《水浒传》中的梁山泊到底在哪里?

洪良


小居士随便说两句,因为老家距梁山很近,所以比较有发言权!

水浒传中的水泊现在只有遗址了,就是东平湖,对,你没看错,就是遗址!水浒传说八百里水泊,水浒传中燕青泰安打擂就是划船去的,那时一条大江从梁山一直到泰安,小居士的老家位于两地中间,现在只有一条改了方位的汶河(中国唯一一条自东向西流的大河),为什么说改了方位呢?因为我们那边的现在的泰东路就是原先江的方位,沿途的村名就是最好的证据:江庄,石沟,陈家埠,肖家埠,马家埠等,埠就是江边的码头!

梁山就好理解了,就在现在的济宁市梁山县!梁山县与东平县交界,现在按行政划分分别属于济宁市和泰安市!所以两地因为水浒的地名打来好几年的官司!不过现在好了,隶属济宁的梁山县叫做梁山风景区,国家4A级景区!隶属泰安的东平湖叫做水浒景区国家4A!这样一个占山,一个占水,两不耽误!说了这么多,欢迎您来我家泰安游玩,一路上从泰山出发,登完山,下来去曲阜三孔,来肥城看桃花,品中华佛桃,去东平湖看八百里水泊遗址,品尝东平湖糟鱼,咸鸭蛋,逛水浒影视城,最后您去梁山风景区,游览当年的古寨雄风——忠义堂,感受当年的英雄往事!


居士看世界


《水浒传》作为中国四大名著之一,其中的许多故事早已家喻户晓,而水泊梁山也为人们所熟知。那水浒传中的水泊梁山到底在哪里呢?

首先,我们来看看《水浒传》中是怎么介绍的。《水浒传》中曾这样描述梁山水泊:“山东济州管下一个水乡,地名梁山泊,纵横河港一千条,四下方圆八百里……” 由此可见,《水浒传》中介绍,水泊梁山在山东济州

山东省水浒文化交流中心理事长韩之波在一次采访中曾介绍说,水浒传说故事主要依托地有梁山、东平县的东平湖,阳谷县的武松打虎的景阳冈,郓城县宋江、晁盖故里,高唐县柴进府等地方。

今天来看,济南以西140公里外的济宁市梁山县的梁山就是当年梁山泊所在地。1985 年水泊梁山风景区被山东省政府首批公布为省级风景名胜区,2008年被评为国家AAAA级旅游区。2013年,水泊梁山风景区的宋江传说等选入梁山县非物质文化遗产保护项目

目前,水泊梁山风景区由7条支脉和8个山峰组成。主要景点有一关、二关、摩崖石刻、忠义堂、宋江马道、号令台、黑风口、断金亭等。

水泊梁山风景区根据《水浒传》中的美食和梁山特产,挖掘形成了极具特色的梁山美食文化,包括水浒宴、水泊宴、梁山湖养生宴等5种,由“好汉大块肉”、“时迁鸡”、“孙二娘仁肉包子”等美食组成。

武术作为《水浒传》中重要的部分,也是梁山景区必不可少的文化组成。目前,梁山武术已经成了极具特色的表演节目,包括武术套路、禅杖、板斧、九节鞭、硬气功等。


济南时报



《水浒传》蓝本之一的《大宋宣和遗事》一书中写明宋江聚义的地方是太行山梁山泊,这里的太行山其实是指泰山。唐宋金元明诸代一定范围内都曾将“太行“或“太行山”当做泰山的别称。以此说梁山泊位置应在今日山东泰安的东平湖一带。

据《山东通志·疆域志》记载:“梁山,本名良山,以梁孝王游猎于此得名。” 另据《辞海·梁山泊》:“泊,一作泺(泺是泊的古体)。在今山东梁山、郓城等县间。南部梁山以南,本系大野泽的一部分。五代时,泽面北移,环梁山皆成巨浸,始称梁山泊。从五代到北宋,多次被溃决的黄河水灌入,面积逐渐扩大,熙宁以后,周围达八百里。入金后河徒水退,渐涸为平地。元末一度为黄河决入,又成大泊。不久又涸。

北宋以来,常为农民起义军的根据地;相传宣和初宋江起义,曾屯聚于此。” 由此可见梁山泊的地理位置在今梁山、郓城等县一带,梁山泊梁山以南的部分属于古大野泽的一部分,梁山泊存在于五代到元末,梁山泊的形成和消失受黄河决溢及河道变迁影响,梁山泊据传是宋江起义的屯聚地。

宋史中关于宋江起义的记载散见于几处,但都没明确说梁山泊是其根据地。

比如《宋史•侯蒙传》记载:“宋江寇京东,侯蒙上书言:江以三十六人横行齐、魏,官军数万无敢抗者,其才必过人。今清溪(方腊)盗起,不若赦江,使讨方腊以自赎。” 《宋史·张叔夜传》记载:宋江起河朔,转略十郡,官军莫敢撄其锋。声言将至[海州,今江苏连云港附近),张叔夜使间者觇所向,贼径趋海濒,劲钜舟十余,载卤获。于是募死士,得千人,设伏近城,而出轻兵距海诱之战,先匿壮卒海旁,伺兵合,举火焚其舟。贼闻之,皆无斗志。伏兵乘之,擒其副贼。江(宋江)乃降。 可见宋江他们基本是游击队战术,或者曾短暂在梁山泊歇马。

而《水浒传》本身是一部多参照的小说,糅合了梁山泊的名气和此地强盗出没等因素将地理座标标于此也很有可能。


赵燕云


水泊梁山,是《水浒传》中晁盖、宋江聚义造反的根据地,也是故事发生的主要场景。“港汊纵横数千条、四方周围八百里”,这是《水浒传》中所描绘的梁山泊景象。

众所周知,《水浒传》的故事发生在山东。如今在山东,梁山还有,就在梁山县境内——梁山县是1949年才设立的,此前梁山在山东寿张县境内。但是,方圆八百里的梁山泊却寻不见了,只在临近的山东东平县,有一块东平湖。

梁山有山无水,那么,《水浒传》小说描写的场景,是施耐庵的虚构吗?清康熙年间修撰的《寿张县志》就是这么认为的,认为小说都是欺人之谈。

台湾历史学者苏同炳在《梁山泊沧桑谈》一文中,比较详细地回顾了史料中记载的梁山泊历史变迁,充分说明了,八百里梁山泊不是小说家的欺人之谈,而是在北宋年间水浒故事发生的年代中,真实存在的。不仅如此,梁山泊在历史上还有复杂的变迁过程。

据清初学者顾祖禹在《读史方舆纪要》中表述的观点,梁山泊从前在没有因黄河灌注而成为大湖以前,本来就因地势低洼而为汶、济二水汇合成湖,其渊源可以上溯到汉代以前。到五代时期,因为黄河在滑州决口,河水向东浸漫,梁山泊开始成为大湖。

由《金史》的记载可以得知,北宋时曾被宋江据为水寨的梁山泊,在南宋初年,已因黄河改道而水涸田出,无复当年的八百里之广。然而到了元朝时,黄河又发生溃决,河水再由昔日河湖相通的故道侵入,于是梁山泊又沦为泽国。

元末贾鲁治河,黄河仍归故道,所谓故道,是今日苏北淮徐一带的老黄河遗址。当时的梁山,虽然离黄河很远,但因其中积水一时不能尽泄,水势依然不小。据史料记载,到了明英宗年间,梁山泊尚有八十里之广。到明景泰年间,因为河道改造工程,使梁山泊彻底干涸,只剩下一块东平湖作为遗存。此后的情形,基本就是我们现在所看到的样子了。


洪良


《水浒传》中的梁山泊在今天的山东省济宁市梁山县境内。但是,我认为《水浒传》这三个字,还蕴含着作者告诉读者,书中的梁山泊是虚幻的,英雄好汉大碗喝酒,大块吃肉,称兄道弟的世外桃源是不可能存在的,最多就是昙花一现而已。
图片均来源于网络


《水浒传》的作者施耐庵,是元末明初人。施耐庵曾经参加过陈友谅的农民起义,起义失败后,不愿在大明王朝做官,隐居民间。从《水浒传》这部长篇巨著来看,施耐庵绝非等闲之辈,是一个有真才实学的文人,据说,《三国演义》的作者罗贯中是他的学生。由此可见,施耐庵是顶尖的知识分子,拔尖人才。

施耐庵以悲愤的心情,描述了北宋末年,山东宋江起义的过程,失败的教训,封建统治者的阴险残忍。实际上,书中所述事情,就是施耐庵参加农民起义的所看到的。《水浒传》有糟粕,例如,把中国妇女描写成淫荡的潘金莲,母夜叉式的孙二娘,没有几个好女人,例如,把所谓的英雄好汉武松滥杀无辜津津乐道,没有一丝同情心。由此可见,施耐庵是有人格缺陷的,不是完美无缺的文人。




但是,《水浒传》仍然被后人列为中国古典四大名著。我们不能苛求古人,十全十美,实际上,世界就没有十全十美的人。我认为,被清朝学者金圣叹腰斩的《水浒传》七十一回版本,比起其他版本的《水浒传》,更有艺术魅力,虽然金圣叹没安好心。而一百二十回版本,约一百万字,向我们完整的展示宋江起义的全过程。



《水浒传》自问世以来,受到中国人民的喜爱,也被翻译成多种语言,在世界各国流传。我们今天阅读《水浒传》,从中体会人生无常,人生艰辛,唯有英雄豪情永驻人间。


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