《水浒传》里面军师吴用,如果在三国时期里是什么级别?

阿意西特鲁


吴用,《水浒传》中天罡三十六将排名第三,是为天机星,南斗第三星,智慧、仁善之星,对应到人则是足智多谋,所以人称“智多星”。

《水浒传》中吴用是乡村私塾先生出身,可见其学问不会太高,如果能有举人以上功名,就不会去冒险造反了,因为地位低,心有不甘,再加上一点愤世嫉俗,所以主动参与犯罪,最终走上梁山。

梁山聚义,大抵是一群文化程度不怎么高的人闹革命,吸收了一批有实力但无地位武官,所以吴用的作用才凸显出来,毕竟是个知识分子。但观其行为,却不怎么光明正大,干了不少上不得台面的事,作为军师,考虑事情不全面,导致梁山经常失败,事到临头才能找到解决办法,但之前的损失已无法挽回。

如果放到三国时代,吴用也就是个一般的参谋罢了,估计连个军师都混不上,更不用说参军、军师祭酒、军师中郎将、军师将军之类高级参谋了。

从出身来说,放在三国吴用妥妥的寒门,不然也不会在乡村当私塾。而三国时代,当军师的,有几个是寒门?沮授、田丰是冀州世家,荀谌、郭图是颍川世家,许攸虽未提及,但能被袁绍重用,自然也是世家出身。曹操麾下,荀彧、荀攸、程昱、刘晔等都是世家出身,贾诩或许差点,也是凉州世族。刘备麾下,诸葛亮虽落魄,但身世不差,而且结交名士,庞统是荆州世家,法正是关中世家。东吴方面,二张是徐州世家,虞翻、顾雍是扬州世家……大概也就郭嘉、步骘出身差点,以吴用的出身,想要爬上高位很难。

当然也可以说凭智谋,但之前说了,吴用在军事上的能力值得推敲,如果不是主角光环,梁山估计早就覆灭了。和三国时代的谋士相比,吴用的能力并不凸显,很难冒头。

郭嘉、步骘能够受到重用,是因为他们结交到的朋友,但吴用没有,能够参与到一帮匪徒中去劫生辰纲,说明其交友也就这个范围了,结交的是江湖人物,于仕途无助,“智多星”的诨号大概也就在几个村乡流传,得不到主流人物的认同。

仅代表个人观点。





三国逐梦


假如把吴用放到三国当中,他会是怎样一个水平呢?可以毫不夸张的说,和三国中的蒋干相比,就如同“繁星比于皓月”,难及蒋干之才一二,为什么这样说呢?下面我便和大家分析一下这其中的缘故!

吴用即“无用”

在水浒中,吴用被称为智多星,听这外号,应该是一个极擅长权谋之术的人,但通读全文发现,恰恰相反,这更多的是一个讽刺之意,他的名字道破了这背后暗藏的深意——“无用”。水浒前面很明确的便说到吴用只是一个落第的学子,在村庄里当了一个教书先生,后来和晁盖等人劫取了生辰纲后逃亡梁山,落草为寇。到后来宋江等其他好汉共聚梁山之时,吴用在众人之中算是最有“学问”的,加之入山时间非常之早,有地位,被大家推举为梁山的首席军事,排座次时高居第三。然而吴用真的配吗?是真不配,他虽在梁山屡出计谋,但真正成功的却很少,像攻打祝家庄,曾头市等等,最终还是靠武力解决的,最能体现他无能的莫过于征方腊了,梁山兄弟落得个十死七八的结局,宋江和吴用难逃其职。

吴用无德

吴用用“毒士”这个词来形容应该更加妥当,为了骗的忠义之人落草为寇,手段可谓无所不用其极,像教唆李逵杀小孩逼朱仝上山,害得卢俊义家破人亡,曾更是劝宋江投降辽国,忘祖弃宗等等,,足见此人的无德。

三国中的定位

三国这部小说主讲的当属“权谋”了,故把水浒中大家所认为最富权谋之术的吴用拿来比较,看看他在三国中是怎样的位置。谈到三国,说起顶级的谋士,当属诸葛亮,庞统,郭嘉,荀彧这些人了,其次可能属于徐庶,周瑜,法正,程昱,陆逊,荀攸等人,最不济的当属蒋干,孙乾,简雍等一些所谓的谋士。而吴用在三国中可以说是比最不济的还要差,原因有二,其一,那些最不济的,至少还是当时的有名之士,多少还有点官职,而吴用只是一个教书先生,落第学子;其二,吴用为人品行不端,无德且不忠不义,实在不配与三国名士相提并论。

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灵魂的感触


《水浒传》里的军师吴用放到三国是个什么级别?这个问题就好像把个村花送到“天上人间”,还非得给她评个职称。这个还真得看他的业务能力怎么样。

吴用,外号“智多星”,字加亮。单从名字上就能看出施耐庵先生给他的定位:无用,假诸葛亮



作为一名乡村民办教师,不好好读书钻研业务,整天跟一帮村霸厮混,业务水平能好到哪去?从小在村子里长大,超过十个人的群殴都没组织过,哪里懂得什么阵法?虽然整天自比诸葛亮,充其量也就是个村花水平,十里八村的拿他当个人物,他还就真当自己有经天纬地之才了。



老郭说过:英雄不问出处,流氓不论岁数。的确,刘邦出身亭长,最后干了皇帝;萧和出身县吏,最后干了宰相;朱元璋出身和尚,一样也干了皇帝,但人家是有真才实学的,能拿得出成绩的。作为水泊梁山首席军事顾问、总参谋长,吴用先生有什么成绩呢?咱们从军师的几个基本技能来分析:

1.用人。吴用出山第一计是“智取生辰纲”,特别强调了个“智”取。纵观整个过程,如果不是杨志团队内部出问题,估计他们连枣子钱都得赔进去。此计的关键人物不是晁盖,不是公孙胜,不是刘唐,更不是他吴用,而是一个经不起两棍子就全招了的小人物——白日鼠白胜。这个人根本不在他们的核心七人组之内,可以说本来就是个不相干的人,却硬被拉来承担这么重要的戏份,结果可想而知,其人成了何清破案的重要突破口。

这种识人、用人水平,放眼三国,不必说诸葛亮、庞统、郭嘉、司马懿这种超一流谋士,也不必说程昱、许攸、法正这些一流谋士,就连审配、陈登、张松这种二流谋士都能把他秒成渣吧!真的要比的话,我不禁想起一人,他的那句名言:某自幼与周郎同窗交契,愿凭三寸不烂之舌,往江东说此人来降。是的,此人正是三国“第一”说客——蒋干。要论识人,吴用也就是个蒋干的水平。


蒋干

2.逻辑思维。还是“智取生辰纲”,作为军师,事先勘查地形是必须的,这一点吴用做到了,可是,他面对的是青面兽杨志,他认为黄泥冈是下手的最佳地点,杨志怎么会看不出来?他们要干的是掉脑袋的营生,竟然还大模大样地去住店,结果被人认了出来。这种策划的水平也是比蒙汗药都醉人了。

再一次显露吴用逻辑思维缺陷的是江州营救宋江。他一本正经地请来圣手书生萧让跟玉臂匠金大坚,cosplay了一把当朝太师,没想到装逼装过了,把家书上盖了个公章,差点害得宋江丢了性命。

再看三国,实力坑主的谋士当属郭图,坑跑了张郃、高览,坑死了袁绍还不算,还继续矢志不渝地坑袁谭,可谓三国第一坑。


郭图

这两位差不多半斤对八两,在三国能算得上是三流谋士吧水平吧。

3.眼界。作为军师,不是在梁山上过个家家封你个军师你就真的能指挥千军万马了的,不是拿把鹅毛扇就能山寨诸葛亮的,军师是真的要上战场的,是真的要死人的。两军对峙,人家摆个“一字长蛇阵”,你说他们是排队打饭;人家摆个“四门兜底阵”,你说他们是群体麻将;人家摆个“七星北斗阵”,你说他们组团出来“瓢”……斗阵连神机军师朱武都不如,这算哪门子军师?


朱武

4.格局。吴用的作用在军事上真没体现出多少,但早期坑人上山的时候倒是出了不少主意。坑得卢俊义家破人亡,坑得朱仝无路可退,坑得徐宁逼上梁山……这些计策,说的好听些叫不入流,说的直接点就是下三滥。

三国贾诩被称为“毒士”,计策虽毒,但让人心悦诚服,在他面前,吴用的计策只能被嗤之以鼻了。


贾诩

5.出身。诸葛亮虽不是世族,但他叔叔是荆州官员,岳父是名士,交游的都是名士;司马懿的父亲是京城保安司令;二荀是颖川世族;二张也是江南世族……

吴用呢,落第秀才一枚。

三国是看出身的,就他这种出身,别说当谋士了,就是当嬷嬷也得有人推荐才行。



所以,至此我们可以得出答案了:吴用穿越到三国的话,最好的结局是混成个三流谋士,弄不好的话活不过一集就死在乱军之中了


叁把刀客


吴用这个人其实有一点本事。

比如梁山攻打高唐州,前后打了六场。前两场吴用都没有参加,结果都输了。第三场吴用加入,立即起到了功效。他先是设伏兵打伤了高廉,后又设计歼灭高唐州主力,攻破高唐州。

虽然说破高唐州,公孙胜的功劳很大,但吴用也是有实实在在贡献的。


除了攻破高唐州外,攻破青州,破华州,破大名府,破曾头市,破东昌府,吴用也都有出谋划策。都有实实在在的贡献。

另外梁山排定座次后,先后对战高俅、童贯的几次大战役,吴用也有献计。比如梁山第二次大战高俅,就是吴用设计火烧了官军战船一千五百余艘,歼灭官军约六万。还比如第三次大战,也是吴用献计(和宋江一起安排)生擒了高俅,歼灭官军约三万。

所以说,吴用这个人并非大家想象中的那么垃圾,他还是有一点参谋头脑的。

我记得某位水浒粉当年还统计过,说吴用在的时候,梁山的胜率至少在八成以上,而只要吴用一旦不在,或主帅不听吴用之计,胜率立刻降到五成。

大家都骂吴用,可是吴用就是这么重要……


不过,吴用的本事也就仅限于此了。因为他的眼界,受教育程度,人品,决定了他这个人的档次太low。

如果他生活在三国时代,那三国历史就很暗黑了。

比如说吴用请人出山,通常都是明抢,毫无技术可言。像三顾茅庐这种事让他干,他必然不会三顾。他会直接就让人杀了卧龙岗村民,嫁祸给诸葛亮,不怕诸葛亮不出山。就像他请美髯公朱仝上山一样,直接杀了沧州知府四岁的小儿子,恶意嫁祸给朱仝,不怕朱仝不山上。

他这种人,心太黑,完全的厚颜无耻。三国人物跟他比,品德高尚的都跟圣母一样。


还比如说吴用设计,通常都使阴谋,很少用阳谋,活脱脱的就是一个犯罪团伙出馊主意的狗头军师。我不是说使阴谋诡计不对,但对于一个名留青史的历史人物来说,总是干一些下三滥的,损人利己,甚至损人不利己的勾当,这格调未免太低了。

许多人不是想不到他这种计策,但在历史上留名的那些人,却很少有吴用这种小说虚构人物这样的品行。

不历史人物想不到,而是历史人物或多或少都还要一点脸。

三国时期的人,包括其它时期的人,但凡是能留下姓名的,没有一个是简单的,最少在某一方面都是能有令人佩服的点。

而反观吴用,大战略没有,他最大的心机都用在了投机钻营上。就像他设计杀王伦,暗中投靠宋江。既想给自己立贞节牌坊,又不想别人骂他。他这种格调,拿他跟三国人物比,跟谁比都是在侮辱谁。


总的来说,吴用离常人心目中的那种饱读诗书之辈,其实还差得很远。他就是一个很普通的小人,典型的狗头军师。

要说他完全没本事,那也不客观,他在一些时刻总能出主意。但要说他跟名流青史的历史文物比,他的人品又确实太差了。

我说他像谁,肯定会有人说不是,你是在侮辱谁谁谁。

所以我觉得,吴用就是独一份的存在。他如果在三国,他跟谁都不是一级,他自己独一级。他这种人品,没人敢跟他一级。


Mer86


吴用乡下学究,落第秀才。这个有施耐奄老先生的影子。元末三十余岁中举入仕,因与上司不合,不久辞官归隐。

三国演义中人物基本与历史吻合,故事虽有虚构,也是张冠李代。而水浒人物故事原型较少,各种活动战争基本靠作者想象。而吴老先生要么是清高不肯同污浊世,要么情商不高,混的并不如意,自然对当时社会较为不满,所以以英雄人物发泄心头的不得志。

吴用作为梁山军师,三号人物,所出计谋不过凡人,尽是狠毒阴谋,不过挑拨离间,杀人放火,名为请英雄上山,实为毁人家室,坏人前程,伤天害理。并无道义可言。

在战争方面更是如成人童话一般。宋时军事上并不弱,名将辈出,抗元四十余年即是明证。蒙古铁骑横扫欧亚,风卷残云,唯独对宋,伤亡残重。张叔夜一个掩杀,宋江等束手就缚,高俅十万水军竟被凿船而破,实在脑洞大开。水浒能成名,一是古代信息传播严重不对称,二是元末明初人民痛恨异族统治,自然不满腐败无能,引狼入室的宋王朝。施老先生将自己的快意恩仇浸入书中,书中的主张多是老先生意图,自然吴用之智之经历亦代表老先生之智之经历。老先生当时不过常人,吴用之智自然常人,放到谋士如云的三国时代,连杨修之辈都比不了,不要说诸葛亮,郭嘉,周瑜了。





夕子宛然


说出来别不信,吴用的水平如果放到三国演义里面也就是普通一谋士,如果硬要找一个参照物的话也就是蒋干、杨修之流,自作聪明实难登大雅之堂,甚至都不如他们。

1、说说吴用的为人,三国的谋士们,不要说诸葛亮、鲁肃、荀彧、郭嘉等这些大谋士们,就连三国的那些小幕僚们都比吴用强,为什么那么说呢?你看三国中招揽人才基本都是凭国家大义、口才、交情光明正大的游说,而吴用又用的什么计俩,坑人全家、灭人满门,最后逼上梁山,简直就是卑鄙无耻。

2、再说吴用的气节,宋江招安征辽时,不思报国,居然想到投靠番邦。看三国的谋士们虽说都是各为其主,但是哪一个不是为的治国安邦?只有吴用为的是一己之私。

3、看文才、智商、谋略,诸葛亮、荀彧、周瑜、郭嘉等是那些学富五车才高八斗的人都要顶礼膜拜的,属于教授、科学家级别的;吴用充其量就是一村级小学教师,仗着有点小聪明居然还敢称“加亮先生”,真是不自量力。

4、看择主,荀彧、郭嘉之流选择的是“奉天子以令诸侯”的曹魏霸主,周瑜、鲁肃、陆逊等选择的是东吴老大 ,诸葛亮更不用说,直接选择高祖之后当朝皇叔刘玄德,哪一个都是叱咤风云的人物。再看宋江,一心为了招安,坑兄灭弟,往大了说也就是一县府小隶。

综上所述,如果把吴用放到三国,也就只能哪儿凉快哪儿呆着,要真是出来混估计下场比蔡瑁都惨。




万里清风来


«水浒传»中的智多星吴用,虽说在梁上108将座次排名第三,但如果把他放在«三国演义»中排不上超一流和一流,也就是个二三流的水平。

在军事上,除了智取生辰纲和攻打祝家庄等几个军事行动能体现吴用的一些小智慧外(这个小智慧是指与三国演义中的诸葛亮,周瑜,荀彧等人相比,如果跟我这种小菜鸟比,肯定算是大智慧),纵观全篇,吴用典型的小聪明,没有大智慧和大局观。

吴用别的不怎么会,馊主意倒是出了不少,盯上谁谁就倒霉,搞不好就家破人亡了。我们先来看看吴用的一些"馊主意"。

为了逼霹雳火秦明上梁山。在打败秦明后,晚上一边和秦明喝着酒,另一边却派人装扮成秦明,去城中滥杀无辜。等第二天秦明进城时,发现进不了城中,一家老小全被县令斩杀了。秦明无奈,只得投了梁山,而梁山这边把小李广花容的妹妹嫁给秦明就算完事了。把秦明坑完,搞得秦明表面上不仅不能嫉恨你们,还要感谢你们收留和送媳妇的好意,弄得秦明哑巴吃黄连有苦说不出。

在逼迫美髯公朱仝上梁山方面吴用的"阴招,损招"更是不断。朱仝因为私自放走雷横,不得不发配沧州。在沧州时得到知府的赏识和小衙内的喜欢(这个小衙内不是高俅的儿子)。所以整日带着小衙内游玩。赏花灯时,吴用一边和朱仝聊天劝降,一边派李逵把小衙内杀害。朱仝大怒,找李逵拼命。最后搞得朱仝进退两难,本来一个忠义之人,结果被吴用等人搞得不忠不义(朱仝本来算是犯人,但知府人还算不错,不计前嫌,把儿子交给他看管,结果朱仝把人家儿子搞没了,落得个不忠不义的名声)。朱仝最终迫不得已,不得不投奔梁山,还要与杀害小衙内的李逵,吴用一起工作和生活。想想就难受呀!

秦明,朱仝等被逼上梁山,在我看来就是吴用逼迫的。吴用还使用各种"损招"逼迫卢俊义等人上了梁山。所以说,吴用为了梁山的利益,整天坑人,各种小聪明和阴招,哪有多少兄弟情义和大智慧。而且典型的把你搞了,弄得你还要感谢他,打碎牙往肚子里咽。为了使梁山壮大,不惜使别人家破人亡。

吴用之所以能出这么些馊主意,在我看来,跟他的见识有关。吴用就是一个教书匠罢了,平日在村庄里面基本就是处理张家长,李家短这种鸡毛蒜皮的小事,也很少与一些高明的人接触。虽说梁山有许多好汉是朝廷官员,较有见识,但这些人基本都是迫不得已上的梁山,估计私下里也看不起吴用,吴用即使想与他们交流,他们估计也瞧不上吴用。

所以,吴用终究没有大局观,以吴用的才能,偶尔打家劫舍,打打战斗力不强的朝廷兵马还行。如果真要放到,三国演义中。跟足智多谋的诸葛亮或者鬼才郭嘉等人一交手,立马分分钟game over。

说完了吴用的军事和见识,我们再来看看吴用的政zhi才能。吴用落草为寇的目的居然不是为了反抗朝廷,相反是为了招安,为了更好的为朝廷服务。我靠,居然还有这种操作。你天天跟朝廷过不去,真招安了,朝廷能放过你们吗?果不其然,招安后,梁山好汉或战死,或被赐死,当然了也有一些官复原职和退出的。总的来说,弟兄们的结局大多不好。

所以说,吴用之才小把戏,小聪明,没有多少大能耐和大智慧,真把他放三国演义里面,充其量当了二三流的小谋士。你觉的吴用之才如何?放到«三国演义»中会怎么样呢?


遨游文史世界


吴用只是跳梁小丑,他的名字已经说明了一切,他的谋划水平只能是算计人,没有大的谋略,就相当与算计赵云的桂阳太守是赵范,根本不入流。连一个武将赵云都算计不到,更不用说和其它的谋士相提并论了。

在《水浒传》中我们看看吴用有什么谋略。

以、吴用为晁盖献计,智取生辰纲,用药酒麻倒了杨志,夺了大名府梁中书送给蔡太师庆生的金银珠宝。

二、宋江二打祝家庄失败;第三次攻打祝家庄时,吴用利用连环计攻克祝家庄。吴用在破连环马时,派时迁偷甲骗徐宁上了梁山。

三、晁盖曾头市兵败后,吴用又假扮算命先生,在卢俊义家写下藏头反诗,将卢俊义也暂时骗上山。卢俊义回去后被陷害,将被处斩,石秀劫法场亦身陷北京城,吴用及时出计,先发无头帖子稳局势,又差时迁火烧翠云楼,并救出卢俊义、石秀。

当然吴用的计策有很多,但是基本都是一些见不得光的勾当,都是用来算计别人,在战略规划,战局分析都是统统的没有,那么三国中的谋士又是怎么样的呢?

三国会算计别人的谋士中,最厉害的当属贾诩,这个被称为“三国第一毒士”,但是贾文和用计能保全自己,能分析敌情,相对吴用的只会阴谋诡计高很多,而三国中会阴谋诡计的人不少,就以赵云攻桂阳为例。

曹操赤壁之战失败之后,刘备在荆州打着刘琦的招牌,到处攻占城池,在安排赵云攻打桂阳的时候,桂阳太守自知不敌,就开始算计赵云。看到赵云来了,赵范没怎么抵抗就投降了,而且赵范和赵云都是真定人,是同乡,又都姓赵,赵范主动提议结拜为兄弟,这就是开始算计赵云,一开始赵云没有察觉,也就同意了。

后来赵范提议将其嫂子嫁给赵云,赵云大怒,说这种事是乱人伦之事。因为赵范想通过这样收拢赵云,但是赵云那你是吃素了,果断不中计。一计不成,又来一计,赵范又暗中布置兵力要擒杀赵云,只是不是赵云对手,最终失败。

从赵范的表现来看,他所用的计谋和吴用在水浒中的层次差不多,而赵范在三国是什么水平呢?是一个不入流的水平,所以说吴用的水平在三国中也就是个不入流的水平。


帝国烽火


《水浒传》中的吴用,是梁山少有的知识分子。吴用是乡下教书先生出身,稍有智慧,善于煤划,尤其是政治敏感性强,历经梁山晁盖宋江两代首领,始终是梁山权力核心人物。

因为梁山好汉大多行武出身,虽能征惯战但有勇无谋。因办事不计后果,造成处境尴尬被逼上梁山大有人在,而精于谋划者却没有。相比之下吴用略有计谋,就被推为军师。吴用在军事上并无多少建树,更不能直接领兵作战。吴用的特长往往是将事做绝而达到目的。如安排像李逵这类四肢发达头脑简单的人,动则杀人全家,使人无家可归,或故意将对手加以陷害,获罪于官府,迫不得已上梁山。像这类无底线的事经常使用,除此再无良谋。《水浒传》作者将梁山当成了一个社会整体写成书本,吴用当然是天下第一谋士了。

三国是一个群雄逐鹿风起云涌的年代,并非一个山头可比,人们在斗智斗勇的搏弈中,不断演绎出精彩篇章。如果把吴用放在三国中则很难出彩,在一流兵家和谋略大师面前吴用真的会成为无用,下三滥的谋略在那里完全无效,而且为人所不耻。

那么真把吴用放在三国里将是什么级别的谋士呢?应该说最多算得一个三流角色。能从事的职责应只是一个参谋人员,在某些方面出主意想办法还是可以的,独挡一面进行军政谋划则嫌不够。并非吴用智慧短缺,而是眼光格局不够,也没有那种大的胸怀大气度大格局。

三国中,有王佐之才的为一流人物,有独到见解、独挡一面者为二流人物,吴用如能参与其中,能成为三流人物就算不错了。


湘水微波


咱不讨论故事情节啊。

这么说吧,吴用和晁盖他们比,是智多星没问题的。

但是三国都是些什么人?比如诸葛亮,周瑜骂他“诸葛村夫”,这是有道理的。

因为周瑜是东汉末年名将,洛阳令周异之子,他们家管至太尉的亲戚还有三个。

这就是妥妥的富二代加官二代。看谁谁是村夫。

然后诸葛村夫是什么人呢?

他祖父叫诸葛丰,曾经管至“司隶校尉”,这个职位有点类似明清时候的钦差大臣,地位自己琢磨吧。

诸葛亮的爹叫诸葛珪,管至太山郡丞。叔叔叫诸葛玄,是刘表手下的重臣,豫章太守。

就这样一个人,在世家子弟看来,都不想跟你玩,叫他“村夫”。

然后我们知道,刘备手下还有个酱油谋士叫“孙乾”。这个人特别酱油,从始至终我们都不知道他干过什么甚至死都不知道怎么死的。

但是,孙乾是一个叫郑玄的人推荐给刘备的。郑玄是谁呢?到了唐朝,郑玄已经被官方认定配享孔庙了。

然后吴用呢?说他是村夫,他就真的是村夫。

说他没影响,就连推荐他的人也只能是晁盖。

我都想象不到在三国里,吴用这样的人当谋士,如何能活过第二集。


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