飞机,而因为美国对于核心零部件的断供,导致飞机瞬间变得千疮百孔,而这些洞不补上,显然飞机没法继续飞行,甚至会坠毁,一如18年上半年同样被美国断供零部件的ZTE公司,瞬间休克,公司停摆三个多月。

事实上,美国断供,并没用让华为的破飞机坠毁,而是一个超人出现了,他迅速得将一些大的破洞,直接用性能优异的材料迅速得补好了,不仅不漏风,而且比之前飞机原始材料还牢靠。而一些很小的洞呢,则能补则补,不能补的话,也先从其他公司(代表非美国供应商,比如日韩以及国内)迅速采购材料,逐个补好。于是飞机就像只是遇到了小气流,稍微颠簸了一下,但是又迅速和平稳得继续飞行了。。

而这个及时出现超人,就是海思。为什么海思是超人,而不是小矮人,就是因为海思经历了15年的发展,一直在韬光隐晦,逐个突破了基站和手机中各种芯片的研发和做好了非常时期的各芯片替换方案,只是就像海思的总裁,铁娘子---何庭波在美国给华为断供零部件的5.15事件出来之后,迅速于5月17日凌晨发表了一封给所有海思员工的公开信里面提到的,被公司雪藏多年的备胎,一夜之间全部转正。

瞬间全网一片哗然,这时候大家才知道,原来华为有一个这么高端的半导体公司,要不是美国断供核心零部件,海思可能永远会被雪藏。

所以,海思存在的意义就是为华为这架大飞机服务的,所以不可能,也不需要对外供应核心芯片赚钱。

现在再讲一下,为什么海思不可能对外供应核心芯片,这是因为:

1.如果对外供应核心芯片,比如手机SOC,也就是大家所知的麒麟980,麒麟990芯片,那么华为消费者BG精心打造的采用麒麟芯片的Mate系列旗舰手机领先对手(主要是高通公司,三星和联发科已经不是海思麒麟对手,苹果手机CPU暂时还无法超越)半年的优势将不复存在,这对华为旗舰手机在成为全球第一(新增和存量份额双第一)的战略造成极大影响,所以从这个角度来说,华为主观上不可能对外供应麒麟SOC.。

2.即使海思对外供应核心的麒麟系列SOC,在产能和时间上也是优先供给华为消费者BG,那其他国内外厂家,必然会担心被华为掐脖子,不敢把自己的命运寄托在别人身上,尤其是竞争对手身上。否则,华为就是既做裁判,又做运动员了,所以,客观上,国内外其他手机厂家不会买海思的核心芯片。

当然,一些非核心芯片,或者还未上升到华为核心战略的芯片,海思一直对外供应,比如安防芯片,海康威视和大华就大量采购华为的安防芯片。还有就是行车记录仪芯片,小米就大量采购和使用。

综上,华为并不是没有成立独立的芯片公司,只是基于长期战略,不能把海思这把利刃交给对手,而对手也不敢要这把利刃,怕在关键的时候被利刃反噬。





沧浪之水2000


华为作为我国高科技公司的代表,在这一二十年的时间里负担起来了民企在科技创新领域的大旗,华为在通讯科技领域绝对是近代中国的象征,华为在科技发展领域其实有先见之明,懂得未雨绸缪提前为自己有可能遇到的问题提前在备用应对措施,在这方面国内的企业绝大多数都是远不如华为的。

至于说华为在科技领域已经超过了美国高通,这个说法其实并不准确,也许有某一些方面追赶上了高通,但是总体来说华为跟高通的差距还是非常明显的,想要追赶超过高通,那还是需要不少时间的,在芯片上面来说,美国高通仍然是世界上的主导地位,华为的麒麟芯片想要对高通芯片产生威胁其实还很早。

主动权其实还在美国手中,在这方面美国仍然掌握主动权,从芯片的角度来说,华为芯片离高通芯片还有一段距离,这个差距并不是那么容易追赶上的,其实华为取得的成就让我们看到了以后跟美国较量的底气,但是并不是现在,华为芯片其实从性能上来说的确可以满足自己的需求,但是并不是最好的,并不是说华为不想用高通芯片,而是美国不给用。

美国现在针对华为并不是说华为已经赶上了美国通讯领域的成就,也不是说现在的华为已经跟美国高通扳手腕,而是美国从华为身上看到了华为的潜力,所以美国提前出手想把华为未来能跟美国高科技公司正面较量的苗头扑灭,毕竟美国经历过日本八十年代芯片的冲击,不想再碰到第二次,美国是把冲击扑灭在苗头而已,现在的华为的确还不足以对美国形成冲击。

华为的芯片是取得了一些成就,而现在华为的芯片其实说可以提供给国内其他手机制造商使用,不收专利费用,但是国内公司没有选择华为芯片的,这就说明了华为的麒麟芯片在技术上面跟高通芯片还存在差距,所以手机制造商也宁愿选择掏钱去使用高通芯片而不使用华为芯片。

当然华为在国内有自己的芯片研发团队和生产商,这也是华为的先见之明,预防美国卡脖子做的防范,的确起到了作用,并不是说华为不愿意给其他公司提供芯片,而是那些公司没有选择使用而已,加上华为的麒麟芯片产量小,完全供应不起大规模的使用,其他公司不愿意把先机让给别人,所以选择了高通芯片,其实根本原因还是质量和量产供应量上的问题,再者国内的一些公司不愿意对自己的竞争对手低头也是一个重要原因。


无法超越的足迹


华为芯片可以和高通媲美,为什么不独立一家公司供给国产芯片?

“海思半导体”是华为设立研发各种芯片的一个独立公司,其产出有麒麟处理器、鲲鹏处理器、凌霄等等,供给华为的手机、基站、服务器等各方面的产品使用。华为芯片目前这么好,甚至能和高通媲美,为什么不供给国产手机使用?其实称华为芯片可以和高通媲美也只是很勉强的说法,还是比不过高通的。它为什么不供给给国产手机使用?我认为有以下因素:

一.麒麟芯片不够强大,这是根本原因。虽然目前华为手机很多芯片都能够自给,但是和高通相比还不够强大。华为的麒麟处理器使用的架构来源于英国的ARM公司(现已被软银收购),华为处理器的强大很大程度上依赖于ARM处理器架构的设计,像目前华为使用的麒麟990处理器,使用的就是ARM的A76架构和G76架构,而以前的麒麟970使用的则是A73+G72的架构。高通855使用的则是A76魔改的CPU,GPU方面使用的是高通自研的架构,总的性能比原来的处理器要强10%左右,甚至有的时候能强15%。GPU的强大是高通芯片面对麒麟处理器时的极大优势。目前来说,华为并不具备自行设计处理器架构的能力,有的也只是小修小改,在原有的基础上调整。此外,还有一个数据可供大家参考,华为2018年仍向高通购进5000万片芯片,这说明华为的芯片仍然有所不足。并且GPU不够强大也很有可能是华为购进高通中低端处理器的重要原因。

二.为了保证自身的优势。华为处理器为的只是供给华为手机自身的使用,并未考虑过外售。如果友商手机使用的是和你同款处理器,那就无法保证自己价格上的优势,得不偿失。另外一个是时机上,我们知道每年华为的旗舰处理器都是先于高通的处理器发布,而高通的处理器得等到年底甚至年初才能发布,这就造成了高通系列的手机至少得在明年的三月份才能上市,华为的旗舰在9月份上市,这对华为手机来说是占了小半年的优势,而等到其它安卓旗舰手机上市的时候,华为已经卖出很多了。

三.手机芯片和系统的适配机制问题。麒麟芯片更多的是为华为手机设计的,很多方面都是为了适应华为手机的EMUI系统的,而其它的手机如果使用了麒麟芯片,有可能导致系统不适配的问题,不能完全发挥出华为芯片的性能。

四.友商出于对华为的担心。如果国内厂商使用了华为的芯片,有可能担心会被卡脖子,毕竟都是手机厂商,作为竞争关系,万一有哪天华为看你不顺眼了,影响了它的利益,它给你断供,问题难以弥补。

综上所述,主要还是因为华为麒麟芯片不够强大和要确保自身的优势,也许还有产能不足等因素,总的来说加大对自身产品的研发投入,一定是没有错的。





T0评说


感谢您的阅读!

前一段时间,小米使用了华为的处理器,我相信很多人并不知道,这款处理器来自于华为海思半导体,当然,它并非是手机处理器,而是小米生态链产品,70迈智能记录仪Pro,可是这也表明了小米虽然和华为是竞争者,但是并不排斥华为的处理器。


而诞生于2004年的海思半导体,真的在“闭关自守”?确实,麒麟处理器只给华为手机提供芯片,却没有给国产的其他手机提供,于是很多消费者都认为华为处理器就是在闭关自守,从来不会给国产的手机提供芯片。那么为什么海思处理器,在手机处理器方面不给国产手机提供呢?

  1. 麒麟处理器,它是华为手机的硬件优势,它是华为手机的一部分,可以说是集成在手机之中的。它并非是一个产品,这和高通处一起不同,高通骁龙处理器它是产品。

  2. 麒麟处理器就是为了和高通骁龙处理器进行竞争,而也是华为手机的一大特点,如果华为将麒麟处理器卖给其他国产品牌使用,那么它就失去了它原本的特点。

还是处理器它分为几个种类,并非只有麒麟处理器这一种,就像我们前文中提到的行车记录仪,并非单独的是手机处理器。

所以,在海思半导体的产品类别中,你可以看到鲲鹏,麒麟等等一系列的芯片。可以说麒麟处理器只是它所有的芯片中的一类,海思也给其他的厂商提供处理器,只是在手机厂商中,它并没有提供其麒麟一些而已。

未来,海思半导体可能会给国产手机提供麒麟处理器,但是目前的情况来看,华为为了保证其独特性,麒麟处理器被提供给其他手机厂商的可能性还是相对比较小的。

更为主要的是国产其他手机厂商也不大可能去使用麒麟处理器,为了和华为手机进行竞争,使用高通或者三星亦或联发科处理器,才会有差异性。


LeoGo科技


华为芯片为何不给其它厂商使用?

我斗胆猜测一下,如果大家认为说的有理还请支持一下,要是说的不对烦请指正。

首先华为研发出的芯片就花费了巨大的精力与财力,华为在自主研发芯片上足足花了十几年,投入了上千亿资金。

比如最新的麒麟990处理器采用7nm工艺集成5G基带,这颗芯片的测试一次就要花费2个亿,华为投资研发芯片是十几年的时间,其中的研发费用已经数不清了,国产手机的其它品牌还有谁有如此魄力,当年小米想研发芯片结果只出了第一代澎湃S1,后续就没啥消息传出。

其次华为研发的麒麟处理器都是为了给自己的手机使用,从最先的低端处理器一步一步走过来,直到现在的麒麟990 5G处理器,已经完全能够和苹果以及高通相比,而这款顶级芯片就算在华为手机中也只有华为mate30系列使用,为何会这样呢,那就是要打造华为的高端品牌手机。

再次就是华为处理器的量产供货满足不了其它厂商共同使用,麒麟芯片是在台湾台积电代加工,要知道台积电除了华为还有联发科和苹果的订单,因此产量肯定是跟不上的,至于华为再开一家芯片生产公司,这个也不太现实,花费太高昂了。

当然了其它品牌跟联发科以及高通有了一套完整的合作链接,自然也不可能再使用华为的芯片,当年魅族高端手机使用联发科芯片就是一个例子,后面很长时间才慢慢回到高通正营之中来。

最后别忘了,芯片的盈利很高,可是华为手机光是手机销售量就很高了,全球市场份额已经排名第二,巨大的销量之下带来了极其丰厚的利润,通过手机赚的钱也是足够多的了。

因此我认为这个问题估计不会成立,大家认为呢?


黑暗科技世界


感谢邀请

为什么华为的芯片可以媲美高通了,不单独出来一个公司提高产能给国产其他品牌手机使?

题主问题的核心是为什么可华为的芯片可以媲美高通,不单独出来一个公司提高产能给国产其他品牌使用?这个问题只能说题主想的比较简单,其实我们直观来说,自己研发处理器和生产手机,和专业做处理器还是有很多不同的。比如苹果处理器时最强的,但是为什么不对外出售呢?简单一点来讲就是苹果处理器是他的优势,如果出售的话,确实自己的优势,至少会减少一半。而华为同样也是如此,如果华为把麒麟芯片出售,那么华为手机的优势在哪里呢!本身自研发处理器是自己的优势,如果给别人用了,搭载麒麟处理器的手机那么多,如果像小米一样的厂商,配置虽然很高,但是价格很高,对于自己手机冲击确实是得不偿失的,而且自家的荣耀系列优势也不算是很大啦!当然我们具体来谈谈:


一,我们第一个要提到的就是产能的问题,这个可不是说你成立一个公司产能就能提升上去了,而是看台积电,而台积电的生产授权也是经过ARM许可的,所以华为如果想建立和台积电一样的生产线的话,确实有些困难,因为现在美国对于华为的抵制,其中就有包括ARM。

当然即便是ARM不阻拦,但是后续的成本,等等一些后期的费用确实不是小数目,我们要知道为什么台积电可以一家独大,因为芯片生产的难度和工艺也是靠着一步步流片得来的经验,所以像苹果,以及高通都知道其中的道理,所以即便是像高通专业生产处理器的厂商也不敢这样来做。

所以华为依然还是只能依靠台积电,而台积电的生产力是有限的,其中包括,高通,华为,以及苹果,每年的出货量其实已经算是很大了,所以虽然看似我们现在好像不会因为产能的问题,出现断货的问题,但是如果超过了这个界限,结果就是大不相同啦!


二,定位和定价的问题。

1.定价的问题。在说之前,我们先说一个例子。苹果处理器为什么可以做的这么强势呢?这是因为苹果本身是自研发,手机定位相对要更高,所以我不用去考虑成本的问题,或者是说可以把成本增加堆料来提升处理器的优势。

  • 而华为手机也是如此,为什么这两年的时间可以这么快的赶超高通,就是因为自研发,再加上高端系列,对于成本的控制,确实可以做到收放自如。

  • 高通的处理器是一个最典型的例子,简单一点来说就是找到了一个平衡点,因为像小米,国产手机本身定价就比较低,所以处理器价格如果很高的话,估计也不会有人用,所以他在做到性能的时候,考虑到了成本,所以才会出现各个厂商使用,可以供应高低端厂商。


小结。如果华为选择给国产手机供货去,确实也要考虑到这个问题,因为自身产品,还有荣耀这样的性价比品牌,而且也要去考虑到价格层面的问题,而不是像现在这样,可以想怎么样定价就怎么样定价之类的。


2.定位和对于自身的影响。我们都知道华为手机其实确实是靠着自研发处理器来吸引消费者,或者是说有这样的能力,因为得益于自家独一无二的处理器优势,但是如果下方到国内各个厂商都可以使用,华为高端系列的地位确实不保了,这个和刚才说的苹果手机一个道理,如果苹果把A系列处理器对外销售,那么他们的优势还有什么呢?所以自研发不仅仅说是国人的骄傲,更多的是保持着自己的竞争力。


三,华为本身不是芯片企业,而且华为研发只是根据自己的需要和需求,比如之前电脑芯片,包括5G的芯片,是因为时代如此,更多的是自给自足,而且任正非的想法也有自己的独特之处,为什么会这样来说呢!

华为的业务,消费者业务,通信业务,以及云端的业务和企业服务,其实对于华为来说保持现状已经足够啦!任正非曾经说过,对于已经有的,我们可以去借用,没有必要再去浪费时间去研发,得不偿失。而且我们不能把事情做的太绝,我们有些可以研发出来,但是我们还是采用国外的,就是想和人家保持关系,有来有往,这样才可以,如果每一个行业你都想去做老大,或者是研发,最后的敌人会越来越多,不利于华为之后的发展。确实任老的想法和管理能力以及思想,确实常人所无法去理解的,但是我们不得不说的是道理浅显易懂。


总结:

华为确实如果真的想做,有这样的能力,只是时间的问题。但是有没有必要,或者是否会影响今后的发展,这都是需要考虑在内的问题,所以不管是从产能,以及对于自身的影响,以及对于任正非的管理方式来说,卖给国产厂商都不是华为所想要的结果,这样做对于华为更多的是不利的因素,所以华为不这样做也是可以理解的。


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华为的芯片,包括麒麟系列手机CPU,巴龙系列基带,以及视频监控类的安防芯片和行车记录仪芯片都是由旗下的海思半导体所提供的。海思半导体本身就是一个独立的公司,其非战略类的芯片,如安防芯片、行车记录仪芯片、工业类的通讯模组一直是在对外供应的,但是麒麟系列CPU以及消费电子类的5G基带没有对外销售业务,只供给自家使用。

1 海思半导体在国内半导体行业的地位

海思半导体成立于2004年,其前身为华为的集成电路设计中心,主要提供无线通讯、固定网络、视频安防、手机处理器等服务。高端芯片只给华为自家的产品使用,非战略内的芯片对外提供。海思半导体真正为大众所知,是因为美国政府的制裁,让海思半导体的备胎计划一夜转正,也使华为避免了当年中兴被停摆的命运。根据TrendForce的数据,在2018年的中国IC设计企业排名中,海思占据第一位,其营收远远超过其他在榜的9家半导体公司营收之和,可谓一枝独秀。

2 海思的高端芯片为什么不对外开放供应

海思的视频安防芯片和行车记录仪芯片一直对外供应,并且安防芯片占据着超过70%的市场份额,海康威视、大华都是海思的大客户。但是其高端的手机处理器芯片却一直不对外开放。华为是有着自身的战略考量。

首先,华为本身也是手机生产商,有华为和荣耀两个品牌,根据IDC的研究数据,在2019年第三季度,手机销量下滑之下,华为却逆势强涨,国内市场份额升至42%,同比大涨64.6%,所以,自家的供应量可能都不够,无暇对外开放。

其次,华为既造芯片又产手机,扮演者运动员和裁判的双重身份,这就相当于国内手机厂商把自己的命运交给了自己的竞争对手,即使华为放开了芯片供应,国内手机厂商也不敢得罪高通去采购华为。

再次,麒麟系列旗舰CPU主要用在华为的MATE和P系列手机上,这两个系列是华为的高端旗舰系列手机,价格不菲。如果开放,搭载麒麟的手机被友商卖到什么价格自己无法控制,如果被卖到1999元,那么华为亲手打造的高端旗舰级手机系列就失去了市场价值。

以上就是基于市场情况的分析,如有不到之处,敬请指出。

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玩转嵌入式


我记得骁龙835好像用了20几亿个晶体管,华为麒麟960还是970,用了50几亿个...(大概是这么个意思,具体数值不保证准确)...也就是说,比较接近的运算性能,华为用的晶体管数量是对方的2倍!多出这么多晶体管,可见内部电路、布局等等多出一大堆问题需要解决,研发成本应该高很多倍,而不仅仅是乘以2的关系!所以麒麟处理器其实成本是很高的,这也是华为手机卖贵的原因之一[灵光一闪]麒麟对外销售,卖跟高通一样的价钱无疑会亏本,高通卖500麒麟卖1000又有谁会买?所以干脆不卖![灵光一闪]还有,华为也绝对不敢卖芯片,现在芯片是它调动爱国情绪和自豪感、卖高价赚取暴利的最大噱头!卖给小米,如果红米K30之类用990卖2000多,你让花6000、1万多买华为的人怎么想?到时候再怎么宣传爱国都没用!...不卖芯片就没有这么直观的对比


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