为什么说赤壁之战是刘备打的,和孙权无关?

王超行侠仗义


先梳理一下当时刘备和孙权主要活动的过程:

一、曹操派大军南下,首先直奔荆州。这时候刘备在樊城驻军,孙权还在东吴享受。

二、荆州刘琮在部下的怂恿下投降了曹操,刘备得知后马上南撤,在逃跑过程中把老婆孩子都给弄丢了(两个女儿都被捉去了)

三、东吴派鲁肃外出打探消息,结果一出去才发现外面乱得很。最后鲁肃在当阳遇到了刘备,于是鲁肃劝说刘备与东吴联盟。刘备接受了鲁肃的建议,后来驻扎在樊口一带。

四、由于之前鲁肃的建议,刘备派诸葛亮去东吴游说。经与诸葛亮一番辩论,加上曹操下战书的盛气凌人,孙权与周瑜商量后,最后下决心与刘备联合。

五、孙刘联军。联军总指挥为周瑜。当时刘备部队差不多两万人,周瑜透露出来的东吴能战的有三万多人。

六、 由于曹操部队多不习水性,另与荆州降兵磨合不够,曹操试探性的初战几场,结果被孙刘联军结果打败。于是,曹操暂时隔江与孙刘对峙,抓紧时间操练水军。

七、 火烧赤壁。借着风向,事先诈降的黄盖等人坐先锋划船靠近曹军,快靠近时十艘船一起点火,曹军的大败也拉开序幕。

八、曹操逃回北方, 孙刘瓜分地盘,三国鼎立的局面由此开始。

所以说,赤壁之战与刘备、孙权都有关。





戴草帽的小老鼠


要说和孙权无关,那就是孙权没上前线,说是刘备打的有些根据,但并不完全。

第一,如果按曹操自己的说法赤壁之战就没打,曹操给孙权的信中说:赤壁之役,值有疾病,孤烧船自退,横使周瑜虚获此名。按曹操的说法就是因为有瘟疫,所以我把船烧了自己撤退了,周瑜完全是捡个便宜,成就了名声。这个是曹操自己吹的,所以基本不可信,但是有瘟疫应该是事实情况。

第二,刘备传的说法,的确是和刘备打的。

与曹公战於赤壁,大破之,焚其舟船。先主与吴军水陆并进,追到南郡,时又疾疫,北军多死,曹公引归。

刘备传说法是直接在赤壁打了,而且大败了曹操,然后出现瘟疫,曹操撤退。这里应该是主吹刘备的,所以几乎忽略了东吴的作用,但实际上东吴的兵力才是此战的保障,同样刘备传里:权遣周瑜、程普等水军数万,与先主并力,也就是刘备传把孙权资助的周瑜、程普等人算作自己的手下了,所以刘备算是赤壁的主帅,所以按这种说法赤壁是刘备打的,但更算是刘备借东吴的兵打的。

第三,周瑜传的说法,完全是周瑜打的。

时刘备为曹公所破,欲引南渡江……权遂遣瑜及程普等与备并力逆曹公,遇於赤壁。时曹公军众已有疾病,初一交战,公军败退,引次江北

这里说,刘备已经被曹操打败了,已经在想着南渡了,而且这里又多说了一点,就是先有的瘟疫,所以曹军一触即溃,因为瘟疫大大降低了北军的战力,这一点和刘备传先打后瘟疫的说法一反。而且这次只是遭遇战,并非火烧赤壁。这次战斗后曹操在江北扎营,然后黄盖诈降,再放火烧,这时地点已经转换,只是没有明确说明,具体地点并不详。

第四,孙权传的说法,周瑜烧了一部分,曹操烧了一部分

遇於赤壁,大破曹公军。公烧其馀船引退,士卒饥疫,死者大半。

而且孙权任命是周瑜和程普分别为左右督,两人并列,在赤壁打了遭遇战,然后曹操烧了其余的船撤退,然后发生了瘟疫,死伤比较大。

综上来看,真实的情况可能是这样,赤壁之战,只是一场遭遇战,因为曹操军有瘟疫,以刘备为主的联军获胜,曹操退到江北,然后又以周瑜为主的东吴水军用火计再败了曹操一次,而且烧了曹操不少船,曹操军瘟疫遏制不住,死伤扩大,曹操不得已撤军,而在撤军的时候为了不留下物资,就把剩下的船一把火自己烧了。所以严格来说,赤壁之战时两次战役,先是以刘备为主的遭遇战打败曹操,后以周瑜为主的水军再次打败曹操。地点也必然有不同,只是后来统一称为赤壁之战了。


胡侃解密三国



个人认为!看“三国志”,只钟情于一传的话!还不如不看;建议那些只看一传的朋友,赶紧放弃“三国志”,读“资治通鉴”吧,也许会起到更好的效果;

赤壁之战,是中国历史上,以少胜多最著名,最经典的战役之一;他就像一个印记,刻在了每个中国人心中,流传极为广泛;即便没看过正史的朋友,对赤壁之战也多多少少有一些了解;小说,电视剧,评书等等等等……赤壁题材层出不穷!!

然而!一次战役火了,成了经典,后世就会去分析这其中的原因;赤壁之战为什么能“以少胜多”?曹操失败原因?孙刘的致胜关键?等等……包括这里的赤壁之战的功劳归属问题!!

那么?赤壁之战孙刘破曹,究竟应该归功于谁呢?刘备?还是孙权?

我认为!这个问题争议不大,但凡懂点三国历史的人,都会毫无疑问的说,赤壁之战应该归功东吴;刘备?只是寄人篱下,受人支配的小弟弟;孙刘联盟的大盟主,是东吴大大孙权;赤壁之战总指挥,是东吴大都督周瑜;

能问出这个问题,我想“三国志”就不应该看了,周瑜传,孙权传,黄盖传我也就不说了;还是谈谈“资治通鉴”吧!毕竟逻辑性更强,更适合大题主这类朋友看;

瑜曰“三万人”;备曰“恨少”;瑜曰“自此足用,豫州但观瑜破之”;备欲呼鲁肃等共会语;瑜曰“受命不得妄委署,若欲见子敬,可别过之”;备深愧喜。

刘备连破敌的信心都没有。何来功劳一说!!

进,与操遇于赤壁。时操军众已有疾疫,初一交战,曹军不利,引次江北。瑜等在南岸,瑜部将黄盖曰“……………………”,乃取蒙冲斗舰十艘,载燥荻、枯柴、灌油其中,裹以帷幕,上建旌旗,预备走舸,系于其尾。先以书遗操,诈云欲降。………………顷之,烟炎张天,人马烧溺死者数众,瑜等轻率精锐继其后,擂鼓大进,北军大坏。操引军从华容道步走,………………;刘备、周瑜水陆并进,追曹至南郡!!

所以清楚了吗?周瑜、刘备,一水一陆;赤壁水战败曹的是周瑜;曹操赤壁战败,逃命途中被刘备击败,这是事实,因为刘备走的陆路,周瑜走的水路;刘备囤军在樊口,即武昌郡境内,离赤壁战场,还有很远;真正囤军赤壁南岸的,是周瑜的三万大军;赤壁之战是周瑜打的,跟刘备没关系才对!!


爱尚文史


赤壁之战,发生在建安十三年,曹操回到邺城,重整兵马,带兵八十三万准备伐吴,东吴孙权令周瑜,为大督督,周瑜于诸葛亮看见曹操军士不会水上作战,准备火烧曹操战船。需要东风。诸葛亮任务是借东风,周瑜任务,打老将黄盖,逼黄益到假投降,投降时船上装流磺,火药,稻草准备烧船。



诸葛亮设坛作法是作秀,因为三天后会有东风,因为诸葛亮懂气象资枓。因为曹操

用铁链锁将船连在一起,保证士兵打仗不晕船。所因黄盖投降时烧船任务顺其自然,而完成。而诸葛亮完成任务后,逃避至刘备军中。调兵派将准备杀曹操。明杀曹操,而心中想放曹操。因为他怕孙权占领了曹操地盘后,对刘备弱小的军队进行歼灭。所以在华容道埋伏将选上用激将法,若关羽生气,曹搡在关羽出五关斩六将后。曹操放了关羽。关羽高傲,讲义气,肯定会报曹操救命之恩。


曹操来到三叉路口,看路线,只有华容道有青烟,说明有伏兵作饭,而另外两条路的山上连鸟叫也没有。肯定是大军过后鸟飞跑了。重兵埋伏山上。而关羽是伏兵,故意报信于曹操,我在此山伏击曹操,正在作饭,你千万别走华容道,而曹操看见青烟,知道是关羽守道,发信号。带领百十骑。过华容道被关羽放跑。因为曹操知道关羽肯定会放自己走。也是天不灭曹。


286草民


这个问题提得比较搞笑。谁都知道赤壁之战是孙权和曹操打的,主将是周瑜,刘备嘛,只是顺便打了个酱油而已。

公元208年,孙权在进行了充分的准备后,第六次西征黄祖,除了为父亲孙坚报仇的原因,孙权还有趁机夺取荆州的目的。

曹操这时已经基本平定了北方,有时间也有能力将目光投向荆州和寄居在那里的刘备,曹操听说孙权打败黄祖后,知道他有觊觎荆州的野心,就立刻亲率十几万大军南下,荆州幼主刘琮在属下的劝说下,不战而降。

在荆州的刘备猝不及防,被曹操的虎豹骑追杀,狼狈逃到江夏。刘备到江夏后,派诸葛亮到东吴联络孙权,准备共同抗曹。

孙权也感受到了曹操的威胁,派出周瑜带领三万军队迎战曹操,周瑜手下的黄盖使出诈降计诈降曹操,最后周瑜用火攻打败曹操。

刘备在赤壁之战前期是一个观望着,因为他没有实力。后来在看到曹操失败后,趁势带领刘琦留下的一万人马追击了一下。所以说赤壁之战主要是周瑜指挥东吴军队打胜的。


未鸣读史


没有任何证据证明赤壁之战是刘备打的。

我之前写过一篇,现在在分析一下,刘备作为主力和曹操对抗证据不足。

《三国演义》虽然是一部民间野史,但其中也有值得称赞的细节。

赤壁之战后为什么孙权会把荆州借给刘备。赤壁之战前,曹操拥军二十余万,新败袁绍,接受刘表全部水军,可以说是意气奋发,一鼓作气就要把全天下给收复了。结果在赤壁这个地方遭遇了孙刘联军,一败涂地。

那么为什么在赤壁之战后孙权会把荆州借给刘备?真的是一诺千金?我想孙权绝对不会这么讲信用的。

那么最主要的原因可能有两点∶

一:曹操虽然打了败仗,但是主要实力依旧强大,孙权担心曹操会重新聚集大军报复自己,所以把荆州借给刘备,如果曹操前来报复,也能有一个缓冲地带。

二:大家两败俱伤,这个可能性很小,因为赤壁之战后,刘备便入主益州,如果刘备在赤壁之战中损失极大,那么入主益州他就没有足够的兵力。

三:孙权一方在赤壁之战中损失极大,这也就很好的解释了实际历史中为什么说周瑜才是火烧赤壁的真正幕后。因为面对曹操二十万大军的是孙权的人马,而刘备一方很有可能是打后勤工作的。所以把荆州借给刘备,是赤壁之战后孙权必须要做的一件事。

《三国志武帝纪》“公至赤壁,与备战,不利。於是大疫,吏士多死者,乃引军还。”

《三国志先主传》“先主遣诸葛亮自结于孙权,权遣周瑜、程普等水军数万,与先主并力,与曹公战于赤壁,大破之,焚其舟船。先主与吴军水陆并进,追到南郡,时又疾疫,北军多死,曹公引归。”

《三国志诸葛亮传》“权大悦,即遣周瑜、程普、鲁肃等水军三万,随亮诣先主,并力拒曹公。曹公败于赤壁,引军归邺。” “权既宿服备,又观亮奇雅,甚敬重之,即遣兵三万以助备。备得用与武帝交战,大破其军,乘胜克捷,江南悉平。”

《三国志吴主传》“瑜、普为左右督,各领万人,与备俱近,遇于赤壁,大破曹公军。公烧其余船引退,士卒饥疫,死者大半。”

《三国志周瑜鲁肃吕蒙传》“权遂遣瑜及程普等与备并力逆曹公,遇于赤壁。时曹公军众已有疾病,初一交战,公军败退,引次江北。瑜等在南岸。瑜部将黄盖曰:今寇众我寡,难与持久。然观操军船舰,首尾相接,可烧而走也。" “盖放诸船,同时发火。时风盛猛,悉延烧岸上营落。顷之。烟炎张天,人马烧溺死者甚众,军遂败退,还保南郡。备与瑜等复共追。

曹公留曹仁等守江陵城。径自北归。” 是孙刘联军主动出击,不算偷袭,毕竟曹军也不是毫无准备。 曹军在赤壁的主力损失了,但主要是因为瘟疫,也有被击败的因素。 没有铁索连舟,只是舰船挨得比较近。 周瑜程普率水军攻打曹操水军,黄盖诈降烧了曹军舰船,曹军水军被烧,全军又瘟疫流行,损失大半。而后周瑜刘备追击曹军至南郡,曹操北归,留曹仁守南郡


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小哥出品,必属精品。

赤壁之战是中国历史上非常著名的一战,此战无论是在战术运用、还是作战规模、亦或者是各兵种协同作战实际探讨等方面,都占据重要的位置,而东汉末年诸侯割据,战乱多年,自此一战过后,天下一分为三,三国鼎立局面正式形成。

据历史记载,赤壁之战是刘备联合孙权,以5万兵力对抗曹操20多万兵力,孙刘联军最终以少胜多,战败曹军,曹操也在此战过后,再未发动过一次南征之战。

后世有人以讹传讹,认为赤壁之战和孙权无关,完全是刘备的功劳,那么,为什么部分人会有这样的想法呢?

小哥详细分析。


赤壁之战始末。

荆州刘表昏晕,刘备占领徐州后,和刘表走的很近,而刘备占领徐州后,曹操才发现刘备的狼子野心,但是追悔莫及。刘表病故,次子刘琮接管荆州,曹操知荆州事关重要,因此起大军讨伐刘备,吞并荆州。刘备在徐州立脚不稳,在曹操大军压境的时候,无奈携百姓逃往江陵,曹操驻兵新野,接受了刘表次子刘琮的降书,曹操也知道江陵物资充沛,怕刘备占领江陵,因此亲自率五千精兵追赶刘备,在当阳县追上了刘备,后面发生了长坂坡之战。

张飞领二十军士于长坂坡桥,独拒曹军,曹操心疑撤军,为刘备争取到了足够的逃跑时间。

刘备本来想投靠吴巨,鲁肃和刘备一番交谈,他为人诚恳,建议刘备投靠孙权,最后刘备权衡再三,令兵向东,向孙权靠拢。

曹操从江陵顺江而下,气势汹汹,还专门写了一封信给孙权,扬言自己有80万大军。

东吴人一听曹操有这么多军马,人心动摇,文臣主降,武将主战,一时间众说风云,最后诸葛亮和周瑜、鲁肃说服孙权,孙权答应和刘备联手共抗曹操。

随后发生了著名的赤壁之战。周瑜打黄盖、草船借箭、曹操败走华容道等等故事都是从赤壁之战产生的。


赤壁之战刘备、孙权和曹操所在位置。

赤壁之战,开场黄盖火烧曹操“连环船阵”,由东吴水军主战,周瑜亲自指挥,率程普徐盛丁奉于战船之上痛击曹军。

甘宁直接冲入曹营,吕蒙在放火助威,潘璋和董悉四处放火制造混乱。曹操无奈,在张辽的保护下,登陆逃窜。

就在曹操被四面追捕,仓皇而逃的时候,徐晃引军杀来,和张辽一起保护曹操退走。

在随后的逃亡途中,曹操依次遭遇了赵云、张飞和关羽的截杀,最后被关羽以死相报,违抗军令放了曹操众人,被后世传为佳话。

当时刘备和孙权在那里呢?

刘备当初和诸葛亮一同拜见孙权,讨论联盟大事,但是在赤壁之战之后,刘备并没有回到自己的地盘,因为此时的刘备被孙权变相软禁了,刘备和孙尚香的婚姻,一方面是诸葛亮谋划的结果,一方面也是孙权重英雄惜英雄的结果,因为周瑜曾经建议孙权软禁或者直接除掉刘备,甚至于周瑜临死之前,和孙权谈的也是这件事。

所以说,当初赤壁之战,刘备和孙权都没有直接参与军事作战指挥。



赤壁之战成果大部分被刘备所得。

赤壁之战虽然精彩,至关重要,但是战后成果如何呢?

刘备的收获:

得五郡之地:武陵郡、长沙郡、桂阳郡、零陵郡和南郡。

得两员大将:黄忠和魏延。

得数万军马。

得以保全自己的地盘:徐州。

孙权的收获:

得荆州(名义上),得南郡(荆州最为富足的地方)。



孙权中庸,刘备枭雄。

无论是从哪部正史,我们都可以看出来,在赤壁之战之后的发展中,东吴孙权没有什么大的做为,而曹操和刘备则不同,曹操西征马超,刘备西取巴蜀,所以在很多人眼中,孙权的存在感比较低。

后来西蜀和东吴关系紧张,面对强势的蜀汉,孙权无奈向曹操称臣,后来孙权夺取了荆州,更是请求曹操和自己一起抗击蜀中刘备,因此孙权本身的形象和刘备曹操相比,就差了一些。

《三国演义》中,曹操曾经“煮酒论英雄,”认为天下能称之为英雄的只有自己和刘备,孙权之类根本不值一提,不得不说曹操看人的眼光确实毒辣,但是曹操心地仁慈,并没有对刘备太过重视,导致了以后的天下三分。



点评。

赤壁之战,刘备几无立足之地,曹操势大,没有什么人可以抗衡,孙权接待了刘备,不惜以东吴为赌注庇护了刘备,虽然后来大部分胜利成果被刘备攫取,但是不可否认,孙权在赤壁之战中起的的作用,排第一都不为过。假使孙权为人狠辣,那么刘备投靠期间完全可以杀害刘备,但是孙权没有,可谓是大仁大义之人。


古梁镛


在讨论这个问题前,必须抛开《三国演义》或者《三国》电视剧的影响。文学毕竟是艺术,不是历史。那么精彩的赤壁之战,或许只是剧情需要了。赤壁之战在史料上的记载并不多,对这次战役的规模、时间、参战人员都还存在很多争议。下面我们分析一下:

1.取荆州,灭刘备

荆州是当时兵家必争之地,曹操取荆州是战略需要。曹操发动战争的初衷是征伐刘表,灭掉刘备,占据荆州。刘表死后,托孤给刘备,刘备原本正好可以利用荆州作为根据地。但是曹操不可能看着刘备占据荆襄之地壮大起来,并且曹操此时已经将刘备视为一统天下的劲敌,希望夺取荆州的同时,把刘备消灭。

不论是原来的荆州兵还是刘备,力量在曹操面前还是比较弱,更何况荆州出了蔡瑁等人。此时曹操,意在消灭刘备,在江陵获取物资,没有充分准备的情况下,就直下江东,矛头直指刘备。如果攻打孙吴,不可能如此草率。

此时的孙权,态度不明。可以说,目前为止,与孙权无关。

2.战略模糊,埋下败笔

刘备走投无路之际,鲁肃来了,可谓天上掉馅饼,救命稻草,于是有了后面的孙刘联盟。此时曹操,是想灭掉刘备,还是向顺势一起灭掉东吴?

(1)如果曹操目的单一,只是消灭刘备,可以乘胜追击,在夏口之前一举灭掉刘备,而不至于给刘备投奔江东。或者与东吴修好,只要东吴不容留刘备,曹操就不与东吴兵戎相见,那么就不存在什么孙刘联盟了,孙权把刘备赶出江东来就完事了。这样,曹操肯定就也只和刘备打。

(2)如果曹操放刘备到江东,只是要找个借口,顺带一起灭了东吴,与其谋略严重背离,准备并不充分,这是疑点,但不代表不可能,要是曹操傲娇轻敌了呢?因为目标不明确,以至于后来面对的是孙刘联盟。这个结盟是有据可查的,那么曹操这一战就必然和刘备、孙权都有关系。

因为赤壁之战从时间上看,是孙刘联盟期间。

(3)无论怎么查证,都不可能是曹操要置刘备不管,而直接面对东吴。

3.挥师南下,败给孙刘联盟

曹操安抚荆州之后,挥师南下时,刘备已经孙权结盟了。在曹操大军压境的情况下,东吴感到了压力,同时也在图谋自身利益,与刘备结盟抗曹。曹操必然是与孙刘联盟发生战争。

按照常理,水战肯定时与东吴水军,陆地上那就是刘备,不可能光联盟而不出力。孙权是东吴的首领,没有孙权的决策,怎么可能发起战争,难道周瑜、鲁肃等人可以自行其是?

所以,赤壁之战,是曹操与孙刘联盟之间的战争,少不了刘备,也缺不了孙权。


印记之光


如果硬要把赤壁之战的功劳算在刘备的头上,其实也是说得过去的。

一,曹操首先要剿灭的是刘备以及荆州的刘表,孙权是第二个目标。如果曹操把刘备宰了并占据了荆州,则孙权将完全处在曹操大军的合围之中,除了逃亡海上,已经无路可走了。所以,曹操一方面尽力追剿刘备,一方面先致书孙权,“欲与将军会猎于吴”,迫孙权投降。从主要对战的双方来说,名义上确实是曹、刘,而不是曹、孙;

二,刘备危急之际,采取了诸葛亮“联吴抗曹”的策略,“事急矣,请奉命求救于孙将军”。而此时的孙权,还在投降与决战之中犹豫不定,大臣中主和、主战两派已经泾渭分明,争论不休。诸葛亮有没有“舌战群儒”的精采表演虽然不敢肯定,但促成了孙刘联盟是事实。“权大悦,即遣周瑜、程普、鲁肃等水军三万,随亮诣先主,并力拒曹公”,所以,孙权是派了周瑜他们来听从刘备指挥的,赤壁之战的主将也是刘备。在《三国志周瑜传》中,“权遂遣瑜与程普等与备并力拒曹公,遇于赤壁”。这段记载说明,诸葛亮与孙权已经商定了合力抗曹的策略,或许还不放心,所以当周瑜回到孙权身边,孙权问及战、和之计时,周瑜不但主战,而且完全大包大揽了下来,“保为将军破之”,确实是英雄气概。然而孙、刘已经联盟,所以孙权的人马再多,那也是来协助作战的,功劳还是刘备的。


亦喻之


赤壁之战是三国时期最出名的一战。和刘备,孙权都有关。

为什么和刘备有关!


1 因为曹操大举南下,所到之处皆降卒,一路打到荆州。恰逢刘表病逝,刘琮在文武百官的劝说下,投降曹操,曹操不费摧毁之力得到荆州,荆州军马落入曹操之后。这个时候刘备在新野, 于是刘备带领万余人要去投奔江夏刘琦,在长坂坡被曹操追上,双方交战,双方损失都挺严重,这也是刘备在一定程度上拖住了曹操的进军速度。

2刘备逃亡江夏。真的得无处可逃。这时候就派诸葛亮出使东吴。给孙权分析局势,并且给孙权吃了定心丸。因为这时候东吴内部的主降派张口闭口要降曹。孙权可能也有点拿不定主意了。通过诸葛亮的一席话。让孙权心思以定,促成孙刘联盟,共同御敌。

为什么与孙权也有关呢


既然是孙刘联盟,当然就与孙权有关,一场大的战役,主公不支持那还怎么打,这场战争也是孙权全权交托给周瑜指挥。所以赤壁之战总指挥是周瑜,那些个草船借箭,借东风都是虚构的。是作者崇拜诸葛亮强加在他身上的。

赤壁之战也是硕果累累,奠定了三国鼎立。所以这场战争不能说是刘备有功,孙权没出力等等的说法。我觉得孙刘双方的将士其心,主公的鼎力支持。以及曹操方面将士水土不服。多生恶疾等一系列的原因。造成了赤壁之战孙刘胜,曹操败得结局。

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