得了癌症,如果坚持不治疗会怎么样?

张紫炜zz


如果得了癌症而坚持不治疗你可能有20%-30%左右机会去碰碰运气,或许不是死于癌症。70%-80%的癌症患者等疾病转移或压迫重要脏器慢慢折磨你直到死亡,对绝大多数人来说这是一个心理和肉体上难以忍受的痛苦。

首先要看你患的是什么癌?肿瘤病理学检查结果和细胞性质?早、中、晩期?分级和分期、恶性程度、低分化高级别还是高分化低级别?年龄和体质等等。

像有些肺CT检查发现得早的毛玻璃样结节就是几耗米大小的原位肺腺癌,可能一辈子不长大,也可能一至几年后突然长大了,但你放心吗?那就每年复查一次。有些甲状腺多发结节,某一个提示恶性可能很大,你也可以三个月、半年、一年一次隨访,长大一倍从上就开刀,同为甲状腺癌单发性结节多见,即使是癌95%是乳头状癌很少转移,比较良性。前列腺癌几乎80-90%的发生于老人,多数进展慢不转移,但也讲不清楚若干年后突然长大了。以上二种癌有人提出不算癌,因为不治疗或晚治疗预后仍较好。但另外的5%就没没那么幸运了,一旦发现早已转移了。

许多癌症只要早期体检中发现,手术后根本不需要化疗如腸癌IIa级、乳房癌原位无淋巴结转移、1CM以下的原位肺癌、原位乳头状甲状腺癌、随访多年PAS不断增高的部分前列腺癌、早期原位胃腺癌(非印戒细胞或低分化、高级别粘液样腺癌)等等。因此早期发现癌症可以根据各自实际情况,手术、随访都可选择。早期发现是老天爷对你的恩赐,为什么要放棄呢?坚持拒绝手术治疗是对自己对家庭不负责。许多人不愿治疗是怕化疗的副作用(不排除有些术后不须化疗的也给你做化疗一过度治疗、但你可以把千术情况和病理分期、淋巴结有无转移出院小结肯定写全,多咨询几个专长、货比三家得出结论可邦你决定)。

需要上化疗的肯定不是早期原位癌了。关键是早期发视,每年体检走个好方法,平时要注意自检如乳房、小便、大便手纸上的颜色等,发现可疑随时可行超声波和大隐血检查。但也有些癌早期根本没症状,一般检查也很难发现,有时进展甚快,发现时早转移了如胰腺癌、卵巢癌,前者除体检巧被发现手术还有一定机会,否则不必受罪了。

至于癌症发现时已定为II级或II期或更高(至少肿瘤已扩散转移扩散到同侧上或下的淋巴结或自身、相邻组织),那肯定要上化疗,有些敏感有些不敏感。尽管我坚决反对普遍存在对肿瘤患者的过度治疗,对任何人来说生命只有一次,化疗可能反影较大,哪是一时的,有相当多的患者化疗6个疗程后终身不再发病,是值得一试的。不治疗病情肯定会发展下去,可能一、二年后苦海无边。如果刚发现时因为实体肿瘤较大,要不要先做放疗化疗待病灶缩小后再手术,那得根据每个人疾病发展的结果,有无转移、转移部位等通过B超、CT、MRI、PET 一CT、等都可发现。如没有多处转移那怕同半侧或手术时发现有癌栓之外,至少试着做一个疗程化疗。但医生必须尊重的是患者的生活质量和真实可能预期的远期疗效应高于一切甚至当前的指南。

至于癌症发现时已是III期以上,且有远端转移坚持不治疗我个人认为是明智的选择。化疗、靶向治疗、放疗远期效果绝大部分不好。化钱、吃苦头、拖时间。前期还抱有一线希望,能坚持,中后期生活质量:包括心理和身体甚差真是度日如年。坚持治疗是患者的强烈求生欲望和家属不捨之情,但是双方倍受心理和身体痛苦的煎熬中渡过每一天。有人说癌症1/3是病死的,1/3是吓死的,1/3是治死的,不能说没道理。且不说前列腺癌,我遇到因腸梗阻做腸镜只能进20CM发现肠癌,且无法进一步查下去,除了支持疗法外什么都不治疗(78岁心肺功能差无手术条件)本人求生欲极强,哄他说粪块引起腸梗阻,他妻子每天像上下班样陪伴他活了三年半,不能不说心理支持的重要性。另一个76岁胃镜及病理证实印戒细胞(恶性程度极高)胃癌,他抱着无所谓的态度(早几年已丧偶)本人坚持拒绝一切治疗至今五年了,尽情体质消瘦但意识清晰生活半自理。当然这是少数恶性肿瘤的部分的个案,但现代医学上解释不清楚。得了癌症,不同的人自身角色转化极重要,凡是把悲伤留给自已的人往往活得更长,生活质量更好些。要“作”要折腾的人反而会“作“死自己。

长寿是人类永恒的追求,但应加上生活质量一心理和生理的质量。几十年行医中我发现一条书本、指南都没有的绝对真理一一癌症患者发病前数年肯定有着不能摆脱的烦脑、焦虑、郁闷、担心、恐惧,不良情绪会影响T淋巴细胞的活力,于是癌症来了。防癌的药世界上没有,只要开心就不易患癌症。其实开心、不开心都是自我的,你说环境污染、抽烟、致癌物摄入、遗传因素不能说无关,但为什么同样环境、同一家庭、同是嗜烟、都爱吃焼烤有人患癌、有人却不会。世界上第一致癌的危险因素应该是:情绪。

因此放棄早期癌症治疗你太糊塗、太不明智。晚期肿瘤随本人心愿,生活有一定质量、开心就行。人总要死的,活着就要活得开心,重要的是是患者的心愿而不是家属的心愿。我是坚决提倡安乐死的,一个明知无法换回自己生命、在全身插满了管子甚至靠呼吸机、多巴胺升压苦苦地与在死亡前掙扎,周围的亲人眼噙涙水没日没夜绝望地煎熬着等待那一刻的来临,这样活着还有什么尊严和意义?希望安乐死在我国也能早日列入法规,当然要完善整个机制和过程,不让别有用心的人鉆孔子。

2018.9.13


我想说点真话


首席投资官评论员门宁:

如果得了癌症不治疗,长则两年,短则几个月,一定会死。

很多人对癌症有误解,认为癌症不可治愈,或者认为治疗不如不治疗,治疗死得更快。实际上人类医学一直在进步(中医除外),对爱癌症治疗的方法也越来越多。

1、癌症是什么

我们的细胞正常情况下不能无限增殖,但受到外部干扰(病毒、射线、化学物质甚至自身变异)后,基因变异,变成了会无限增殖的细胞。

由于这个细胞是我们自身的细胞,免疫系统无法识别,可以避开人体自身免疫系统一直增殖,最后长成可见的肿瘤。

这个细胞不只是会固定在一个地方,有可能有细胞脱落,随着淋巴或血液到达身体其他部位,形成转移灶。一般发现转移灶,意味着全身都有可能落下了癌细胞,就可以定性为晚期了。

未发现转移灶,可以认为处于早期,只有这一个部位有癌细胞。

治疗的方法有很多种,手术、化疗、放疗等。

手术就是把病灶切除,把不受控制的组织切掉,一了百了。这种方法一般适用于早中期,发现远端转移后医生就不建议手术了,因为转移后意味着以后会不断有转移灶长出,不可能一直切。

化疗是用药物抑制癌细胞增长,这种方式可以杀伤全身癌细胞,但由于癌细胞就是我们人体的细胞,化疗药物不可能精确判断哪些该杀哪些不该杀,所以化疗时自身增殖较快的细胞也会受损,最常见的副作6用是骨髓抑制,即造血功能减退。有些身体差的人,根本抗不住化疗。

最近几年有不少靶向药研发出来,可以定向杀死一些癌细胞,但由于不同患者患者癌细胞存在差异,且癌细胞会在一轮轮用药后产生抗药性,靶向药也没办法长期使用。

放疗是用射线照射癌变部位,把这部分组织都杀死,其处理的不如手术彻底,但不像化疗造成全身性的伤害。主要用于转移灶的局部治疗。

除了这些,目前最新的方向是免疫疗法,通过改造人的免疫细胞,让免疫细胞能够识别特定癌细胞,然后杀死他们。这个很可能是癌症治疗的突破口。

癌症如果不治疗,结果一定会是肿瘤生长,发生转移,挤占器官的空间和营养造成器官坏死,然后人走向死亡。

而治疗的话,医生会根据不同的阶段,给予不同的治疗建议。早期一般是手术治疗,中期是化疗后手术治疗,晚期则是化疗。如果情况非常差,医院会建议采用姑息疗法,减慢病情发展,提高生活质量。

对于中早期患者,完全有治愈的可能,对于晚期患者治疗可能会降低生活质量,但做到延长寿命是绝对没问题的。因此如果经济条件允许,一定要积极治疗。

不过癌症治疗确实很费钱,现在职工医保报销比例达到80%的情况下,一年的治疗费用花费十来万仍然很正常。

如果尝试一些国内没上市的新药,一年四五十万都打不住。

这也正是我看好国内抗癌药投资机会的原因,因为老百姓太需要有效又便宜的药了!

想起我不是药神里的一句台词,这个世界上只有一种病,就是穷病。


首席投资官


得了癌症,如果坚持不治疗会怎样?问出这个问题,估计是不想治疗的癌症患者或家属,心理可以理解。坚持不治疗的后果怎样,也仍得看具体情况。

有的癌症可能治愈,而且治愈概率不低,比如,多数的癌症早期可能治愈(肺癌,乳腺癌,结肠癌,胃癌,宫颈癌早期……),少数癌症晚也有治愈机会(某些淋巴瘤、白血病,绒癌等),这种情况下如果坚持不治疗,可能错过最佳治疗时机,本来可能治愈的,不及时治疗,癌症不断发展,到后来就失去了治愈的可能,这个代价实在是太大了。

有的癌症尽管不能治愈,但通过综合治疗,可以实现带瘤较长期生存,比如某些乳腺癌,肺腺癌,结直肠癌,卵巢癌等尽管晚期,也仍可能带瘤生存很长时间,这种时候如果坚持治疗,则生存时间大大缩短,比如,有的肺腺癌晚期如果不治疗,生存时间可能难于超过一年(不是一定,超过一年的概率低),而如果通过靶向药治疗、化疗、免疫治疗等这些治疗,有的生存时间可达到四五年以上,甚至八九年或更长也有可能。

有的癌症,由于对化疗不敏感,暂时也没有有效的新药(比如靶向药),这种情况下治疗与不治疗,尽管也可能有差别,但差别也不算太大,实在坚持不治疗,也是可以理解的,看个人吧。


肿瘤专科医生


身边一个很现实的例子,刚工作那会,一个老前辈一辈子为儿为女是操不尽的心,不过什么时候见他都是乐呵呵的一个人,至少看起来是一个很乐观的人,结果我上班没两年,还是在出差在某地,一起出来的几个人正好在宾馆门口没事聊天,有一个就说自己最近怎么老感觉左腹部疼,看起来位置像是胰腺,大家就都催着他去医院看看,正说着我们这位老前辈可能是听到了我们在聊天,就出了紧挨着我们的房间,说最近也感到有些不舒服,总觉得右腹部隐隐的疼。

因为其他人包括我都比他年轻的多,所以都劝着赶紧去医院看看,但当时可都没往别处想,总认为最多就是胆囊炎有些严重罢了,即便前面说自己左腹部疼的后来医院一查也不过是胰腺炎,吃了药没几天就好了。而我们这位老前辈呢?自那天说起来这件事,后面半个月也没见在说起来,自己找了点消炎药吃着顶事。

也就最多一个月的功夫,直到我们出差回来,都快一个多礼拜了,有一天我还纳闷问起其他同事,我说这两天怎么没见人呢?才知道去医院做详细检查了,后来得知是肝上有肿瘤,判定是癌!医生当时的建议是保守治疗,因为没有没有发现扩散,不管怎样,至少还有不少时间的生存期,而他操劳了一辈子的儿女却坚决做手术,好吧!做是做了,切除了没三个月人就走了。人发现这个事的时候,精神状态一直很好,就是做了手术之后,人直接就不行了,感觉精气神什么的一下子就跟原来不是一个状态了,笔者不是说发现了不做就好,正如很多事情,好的心态才会有好的结果,我们不指望奇迹的发生,但至少要做到坦然面对。


长安小师爷


对待癌症,我一直坚持一个看法,无为而治。即农村的一句俗话:没牢做,找旮旯蹲。没事找个事烦。

当然,这只是我一家之言。

70年代,我所在单位是科研、生产兵器激光系统的一个军工企业。藉此每年都要体检。二个事例给我留下深刻印象。

一位上海人40余岁,在体检完约我第二天钓鱼,骑自行车去40里外的河塘。然而晚上办公室通知其到上海复查。结果是肝癌,三个月后去世。人是硬生生被吓死的。

另一位泰州人,退伍军人,三十余岁,被当地医院年检怀疑肿瘤。等办公室安排车子去上海复检。只不过三天时间,车子到家门口接他,有气无力的他是被二个壮汉抬上车的。在上海医院,几个医生会诊后说扬州医院误诊,他确定无误后,自己爬下诊床,飞步到外面风卷残云般吃了三碗面条。至今活得神气活现。

我总是想,那位上海师傅如果不去体检,第二天还劲足足地骑自行车40里钓鱼,不至于三个月的生命期吧?

身边的例子很多。所以我以为在你身体没有仼何征兆时,何必过度滥用医疗资源,老往医院跑?

即使发现癌症亦坦然面对,如果明知不可治愈,还要过度治疗,岂不给自己找罪受,给家人、给自己带来深深的痛苦,给社会带来负担。

人活时要尊严,临离开这个世界时,更需有尊严的离去。如果被整得人不象人、鬼不像鬼,还有何尊严?

以上只是我个人一点看法。


孤峰散人


高死亡率+低存活期

癌症是现代人类死因构成的第一位,超过1/4的人死于癌症。中国人现在每年检查出来的癌症患者约为400万,每年死于癌症的人约为300万。也就是说,每分钟接近6个人死于癌症,每分钟接近8个人被检查出来患有癌症。

癌症被称为世纪绝症,现代人的恐癌意识极为严重,癌症=死神!

癌症≠死神!癌症=慢性病!

一个人一旦被确诊为癌症,对其精神的打击就相当于是五雷轰顶!

从某种意义上来说,癌症患者就像是一个被宣判了死刑等待执行的囚犯!

除生死无大事!

家人们愿意倾尽所有来挽救自己亲人的生命,恨不得找最好的医院、最好的医生、用最好的药,积极配合医生的治疗方案,最后换来的结果却是钱花了,人没了!

一些癌症专题网站投票得出了结果是这样的:身边的人一旦得了癌症,最长能活半年,三个月以内死亡的最多!

癌症=高死亡率+低存活期!

过度医疗+高度恐惧

癌症原本属于如高血压、高血脂、冠心病、脑卒中、糖尿病、痛风、脂肪肝等的慢性病。慢性病是指不构成传染、具有长期积累形成疾病形态损害的疾病的总称。

高死亡率+低存活期显然不是慢性病的固有属性。现在临床上大多数癌症患者熬不过3个月是什么原因导致的?

这些癌症患者不是死于癌症,而是过度医疗+高度恐惧!

为什么说可怕的不是癌症,而是癌症的治疗呢?

当代医疗临床上治疗癌症主要有5种方法:

①手术 一般会大伤元气,灭正气增邪气;

②化疗 源于德国军用毒气之王芥子气,属于糜烂性毒剂;

③放疗 即放射性治疗,杀死癌细胞同时一路的健康细胞也全部杀死;

④靶疗 即用化疗药物针对致癌位点进行靶向治疗;

⑤免疗 增加识别癌细胞的淋巴细胞亚群的敏感性以提高抗癌能力的免疫疗法。

癌症患者并非死于癌症,而是死于过度医疗+感到恐惧!

医疗力属于人为力,而人体最重要的健康维护力量是自然力,即元气力!

人+为=伪!

有病不治,常得中医

《汉书·艺文志》记载:

“谚曰:有病不治,常得中医”。

当代医学所宣传的观念一直是:有病应该及早就医,以免自己的病程被耽误,由小病变成大病。为何在《汉书·艺文志》之中,却要说有病不治,虽然达不到上医之境界,竟然也可以达到中医之程度,难道现在的癌症治疗方式是下医手段吗?

明代医学家王肯堂(约1552~1638)《伤寒论证准绳》自序之中说:

“夫有生必有死,万物之常也。然死不死于老而死于病,万物皆然,而人为甚。智者悯之而医药兴,医药兴而天下之人,又不死于病而死于医药矣。智者愤其然,因曰:病而不药得中医,岂不信哉!

文艺复兴用人本主义反对中世纪基督教的神本主义,然而,人非本,人乃道的产物。造化万物、充盈万物、主宰万物的道即元气才是本!人造的药物当然非本。

人在气中,气在人中,有气才有人!气才是本,人活一口气!

日本江户时期的汉医学家吉益东洞(1702~1773),曾经对《汉书·艺文志》里“有病不治,常得中医”这段谚语,发表过自己的看法,他说:

“余初闻此谚,我业于医,以为大耻。吾党小子,慎莫惑病名医论,纵令诵解天下医书,谙计病名,不能治病,则焉能免此谚之讥”。

当代临床肿瘤科医生没有谁不慎重迷惑于众多的病名和医学理论,但即使能熟读和解释天下医书,熟悉和精通所有的癌症病名,如果不能够治好病,则怎么能够说此谚之讥讽无理呢?!

生命非常非常的复杂。西方医学是按照自然科学始祖笛卡尔“动物是机器”的生命哲学构建其理论体系的。但问题在于,机器是人为力的产物,人类生命是自然力即元气力的产物。

有病不治≠坐着等死!

大多数熬不过3个月的癌症患者,事实上在检查出癌症的时候身体状况还是不错的,其原因就在于元气力的维持!人与机器是不同的,很多人带癌生存状态都是不错的。

对癌症的高度恐惧一方面源于临床上大多数癌症患者熬不过3个月的事实,另一方面源于当代医学临床的不当宣传。

总结一下:

癌症=慢性病≠死神!

高死亡率+低存活期的原因不在于癌症,而在于过度医疗+高度恐惧!

有病不治≠坐着等死!懂得运用元气力是应对癌症的善举!


文喜有话说 2018.9.11.


文喜有话说



wu吴金泉


坚持不治疗,是指明确知道自己罹患癌症,然后不做手术放疗化疗之类的一切积极治疗措施。这样的话,到底如何结果,目前并没有实践统计。但是分析起来,应该就是以下几种情况。

一,个人心态好,得知癌症事实对自己没有任何影响,心理稳定。

然后,他也继续原来的生活方式,不做任何改变。

这样的话,能够确定的是肿瘤进展速度会不变。平均倍增一次要1-3年左右。他要在3-5年的时候,进展到影响机体功能,然后再用一定时间崩溃。

就是保持没有心理应激压力的话,肿瘤会缓慢生长,用五年左右摧毁健康。

二,如果个人心理稳定,然后又有目标改变一下原来的生活方式,主要就是明确原来遭遇到什么致癌伤害,然后有效清除。

这样的话,促进肿瘤进展的因素被阻断,患者机体活力开始提升,肿瘤开始被抑制。

这就是自愈。

这样的例子很多。

三,个人压力很大,处于绝望沮丧中,是因为悲观或其他经济原因而不积极治疗,这时他内心冲突激烈,应激反应爆发,肿瘤会迅速进展、转移,一般不会超过一年就走到崩溃环节。

肿瘤是轻微伤害下的机体适应性改变,所以它的发病和进展都以缓慢为特征。各种快速变化,都是在原来致癌伤害基础上,又增加了伤害的结果。这个又增加的伤害,一个是心理失衡,一个是过度治疗。


春雷滚滚2


这事儿我应该有些说话权。15年多了,往事历历在目,心里的痛,在此就不多说了。

2002年底,我爸当年65岁,独自步行到县医院检查(我家离医院也就几百米),医生也没和他说什么,就叫他通知家属办住院。然后和我们交代,叫我们要有思想准备,说我爸肝癌晚期,最多还能活三个月!

后来请120拉到市医院,检查后也是这样说。而且市里医生很含蓄的说,像我爸这样的情况,做手术已经没有什么意义,有可能在手术台上就醒不过来了。

所以我们选择了医生的建议,保守治疗,也叫做安慰治疗,就是简简单单的吊些盐水,痛了,打些止痛针,有时候会输一些血(这样也等于是放弃治疗了,因为治疗已经没有任何意义)。这样的安慰治疗花费也不小,目的就是为了瞒住我爸爸,不让他知道实情。

从头到尾,我爸都不知道他自己得的什么病。住院不到20天,就开始说胡话。我记得他最后说的一句清醒的话,就是我问他,爸您觉得哪里疼?我帮您揉一下。他回答说,全身都在疼,哪里说得清哪里疼啊!😭😭😭

接下来的日子里,让我真正看到了什么叫做生不如死。我爸不分昼夜的在呻吟和哀叫中度过。止痛针已经没有任何效果。那种痛苦虽然没发生在我身上,但我看得出来。虽然我爸没说出口,我也知道他当时的心情绝对是想尽快死掉,但他当时的体力已经干不过一个七八岁的小女孩,连自杀的力气都没有!

我兄弟三人束手无策,求助医生。医生回答:只能如此,只能煎熬呗,我国又没有安乐死, 要不然就不用受这么多苦了。有你兄弟三人守在他身边,尽最后的床前之孝,也算是对他唯一的一丝安慰了吧!

唉!

我们也尝试过寻求一些土方偏方,但医生的话让我们绝望:你们不要再去让人骗得人财两空,敢给你们药收你们的钱,绝对是骗子!如果这种情况还能治好,给他十个诺贝尔奖都不过分!

从住院到过世,就80天,真的没超过三个月。如果不是有盐水和葡萄糖吊着,绝对撑不了这么久。现在回想起来,那只是一个县级医生,40来岁,眼光真毒!都还没开始真正的检查,只是用肉眼看了一下,就把我爸给说死了!

爸爸咽气以后,咱兄弟仨给他换了寿衣,擦干眼泪的我,回过神来仔细端详父亲的遗容, 想在盖上白布之前最后看他一眼。诡异的是,竟然完全认不出他了。要不是他额头上曾经留下的一块伤疤让我印象深刻,我真有些怀疑,是不是有人偷偷把我父亲给换了!

癌细胞吞噬了他身体内所有的养分。失去了灵魂的父亲的样子,已经不能用霜打的茄子来形容,就像果树上一个无人采摘风干了的果子一样,完完全全的一副皮包骨头。

你问得了癌症不治疗会怎样?我告诉你,就这样!

说得了癌症,有什么好吃的多给他吃些,让他一路好走,也只是一厢情愿,全身都是巨疼,所有功能都在衰竭,哪里还吃得下?

说得了癌症,坚持不治疗还能活很长时间的,那是早期。就算是早期,如果不积极治疗,等到细胞扩散,也是必死无疑!

说癌症是被吓死的,都是道听途说,压根就不知道真正得了癌症晚期有多恐怖,恐怖得让人绝望。


浮水玉


曾有人说过癌症的三分一死于病三分之一死于医,三分之一是吓死的,我觉的此话大有道理,我二伯父曾是福建长乐师范的教授,他肝硬化挺过了十九年,而别人同样的病情在医院里治疗一两个月就走了,他相比狡比别人多活了十九年,村子里的一人得了癌症一直医院治疗,钱花了几十万,人没多久还是走啦,我觉的生癌者如果有我二伯的心态,把每天当成最后一天,努力的过好每一天,应是比医院的药相比,更能起到更好的作用,毕竟帶癌生存.的也有不少,所以我说心态的平衡是最重要的,此为我一孔之愚见,但也不排斥人家在医院里治疗,因为每个人都有选择自己生存方式的权利


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